WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Pré Pensioen inleveren bij een WW uitkering - de waanzin ten top!
30% inkomens achteruitgang door de werkloosheid kan best een behoorlijk bedrag schelen. Ik weet niet hoeveel pijn dat doet maar het is niet iets wat veel mensen even opvangen zonder centje pijn.quote:Op donderdag 3 december 2015 14:31 schreef Borstenzijngeweldig het volgende:
[..]
Volgens mij krijgt hij die 3000 euro gewoon, maar krijgt hij daarom 3000 euro minder WW uitkering. Uiteindelijk heeft hij geen centje pijn.
Maar dit is al een paar jaar zo, dus had hij dit van te voren ook zelf zo even kunnen bekijken.quote:
[..]
30% inkomens achteruitgang door de werkloosheid kan best een behoorlijk bedrag schelen. Ik weet niet hoeveel pijn dat doet maar het is niet iets wat veel mensen even opvangen zonder centje pijn.
Verwachten dat je en je inkomen krijgt en een volledige uitkering is in mijn beleving nogal naief.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Moeilijk. Op zich begrijp ik de regeling wel. Maar het is mateloos zuur om bij dit soort dingen 'gestraft' te worden voor spaarzaamheid, in die zin dat je hetzelfde af zou zijn als je het geld verbrast zou hebben.
Dat gezegd hebbende is het alternatief dat jongere generaties nog harder bloeden. En dat is nog oneerlijker. Wen er maar vast aan TS. Met vermogensafhankelijke eigen bijdragen voor de zorg ga je het tienvoudige van dit kleine ongemak nog meemaken.
Dat gezegd hebbende is het alternatief dat jongere generaties nog harder bloeden. En dat is nog oneerlijker. Wen er maar vast aan TS. Met vermogensafhankelijke eigen bijdragen voor de zorg ga je het tienvoudige van dit kleine ongemak nog meemaken.
Wélke inkomensachteruitgang? TS gaat er niet op achteruit, alleen gaat hij er niet op vooruit.quote:
[..]
30% inkomens achteruitgang door de werkloosheid kan best een behoorlijk bedrag schelen. Ik weet niet hoeveel pijn dat doet maar het is niet iets wat veel mensen even opvangen zonder centje pijn.
Wat wel een probleem is dat TS op 65 jarige leeftijd bij de bijstand mag aankloppen. Hij heeft dan geen pensioen, geen WW en geen AOW.
Prepensioen uitbetalen zorgt er toch voor dat je pensioen lager wordt als je AOW krijgt en niet meer hoeft te werken?
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Nee hoor, dat moet namelijk iedereen die wat langer werkeloos is.quote:
Wat wel een probleem is dat TS op 65 jarige leeftijd bij de bijstand mag aankloppen. Hij heeft dan geen pensioen, geen WW en geen AOW.
Het is ook de bedoeling dat jij weer een baan vind. En zo niet, dan is bijstand een geschikt vangnet.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Normaal is dat idd flexibel.quote:
Prepensioen uitbetalen zorgt er toch voor dat je pensioen lager wordt als je AOW krijgt en niet meer hoeft te werken?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Rot voor je dat je werkloos bent geworden. T zal wel lastig zijn iets nieuws te vinden.quote:
Tja, en dan heb je in maart 2015 plotsklaps, na zo'n 44 jaar gewerkt hebbende, een WW uitkering. Al die voorgaande jaren (uiteraard) via meerdere werkgevers aan allerlei pensioenregelingen meegedaan. Je werkgever en jijzelf betaalden er aan mee, en het bedrag groeide ook nog door alle voorspoed welke de pensioenfondsen jarenlang hebben genoten.
Dan, ergens medio juni 2015 valt er een schrijven in de brievenbus, uw pré pensioen valt op uw 61e verjaardag vrij! Ze gaan tot aan mijn pensioenleeftijd (65 staat er in de brief, terwijl deze allang naar 67 is verhoogd!) jaarlijks ruim 3000 euro uitbetalen. Er staat netjes bij dat wanneer ik nog werkzaam ben, ik de vervaldatum 1 jaar naar voren kan schuiven, mits ik dit aan kan tonen via een door mijn werkgever in te vullen formulier.
Dan ga je bellen met het UWV, met de pensioenuitvoerder etc. etc. Nee, UWV is nu niet mijn werkgever maar verstrekker van mijn WW uitkering. De pensioenuitvoerder kan niets voor mij betekenen, ook al geef ik aan dat ik het geld NU NIET wil hebben. Overzetten naar een lijfrente o.i.d. is ook niet mogelijk c.q. niet interessant. Onderzoek op het internet leert dat er meerdere gerechtelijke uitspraken zijn geweest welke de uitkeringsgerechtigde in het ongelijk stellen.
Met andere woorden, neem je verlies & niet zeuren!
Sorry mensen, maar dat verlies wil ik niet nemen, niet voor mijzelf maar ook niet voor al die andere 60 plussers welke in de WW zitten of er binnenkort in gaan belanden. In mijn beleving is dit pure diefstal van zuur verdiend belegd geld door werkgevers en werknemers, wat over de ruggen van de werknemers wordt terug gehaald. De inleg was destijds bedoeld om een stapje terug te kunnen doen of eerder te stoppen met werken.
Nu wordt echter alleen de Staat der Nederlanden er beter van, en niet die mensen welke nu aan de kant staan en naarstig op zoek zijn naar werk. Grote kans dat ik een stapje terug had gedaan, wat weer een kans was geweest voor iemand die zijn of haar eerste stappen nog moest zetten op de arbeidsmarkt of die door omstandigheden geen werk meer had.
Maar wat doen de door ons gekozen struikrovers uit Den Haag? Zij stelen legitiem (zie wetgeving hieronder) pensioengelden van de werknemers terug!
Met ingang van 1 maart 2012 is de tekst van art. 34 WW in verband met de inwerkingtreding van het Algemeen inkomensbesluit socialezekerheidswetten (AIB) ingrijpend gewijzigd. Met ingang van die datum is het in mindering brengen van een prepensioen op de WW-uitkering niet langer in art. 34 WW zelf ondergebracht, maar overgebracht naar art. 3:5, lid 1, onder a, AIB. Op grond van dit artikelonderdeel in het AIB mag een volledig prepensioen nog steeds in mindering worden gebracht op een WW-uitkering, maar op grond van art. 3:5, lid 3, AIB wordt een gedeeltelijk prepensioen dat werd ontvangen vóór het intreden van de werkloosheid en dat betrekking heeft op een eerder verlies aan arbeidsuren, niet meer in mindering worden gebracht op de WW-uitkering. Gedoeld wordt op de situatie waarin een werknemer tijdens zijn dienstverband besluit een gedeelte van de werktijd in te ruilen voor een prepensioen. Tot 1 maart 2012 moest het prepensioen in zo’n situatie wel op de WW-uitkering in mindering worden gebracht.
Anyway, het lijkt me eigenlijk best wel fair dat je geen volledige WW kunt trekken als je al deels met pensioen bent. WW is een uitkering die is gebaseerd op het aantal uren dat je beschikbaar bent op de arbeidsmarkt maar die je door gebrek aan een baan niet kan werken. Als je met prepensioen gaat dan kun je minder uren gaan werken en dus ben je ook minder uren beschikbaar op de arbeidsmarkt, dus krijg je minder WW. Lijkt me juist fair dat men het niet dubbelop wil hebben.
Door de werkloosheid is TS behoorlijk in inkomen achteruit gegaan.quote:
[..]
Wélke inkomensachteruitgang? TS gaat er niet op achteruit, alleen gaat hij er niet op vooruit.
Nee dat komt omdat het pensioen niet aangepast wordt aan de AOW leeftijd. Als gewoon wettelijk was vastgelegd dat dit soort producten aangepast moesten worden aan de aow leeftijd zou er een hoop financieel leed minder zijn.quote:
[..]
Nee hoor, dat moet namelijk iedereen die wat langer werkeloos is.
Het is ook de bedoeling dat jij weer een baan vind. En zo niet, dan is bijstand een geschikt vangnet.
Ja, maar dat komt niet door het prepensioen. Dat komt door de WW.quote:
[..]
Door de werkloosheid is TS behoorlijk in inkomen achteruit gegaan.
Punt is geloof ik dat hij linksom of rechtsom 3000 minder krijgt dan hij verwachttequote:Op donderdag 3 december 2015 18:38 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ja, maar dat komt niet door het prepensioen. Dat komt door de WW.
Lieve Twaiduuster,
Leer er maar mee leven, sterker nog het gaat allemaal nog veel erger worden. De "na ons de zondevloed" generatie heeft een kleine misrekening gemaakt waardoor de boel een jaar of 20-30 te vroeg in elkaar aan het donderen is. Jammer joh, ik weet dat je het graag anders gezien had.
Gr,
De moeten werken tot we 93,7 zijn generatie
Leer er maar mee leven, sterker nog het gaat allemaal nog veel erger worden. De "na ons de zondevloed" generatie heeft een kleine misrekening gemaakt waardoor de boel een jaar of 20-30 te vroeg in elkaar aan het donderen is. Jammer joh, ik weet dat je het graag anders gezien had.
Gr,
De moeten werken tot we 93,7 zijn generatie
Dat zal, maar die verwachting was al onterecht. Het is niet zo dat die wetgeving er nu ineens is en hem met terugwerkende kracht raakt.quote:
[..]
Punt is geloof ik dat hij linksom of rechtsom 3000 minder krijgt dan hij verwachtte
Dat heeft dus niks met het prepensioen te maken.quote:
[..]
Door de werkloosheid is TS behoorlijk in inkomen achteruit gegaan.
TS gaat gedeeltelijk met pensioen. WW is gebaseerd op X euro uurloon * Y uren beschikbaar voor werk. Daarvan krijg je dan 70%.
Als je dan om wat voor reden dan ook (deeltijd studie, prepensioen, parttime baantje) niet meer Y uren beschikbaar bent maar 8 uren minder, dan krijg je nog maar voor Y-8 uren 70% van je bruto uurloon aan WW.
Dat TS met prepensioen zou gaan stond kennelijk al lager vast, en nu dit in gaat is TS niet meer volledig beschikbaar voor werk. Dus krijgt TS ook geen volledige WW uitkering meer. Net zoals TS minder salaris zou ontvangen als hij nog aan het werk was en gedeeltelijk met prepensioen zou gaan.
Dit niet willen snappen is ofwel domheid, ofwel kop in het zand steken voor de realiteit door een rupsje nooitgenoeg.
Dat heb ik ook nooit beweerd.quote:
Dat heeft dus niks met het prepensioen te maken.
Dan is je mededeling behoorlijk off-topic.quote:
[..]
Dat heb ik ook nooit beweerd.
Ik mag toch wel reageren als er iemand schrijft dat TS geen centje pijn heeft dat dit topic wel in het kader van ook de werkloosheid moet worden gezien. Als je net een behoorlijk inkomensachteruitgang hebt gehad kan ik me heel goed voorstellen dat je teleurgesteld bent dat het bedrag van pre-pensioen ook gekort wordt op WW.quote:
[..]
Dan is je mededeling behoorlijk off-topic.
TS is zo'n persoon die 44 jaar op een bureaustoel heeft gezeten en niets noemenswaardig in zijn leven bereikt heeft en daar denkt rechten aan te kunnen ontlenen.
Aan jou hebben we wat zeg wat een niveau. Wat voor zielig figuur ben je om zo te moeten reageren terwijl je niets weet van TS?quote:
Hoe kun je iemand een zielig figuur noemen terwijl je niets van diegene weet?quote:
[..]
Aan jou hebben we wat zeg wat een niveau. Wat voor zielig figuur ben je om zo te moeten reageren terwijl je niets weet van TS?
De behoefte voelen om een onbekend persoon op internet te gaan afzeiken op basis van verzonnen dingen vind ik een kenmerk van zielige figuren. Ik reageer dus op jouw geschreven tekst dat maakt een groot verschil met wat jij deed.quote:
[..]
Hoe kun je iemand een zielig figuur noemen terwijl je niets van diegene weet?
Een babyboomer die klaagt over oneerlijkheid. Het moet echt niet gekker worden 
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Zuur voor je Twaiduuster. Dit soort zaken is precies de reden dat de jongere generatie liever niet meer mee doet met pensioenen en andere collectieve zaken. Dat lijkt egoïstisch, maar wij gaan nu eenmaal nooit eruit kunnen halen wat we erin stoppen.
Wellicht is Fok! niet de juiste plaats om medestanders te zoeken voor uw soort "problemen". Hier zitten gemiddeld wat jongere mensen, die bij lange na niet het pensioen gaan krijgen dat u gaat ontvangen terwijl we wel (veel) langer door moeten werken. Om over pre-pensioen maar niet te beginnen.
Hiervoor zijn meerdere oorzaken aan te wijzen, maar zoals je merkt geven we graag uw generatie de schuld. Dat is gewoon makkelijk. En ook wel een beetje terecht, aangezien de bevolkingssamenstelling al decennia liet zien dat dit niet houdbaar was. Daar heeft uw generatie niet op geanticipeerd en daardoor ziet het er voor ons niet zo rooskleurig uit.
Maar goed, daar heeft u verder niet zoveel aan. Ik hoop dat u het ook zonder deze ¤3000 per jaar gaat redden.
Wellicht is Fok! niet de juiste plaats om medestanders te zoeken voor uw soort "problemen". Hier zitten gemiddeld wat jongere mensen, die bij lange na niet het pensioen gaan krijgen dat u gaat ontvangen terwijl we wel (veel) langer door moeten werken. Om over pre-pensioen maar niet te beginnen.
Hiervoor zijn meerdere oorzaken aan te wijzen, maar zoals je merkt geven we graag uw generatie de schuld. Dat is gewoon makkelijk. En ook wel een beetje terecht, aangezien de bevolkingssamenstelling al decennia liet zien dat dit niet houdbaar was. Daar heeft uw generatie niet op geanticipeerd en daardoor ziet het er voor ons niet zo rooskleurig uit.
Maar goed, daar heeft u verder niet zoveel aan. Ik hoop dat u het ook zonder deze ¤3000 per jaar gaat redden.
If you can't beat them, join them.
|
|
Pré Pensioen inleveren bij een WW uitkering - de waanzin ten top!
