WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Pré Pensioen inleveren bij een WW uitkering - de waanzin ten top!
Tja, en dan heb je in maart 2015 plotsklaps, na zo'n 44 jaar gewerkt hebbende, een WW uitkering. Al die voorgaande jaren (uiteraard) via meerdere werkgevers aan allerlei pensioenregelingen meegedaan. Je werkgever en jijzelf betaalden er aan mee, en het bedrag groeide ook nog door alle voorspoed welke de pensioenfondsen jarenlang hebben genoten.
Dan, ergens medio juni 2015 valt er een schrijven in de brievenbus, uw pré pensioen valt op uw 61e verjaardag vrij! Ze gaan tot aan mijn pensioenleeftijd (65 staat er in de brief, terwijl deze allang naar 67 is verhoogd!) jaarlijks ruim 3000 euro uitbetalen. Er staat netjes bij dat wanneer ik nog werkzaam ben, ik de vervaldatum 1 jaar naar voren kan schuiven, mits ik dit aan kan tonen via een door mijn werkgever in te vullen formulier.
Dan ga je bellen met het UWV, met de pensioenuitvoerder etc. etc. Nee, UWV is nu niet mijn werkgever maar verstrekker van mijn WW uitkering. De pensioenuitvoerder kan niets voor mij betekenen, ook al geef ik aan dat ik het geld NU NIET wil hebben. Overzetten naar een lijfrente o.i.d. is ook niet mogelijk c.q. niet interessant. Onderzoek op het internet leert dat er meerdere gerechtelijke uitspraken zijn geweest welke de uitkeringsgerechtigde in het ongelijk stellen.
Met andere woorden, neem je verlies & niet zeuren!
Sorry mensen, maar dat verlies wil ik niet nemen, niet voor mijzelf maar ook niet voor al die andere 60 plussers welke in de WW zitten of er binnenkort in gaan belanden. In mijn beleving is dit pure diefstal van zuur verdiend belegd geld door werkgevers en werknemers, wat over de ruggen van de werknemers wordt terug gehaald. De inleg was destijds bedoeld om een stapje terug te kunnen doen of eerder te stoppen met werken.
Nu wordt echter alleen de Staat der Nederlanden er beter van, en niet die mensen welke nu aan de kant staan en naarstig op zoek zijn naar werk. Grote kans dat ik een stapje terug had gedaan, wat weer een kans was geweest voor iemand die zijn of haar eerste stappen nog moest zetten op de arbeidsmarkt of die door omstandigheden geen werk meer had.
Maar wat doen de door ons gekozen struikrovers uit Den Haag? Zij stelen legitiem (zie wetgeving hieronder) pensioengelden van de werknemers terug!
Met ingang van 1 maart 2012 is de tekst van art. 34 WW in verband met de inwerkingtreding van het Algemeen inkomensbesluit socialezekerheidswetten (AIB) ingrijpend gewijzigd. Met ingang van die datum is het in mindering brengen van een prepensioen op de WW-uitkering niet langer in art. 34 WW zelf ondergebracht, maar overgebracht naar art. 3:5, lid 1, onder a, AIB. Op grond van dit artikelonderdeel in het AIB mag een volledig prepensioen nog steeds in mindering worden gebracht op een WW-uitkering, maar op grond van art. 3:5, lid 3, AIB wordt een gedeeltelijk prepensioen dat werd ontvangen vóór het intreden van de werkloosheid en dat betrekking heeft op een eerder verlies aan arbeidsuren, niet meer in mindering worden gebracht op de WW-uitkering. Gedoeld wordt op de situatie waarin een werknemer tijdens zijn dienstverband besluit een gedeelte van de werktijd in te ruilen voor een prepensioen. Tot 1 maart 2012 moest het prepensioen in zo’n situatie wel op de WW-uitkering in mindering worden gebracht.
Dan, ergens medio juni 2015 valt er een schrijven in de brievenbus, uw pré pensioen valt op uw 61e verjaardag vrij! Ze gaan tot aan mijn pensioenleeftijd (65 staat er in de brief, terwijl deze allang naar 67 is verhoogd!) jaarlijks ruim 3000 euro uitbetalen. Er staat netjes bij dat wanneer ik nog werkzaam ben, ik de vervaldatum 1 jaar naar voren kan schuiven, mits ik dit aan kan tonen via een door mijn werkgever in te vullen formulier.
Dan ga je bellen met het UWV, met de pensioenuitvoerder etc. etc. Nee, UWV is nu niet mijn werkgever maar verstrekker van mijn WW uitkering. De pensioenuitvoerder kan niets voor mij betekenen, ook al geef ik aan dat ik het geld NU NIET wil hebben. Overzetten naar een lijfrente o.i.d. is ook niet mogelijk c.q. niet interessant. Onderzoek op het internet leert dat er meerdere gerechtelijke uitspraken zijn geweest welke de uitkeringsgerechtigde in het ongelijk stellen.
Met andere woorden, neem je verlies & niet zeuren!
Sorry mensen, maar dat verlies wil ik niet nemen, niet voor mijzelf maar ook niet voor al die andere 60 plussers welke in de WW zitten of er binnenkort in gaan belanden. In mijn beleving is dit pure diefstal van zuur verdiend belegd geld door werkgevers en werknemers, wat over de ruggen van de werknemers wordt terug gehaald. De inleg was destijds bedoeld om een stapje terug te kunnen doen of eerder te stoppen met werken.
Nu wordt echter alleen de Staat der Nederlanden er beter van, en niet die mensen welke nu aan de kant staan en naarstig op zoek zijn naar werk. Grote kans dat ik een stapje terug had gedaan, wat weer een kans was geweest voor iemand die zijn of haar eerste stappen nog moest zetten op de arbeidsmarkt of die door omstandigheden geen werk meer had.
Maar wat doen de door ons gekozen struikrovers uit Den Haag? Zij stelen legitiem (zie wetgeving hieronder) pensioengelden van de werknemers terug!
Met ingang van 1 maart 2012 is de tekst van art. 34 WW in verband met de inwerkingtreding van het Algemeen inkomensbesluit socialezekerheidswetten (AIB) ingrijpend gewijzigd. Met ingang van die datum is het in mindering brengen van een prepensioen op de WW-uitkering niet langer in art. 34 WW zelf ondergebracht, maar overgebracht naar art. 3:5, lid 1, onder a, AIB. Op grond van dit artikelonderdeel in het AIB mag een volledig prepensioen nog steeds in mindering worden gebracht op een WW-uitkering, maar op grond van art. 3:5, lid 3, AIB wordt een gedeeltelijk prepensioen dat werd ontvangen vóór het intreden van de werkloosheid en dat betrekking heeft op een eerder verlies aan arbeidsuren, niet meer in mindering worden gebracht op de WW-uitkering. Gedoeld wordt op de situatie waarin een werknemer tijdens zijn dienstverband besluit een gedeelte van de werktijd in te ruilen voor een prepensioen. Tot 1 maart 2012 moest het prepensioen in zo’n situatie wel op de WW-uitkering in mindering worden gebracht.
Twaiduuster = schemerdonker. Verhalen en misstanden uit het schemerdonker halen en naar het licht brengen is de missie van Twaiduuster.
En aangezien je niet werkt, heb je dat geld dus ook niet nodig om een stapje terug te kunnen doen of te stoppen. Lijkt mij heel logisch dus.quote:Op donderdag 3 december 2015 12:10 schreef Twaiduuster het volgende:
De inleg was destijds bedoeld om een stapje terug te kunnen doen of eerder te stoppen met werken.
Je hebt eigen inkomen dus minder WW nodig.
Ik zie het probleem niet zo, behalve dan dat jij meer geld wilt dan waar je wettelijk recht op hebt.
Zuur is geen wettelijk begrip
Ik zie het probleem niet zo, behalve dan dat jij meer geld wilt dan waar je wettelijk recht op hebt.
Zuur is geen wettelijk begrip
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wel alles gelezen maar snap het niet echt 
En weet ook niet precies wat de vraag van TS is.
En weet ook niet precies wat de vraag van TS is.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
TS wil gewoon klagen vermoed ik.quote:Op donderdag 3 december 2015 12:26 schreef jcdragon het volgende:
Wel alles gelezen maar snap het niet echt
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
Er is geen vraag, het is een dagboek topic.quote:
Wel alles gelezen maar snap het niet echt
Even lekker mopperen onder een kloonaccount o.i.d.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ts mag blij zijn met zn uitkerinkje en daarna nog pensioen. Opvolgende generaties zullen er stukken slechter aan toe zijn. Hoe komt dat ook alweer? Oohja door de nietsontziende graaierij van de babyboomers, die menen recht te hebben op de grootste hap van de koek
[ Bericht 12% gewijzigd door Dingflofbips op 03-12-2015 12:57:51 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door Dingflofbips op 03-12-2015 12:57:51 ]
Leren die 60+ers dat graaien nou nooit af?
Vraag maar aan je kinderen of kleinkinderen, ik denk dat die de regeling heel goed snappen.
Vraag maar aan je kinderen of kleinkinderen, ik denk dat die de regeling heel goed snappen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
geniaal om te zien dat zo'n graaiende malloot niet krijgt wat hij wil en nu lekker zuur doet, terwijl hij gewoon gratis geld krijgt
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Yep uit een ruif eten is niet genoeg hij wil er twee. Zijn honger is niet te stillen.quote:Op donderdag 3 december 2015 13:00 schreef bijdehand het volgende:
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Domme Groninger
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Volgens mij snapt niemand in dit topic hoe je pensioen opbouwt. Wat een reacties.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
TS krijgt dan ook gewoon zijn pensioen.quote:Op donderdag 3 december 2015 13:31 schreef MPC60 het volgende:
Volgens mij snapt niemand in dit topic hoe je pensioen opbouwt. Wat een reacties.
Over dingen niet begrijpen gesproken
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Overigens worden wij - de burgers - er beter van als wij - de staat der Nederlanden - ergens beter van wordt. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Op WELKE manier is dat diefstal? Jouw prepensioen wordt immers niet afgepakt. Je krijgt alleen geen geld meer van je uitkering. Net zoals je ook geen loon meer zou krijgen wanneer je eerder was gestopt met werken..quote:
..In mijn beleving is dit pure diefstal van zuur verdiend belegd geld door werkgevers en werknemers, wat over de ruggen van de werknemers wordt terug gehaald.
Dat doe je nu toch ook?quote:De inleg was destijds bedoeld om ... eerder te stoppen met werken.
Aangezien jij nu geen baan hebt heeft die persoon nu juist alle ruimte.. Wat is je argument?quote:...Grote kans dat ik een stapje terug had gedaan, wat weer een kans was geweest voor iemand die zijn of haar eerste stappen nog moest zetten op de arbeidsmarkt of die door omstandigheden geen werk meer had.
Nee. Je pensioen wordt niet gestolen of verminderd.quote:Maar wat doen de door ons gekozen struikrovers uit Den Haag? Zij stelen legitiem (zie wetgeving hieronder) pensioengelden van de werknemers terug!
...
Zoek eerst maar eens goed uit hoe dit werkt voordat je begint te janken. Heb je nu toch tijd zat voor.
niet dat ik TS hier nog terug verwacht. die zal nu wel depressief al lurkend aan een cocktail aan een zwembad in de Spaanse zon zitten te balen dat men het niet met hem eens is dat hij recht zou moeten hebben op extra gratis geld
Toch zijn er ook inkomens uit bijv. vermogen die niet gekort worden op de WW, erg consequent vind ik het niet.quote:
Je hebt eigen inkomen dus minder WW nodig.
Nee, maar daar kan je nog van betogen dat het spaarpotje ergens anders voor was bedoeld. Wordt bij een prepensioen moeilijk..quote:
[..]
Toch zijn er ook inkomens uit bijv. vermogen die niet gekort worden op de WW, erg consequent vind ik het niet.
Klopt, het wordt ook gezien als een loon vervangende uitkering dus is het in het kader daarvan wel logisch.quote:
[..]
Nee, maar daar kan je nog van betogen dat het spaarpotje ergens anders voor was bedoeld. Wordt bij een prepensioen moeilijk..
En door de verlaging van de WW krijgt TS een nog groter belastingvoordeel op zijn prepensioen en betaald de samenleving nog meer mee aan zijn prepensioen
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Exact. De vermogenspositie van TS verslechtert helemaal niet.quote:
[..]
Klopt, het wordt ook gezien als een loon vervangende uitkering dus is het in het kader daarvan wel logisch.
Hij zou minder gaan werken, daardoor minder inkomen uit arbeid hebben, wat op zou worden gevangen door het prepensioen.
Nu werkt hij minder véél minder zelfs, krijgt hij minder inkomen uit arbeid (minder WW), en dat wordt opgevangen door het prepensioen.
Dus je wordt ontslagen, moet de WW in. Dus gratis geld van de overheid, maar omdat je een prepensoen opgebouwd hebt en deze binnenkort gaat uitkeren krijg je geen gratis geld van de overheid.En nu ga je naar fok om te gaan janken dat je eigenlijk gratis geld en je prepensoen wil hebben.
Als jij behoorlijk in inkomen achteruit gaat door de WW en je moet nog 3000 aan pré-pensioen inleveren ga je vast ook klagen hoor. Het is niet dat TS niet jaren heeft gewerkt voor zijn geld en de profiteur heeft uitgehangen, ik begrijp best dat hij dit niet leuk vindt en het ook vreemd over kan komen. Verder is een WW uitkering ook gewoon een opgebouwd recht op basis van arbeidsverleden en dat is wat anders dan "graits geld", TS heeft er in het verleden voor gewerkt en belasting betaald en ook nog WW premie betaald.quote:
En nu ga je naar fok om te gaan janken dat je eigenlijk gratis geld en je prepensoen wil hebben.
quote:
Als jij behoorlijk in inkomen achteruit gaat door de WW en je moet nog 3000 aan pré-pensioen inleveren ga je vast ook klagen hoor. Het is niet dat TS niet jaren heeft gewerkt voor zijn geld en de profiteur heeft uitgehangen, ik begrijp best dat hij dit niet leuk vindt en het ook vreemd over kan komen. Verder is een WW uitkering ook gewoon een opgebouwd recht op basis van arbeidsverleden en dat is wat anders dan "graits geld", TS heeft er in het verleden voor gewerkt en belasting betaald en ook nog WW premie betaald.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Volgens mij krijgt hij die 3000 euro gewoon, maar krijgt hij daarom 3000 euro minder WW uitkering. Uiteindelijk heeft hij geen centje pijn.quote:
Als jij behoorlijk in inkomen achteruit gaat door de WW en je moet nog 3000 aan pré-pensioen inleveren ga je vast ook klagen hoor. Het is niet dat TS niet jaren heeft gewerkt voor zijn geld en de profiteur heeft uitgehangen, ik begrijp best dat hij dit niet leuk vindt en het ook vreemd over kan komen. Verder is een WW uitkering ook gewoon een opgebouwd recht op basis van arbeidsverleden en dat is wat anders dan "graits geld", TS heeft er in het verleden voor gewerkt en belasting betaald en ook nog WW premie betaald.
30% inkomens achteruitgang door de werkloosheid kan best een behoorlijk bedrag schelen. Ik weet niet hoeveel pijn dat doet maar het is niet iets wat veel mensen even opvangen zonder centje pijn.quote:
[..]
Volgens mij krijgt hij die 3000 euro gewoon, maar krijgt hij daarom 3000 euro minder WW uitkering. Uiteindelijk heeft hij geen centje pijn.
Maar dit is al een paar jaar zo, dus had hij dit van te voren ook zelf zo even kunnen bekijken.quote:
[..]
30% inkomens achteruitgang door de werkloosheid kan best een behoorlijk bedrag schelen. Ik weet niet hoeveel pijn dat doet maar het is niet iets wat veel mensen even opvangen zonder centje pijn.
Verwachten dat je en je inkomen krijgt en een volledige uitkering is in mijn beleving nogal naief.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Moeilijk. Op zich begrijp ik de regeling wel. Maar het is mateloos zuur om bij dit soort dingen 'gestraft' te worden voor spaarzaamheid, in die zin dat je hetzelfde af zou zijn als je het geld verbrast zou hebben.
Dat gezegd hebbende is het alternatief dat jongere generaties nog harder bloeden. En dat is nog oneerlijker. Wen er maar vast aan TS. Met vermogensafhankelijke eigen bijdragen voor de zorg ga je het tienvoudige van dit kleine ongemak nog meemaken.
Dat gezegd hebbende is het alternatief dat jongere generaties nog harder bloeden. En dat is nog oneerlijker. Wen er maar vast aan TS. Met vermogensafhankelijke eigen bijdragen voor de zorg ga je het tienvoudige van dit kleine ongemak nog meemaken.
Wélke inkomensachteruitgang? TS gaat er niet op achteruit, alleen gaat hij er niet op vooruit.quote:
[..]
30% inkomens achteruitgang door de werkloosheid kan best een behoorlijk bedrag schelen. Ik weet niet hoeveel pijn dat doet maar het is niet iets wat veel mensen even opvangen zonder centje pijn.
Wat wel een probleem is dat TS op 65 jarige leeftijd bij de bijstand mag aankloppen. Hij heeft dan geen pensioen, geen WW en geen AOW.
|
|
Pré Pensioen inleveren bij een WW uitkering - de waanzin ten top!
