Waar iedereen het kabinet voor gewaarschuwd heeft wordt inmiddels waarheid.quote:'TSN Thuiszorg vraagt uitstel van betaling aan'
TSN Thuiszorg, de grootste thuiszorgorganisatie van Nederland, heeft uitstel van betaling aangevraagd.
Dit melden verschillende media vrijdag. Hiermee komen 12.000 banen in gevaar.
Ook Toon Wennekers van FNV Zorg & Welzijn zegt dat TSN uitstel van betaling gaat aanvragen. ''Personeel heeft een mail gekregen hierover, hoor ik van mijn achterban. Vanaf maandag zal er een bewindvoerder aan het werk zijn. TSN zegt niet verder te kunnen met de lage tarieven van gemeentes'', aldus de vakbondsman.
Om 13.00 uur houdt de directie een persbijeenkomst. Het bedrijf zelf wilde alleen nog kwijt dat er "ingrijpend nieuws over het voortbestaan van het bedrijf" is.
Lonen
TSN kondigde eerder dit jaar aan de lonen van thuiszorgmedewerkers met 20 tot 30 procent te verlagen, ''om te kunnen overleven".
De rechter bepaalde echter vorige maand dat dit onterecht was en dat de loonsverlaging moest worden teruggedraaid. De financiële problemen van het bedrijf mochten van de rechter niet afgewenteld worden op de medewerkers.
Mogelijkheden
TSN liet toen weten alle mogelijkheden te zullen bestuderen. Vakbond FNV Zorg & Welzijn sprak van ''een grote overwinning'', maar gaf tegelijk aan dat de thuiszorgproblemen hiermee niet zijn opgelost. De bond pleit er langer voor dat staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid) ingrijpt en stopt met bezuinigen op de thuiszorg.
TSN Thuiszorg heeft het afgelopen jaar al vijf keer reorganisaties doorgevoerd, waarbij in totaal meer dan 4.000 banen werden geschrapt. Dat was volgens de directie het directe gevolg van ''de extreme bezuinigingen op de thuishulp''.
De persconferentie wordt gehouden in het Van der Valk Theaterhotel, Schouwburgplein 1 in Almelo.
TSN Thuiszorg
Thuiszorg Service Nederland, afgekort TSN, is opgericht in 2001 in Twente. TSN Thuiszorg nam in 2009 veel activiteiten over van de omgevallen thuiszorggigant Meavita. In 2013 konden enkele honderden ontslagen thuiszorgmedewerkers van het Achterhoekse Sensire overstappen naar TSN.
TSN heeft meer dan veertig vestigingen, verspreid over het hele land: in de provincies Groningen, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland, Utrecht, Noord-Holland en Zuid-Holland. Het hoofdkantoor is gevestigd in Almelo. TSN zorgt voor ongeveer 60.000 ouderen en hulpbehoevenden.
TSN heeft op dit moment ruim 11.000 medewerkers in vaste dienst. Ook heeft het bedrijf enkele duizenden mensen in tijdelijke dienst.bron: nu.nl
Het lijkt wel een doelstelling van het kabinet om grote werkloosheid te creëren.
Ben benieuwd of de FNV zich nog steeds als de 'winnaar' voelt.
[ Bericht 100% gewijzigd door Tware op 27-11-2015 12:45:00 ]
Daarnaast kan ook de hele managementlaag weggesneden worden, zie http://www.intermediair.n(...)A%2F%2Fwww.google.nl beste werkgever van Nederland verkozen, zonder managers!quote:Op vrijdag 27 november 2015 12:43 schreef Tware het volgende:
Er wordt zoveel geld verkwist in de thuis(zorg). Vorige week was ik op een beurs voor domotica waar 70% van alle stands bedoelt was voor deze doelgroep omdat zij het meeste betalen en blijkbaar weinig kritisch zijn! Bedrijven durven zomaar vele 600-700 euro te vragen + allerlei servicecontracten voor een simpele alarmknop alleen omdat die een signaaltje verstuurt wat dan een smsje (simpel gsm chipje in de knop -> naar server - > sms) zend naar medewerker. En dat dan maal enkele honderden of duizenden..
Waarom zou iemand investeren in een bedrijfstak die nauwelijks levensvatbaar is door het overheidsbeleid? Als de regels maken dat je nauwelijks winst kunt maken lijkt het mij in elk geval niet erg verstandig zo'n bedrijf te beginnen.quote:
Wat een ontzettend domme en kortzichtige topictitel. Die banen zijn helemaal niet weg, dat kan helemaal niet. Die thuiszorg is linksom of rechtsom nodig. Dus of dit bedrijf maakt een doorstart of gaat verder in 1 of meerdere nieuwe ondernemingen. Die 12000 banen zijn nog steeds nodig.
Vertel dat aan de thuiszorgmedewerkers die nu in de WW zittten! Feit blijft dat de werkgelegenheid in de thuiszorg nog steeds daaltquote:
Wat een ontzettend domme en kortzichtige topictitel. Die banen zijn helemaal niet weg, dat kan helemaal niet. Die thuiszorg is linksom of rechtsom nodig. Dus of dit bedrijf maakt een doorstart of gaat verder in 1 of meerdere nieuwe ondernemingen. Die 12000 banen zijn nog steeds nodig.
Geld zat in te verdienen, alleen al het management en nodeloze kosten van een dergelijk grote organisatie maken dat het mis gaat.quote:
[..]
Waarom zou iemand investeren in een bedrijfstak die nauwelijks levensvatbaar is door het overheidsbeleid? Als de regels maken dat je nauwelijks winst kunt maken lijkt het mij in elk geval niet erg verstandig zo'n bedrijf te beginnen.
Kleinschalige zorg bedrijven doen het vele malen beter.
Dan is er nog nauwelijks winst te maken als bedrijf en bij zelfsturende teams gaat het ook geregeld helemaal mis.quote:
[..]
Geld zat in te verdienen, alleen al het management en nodeloze kosten van een dergelijk grote organisatie maken dat het mis gaat.
Kleinschalige zorg bedrijven doen het vele malen beter.
Gek dat er dan toch nog zoveel thuiszorg (en andere zorg) geleverd wordt. Die zouden allemaal allang failliet moeten zijn.quote:
[..]
Dan is er nog nauwelijks winst te maken als bedrijf en bij zelfsturende teams gaat het ook geregeld helemaal mis.
Nee dat is niet gek, als je eenmaal bent begonnen is stoppen veel moeilijker daarnaast zijn er genoeg redenen om het wel te proberen desondanks is het beleid dusdanig dat er volgens mij geen toekomst is anders dan steeds meer saneren en kosten besparen. De budgetten dalen en blijven dalen en hoe goedkoper je gaat werken hoe meer de politiek gaat bezuinigen, geen bedrijfstak waar veel toekomst inzit als de overheid winst maken ziet als kans om meer te bezuinigen.quote:
[..]
Gek dat er dan toch nog zoveel thuiszorg (en andere zorg) geleverd wordt. Die zouden allemaal allang failliet moeten zijn.
Dat is dus steeds minder mogelijk. Tot er helemaal niets meer is.........en dan gaat men ineens weer gillen dat er iets mis is gegaan.quote:
[..]
Gek dat er dan toch nog zoveel thuiszorg (en andere zorg) geleverd wordt. Die zouden allemaal allang failliet moeten zijn.
En komt er weer geld vrij en beginnen we gewoon weer opnieuw...quote:
[..]
Dat is dus steeds minder mogelijk. Tot er helemaal niets meer is.........en dan gaat men ineens weer gillen dat er iets mis is gegaan.
Ja. En dan kun je alles weer opnieuw gaan opzetten. Bij zorg voor gehandicapten gaat ook al veel mis tegenwoordig. Tot iemand aan de bel trekt als het al te laat is.quote:
[..]
En komt er weer geld vrij en beginnen we gewoon weer opnieuw...
Wat wil je er aan doen?quote:
[..]
Ja. En dan kun je alles weer opnieuw gaan opzetten. Bij zorg voor gehandicapten gaat ook al veel mis tegenwoordig. Tot iemand aan de bel trekt als het al te laat is.
We willen toch allemaal zo'n goedkope zorgverzekering? hele topics hier op fok! vol met mensen die geen cent voor een ander over hebben en daar nog trots op zijn ook (zoek eens op hoas of sjors1982).
Zorgen dat daar wel geld heen gaat. Zo simpel is het. Of anders gewoon de gehele verzorgingsstaat maar opgeven. Kijken wat dat gaat kosten.quote:
[..]
Wat wil je er aan doen?
We willen toch allemaal zo'n goedkope zorgverzekering? hele topics hier op fok! vol met mensen die geen cent voor een ander over hebben en daar nog trots op zijn ook (zoek eens op hoas of sjors1982).
Ga dan in een ziekenhuis werken.quote:
Ik ben het helemaal met je eens, maar liever laten we onze zwakkeren in de samenleving stikken in 2015. Zo hard is het helaas.quote:
[..]
Zorgen dat daar wel geld heen gaat. Zo simpel is het. Of anders gewoon de gehele verzorgingsstaat maar opgeven. Kijken wat dat gaat kosten.
Hoewel het probleem duidelijk in Den Haag ligt betwijfel ik zijn argument dat uitzendkrachten goedkoper zijn. Uitzendkrachten zijn doorgaans vooral goedkoper vanwege productiviteit en flexibiliteit. Echter in de thuiszorg is aan elke taak die een medewerker uitvoert al een bepaalde tijdstarget aan gekoppeld. Meer tijd krijgt de medewerker ook niet dus kán een uitzendkracht ook niet productiever zijn.quote:
Directeur TSN: De oplossing moet uit Den Haag komen
,,De politiek moet haar verantwoordelijkheid nemen," zegt Zion Jongstra, algemeen directeur van het thuiszorgbedrijf TSN Thuiszorg. Hij maakte vrijdagochtend tijdens een persconferentie bekend dat zijn organisatie uitstel van betaling heeft gevraagd voor het onderdeel dat mensen huishoudelijke zorg geeft. Volgens Jongstra zijn de geldproblemen geen TSN-problemen, maar die van de hele branch. ,,We moeten af van de kaasschaafmethode."
Volgens de directeur van het thuiszorgbedrijf is er de afgelopen maanden te weinig gedaan om het tij te keren. Hij zegt zich erg ongerust te maken over de 12.000 medewerkers en 40.000 cliënten.
Het probleem ligt volgens de directeur onder meer bij het feit dat TSN op elke arbeidskracht 6 euro moet toeleggen. Simpelweg omdat gemeenten het volledige bedrag niet kunnen of willen betalen. Zij krijgen op hun beurt weer minder budget uit Den Haag.
Om deze reden wilde het thuiszorgbedrijf de bedragen aanpassen, maar een loonsverlaging werd twee weken geleden door de rechtbank afgewezen. ,,Geld toeleggen kunnen wij simpelweg niet blijven volhouden," aldus Jongstra.
Jongstra haalt de kaasschaafmethode aan: ,,We willen alles goedkoper en daarna ook nog in minder uur. Andere bedrijven kunnen de dienst goedkoper aanbieden, omdat zij met uitzendkrachten werken." Dat doet TSN liever niet, want dan ziet de cliënt volgens de directeur elke twee jaar een andere thuiszorgmedewerker.
Geld meer voor thuiszorg
,,Sommige gemeenten willen zelfs helemaal stoppen met thuiszorg. Dan moet de burger zelf haar thuiszorg regelen, en dat terwijl we mensen zo lang mogelijk zelfstandig thuis willen laten wonen. Een dag in een verpleeghuis kost net zo veel als een maand thuiszorg. Ik ben ervan overtuigd dat het gekkenwerk is wat we nu doen."
,,De dienstverlening gaat gewoon door, de arbeidscontracten gaan door. We gaan praten met Den Haag. Er moet daar iets gebeuren.
Aangezien het werk vooral dagdienst betreft en het aantal cliënten ruim van te voren bekend is zal het voordeel van de flexibiliteit van een uitzendkracht ook nihil zijn.
Ze maken nu per uur ¤ 6 verlies op een medewerker. Het lijkt mij stug dat dit met uitzendkrachten om te zetten is naar winst.
Blijkbaar. Maar die rekening gaat wel komen natuurlijk. Mijn gehandicapte broer kreeg een tijd geleden nog redelijk goede thuishulp die dan ook wat kon koken. Dat is voorbij.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, maar liever laten we onze zwakkeren in de samenleving stikken in 2015. Zo hard is het helaas.
Hoewel ik mijn opa's en oma's mis ben ik blij dat ze dit niet meer hoeven mee te maken... Echt bizar om dat in te zien.quote:
[..]
Blijkbaar. Maar die rekening gaat wel komen natuurlijk. Mijn gehandicapte broer kreeg een tijd geleden nog redelijk goede thuishulp die dan ook wat kon koken. Dat is voorbij.
De rekening gaat uiteraard komen, en die zal hoog zijn. Maar voor het zover is moet er eerst een veel grotere bom ontploffen.
Misschien wordt het tijd dat we eens opstaan met zijn allen? De gemiddelde vluchteling heeft het beter dan onze eigen gehandicapten en andere hulpbehoevenden...
Zover (dat laatste) zou ik ook niet willen gaan. Maar wij ('jongeren') gaan wel straks de rekening krijgen van dit alles kapotmaken klimaat. En gek genoeg is er altijd wel ineens een pot met geld voor andere zaken.quote:
[..]
Hoewel ik mijn opa's en oma's mis ben ik blij dat ze dit niet meer hoeven mee te maken... Echt bizar om dat in te zien.
De rekening gaat uiteraard komen, en die zal hoog zijn. Maar voor het zover is moet er eerst een veel grotere bom ontploffen.
Misschien wordt het tijd dat we eens opstaan met zijn allen? De gemiddelde vluchteling heeft het beter dan onze eigen gehandicapten en andere hulpbehoevenden...
En waarom zou je zover niet willen gaan?quote:
[..]
Zover (dat laatste) zou ik ook niet willen gaan. Maar wij ('jongeren') gaan wel straks de rekening krijgen van dit alles kapotmaken klimaat. En gek genoeg is er altijd wel ineens een pot met geld voor andere zaken.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)telingenopvang.dhtmlquote:Het kabinet maakt nog voor dit jaar 350 miljoen euro vrij voor de opvang van vluchtelingen. Voor 2016 gaat het om een bedrag van 400 miljoen. Dat liet minister Dijsselbloem van Financiën vrijdag weten.
© afp.
De bedragen worden deels opgebracht via het budget dat is uitgetrokken voor ontwikkelingssamenwerking. Het overige geld komt van de nog niet uitgegeven budgetten van andere ministeries.
Daar had TSN ook makkelijk nog jaren mee vooruit gekund...
En al die jongeren van nu, die zitten vooral te beknibbelen op hun zorgverzekeringen en andere collectieve zaken als pensioenen. Die zullen straks wel spijt hebben.
Omdat die gemiddelde vluchteling het niet zo goed heeft.quote:
[..]
En waarom zou je zover niet willen gaan?
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)telingenopvang.dhtml
Daar had TSN ook makkelijk nog jaren mee vooruit gekund...
En al die jongeren van nu, die zitten vooral te beknibbelen op hun zorgverzekeringen en andere collectieve zaken als pensioenen. Die zullen straks wel spijt hebben.
Dat zeg ik ook nietquote:
[..]
Omdat die gemiddelde vluchteling het niet zo goed heeft.
Die worden niet geïmporteerd die komen hier op eigen houtje, verder hebben de onderwerpen natuurlijk niets met elkaar te maken.quote:Op vrijdag 27 november 2015 15:03 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Lekker bezuinigen op de thuiszorg en ondertussen nog meer dure gelukzoekers importeren.
Het gaat om huishoudelijke hulpen, niet om verpleegkundigen.quote:Op vrijdag 27 november 2015 14:42 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Ga dan in een ziekenhuis werken.
Dat moeten dan de mantelzorgers gaan doen.quote:
[..]
Blijkbaar. Maar die rekening gaat wel komen natuurlijk. Mijn gehandicapte broer kreeg een tijd geleden nog redelijk goede thuishulp die dan ook wat kon koken. Dat is voorbij.
Elk land verdiend de regering die het heeft.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd dat we eens opstaan met zijn allen? De gemiddelde vluchteling heeft het beter dan onze eigen gehandicapten en andere hulpbehoevenden...
De zondebok methode. Waar hebben we dat nou toch nog meer gezien?quote:
[..]
Die worden niet geïmporteerd die komen hier op eigen houtje, verder hebben de onderwerpen natuurlijk niets met elkaar te maken.
Sterkte, hoop dat het allemaal mee zal gaan vallen voor je.quote:
Verzorgende kost kaal per uur 10,38 tot 15,84
Verpleegkundige kost kaal per uur 11,52 tot 18,72
Daar bovenop komt nog reiskosten, onregelmatigheidstoeslag, materiaal en overhead....niet realistisch.
[ Bericht 39% gewijzigd door VanFleppenstein op 27-11-2015 16:19:26 ]
Mensen voor de staat laten werken is natuurlijk ook niet 'de werkloosheid oplossen'.quote:
[..]
Waar iedereen het kabinet voor gewaarschuwd heeft wordt inmiddels waarheid.
Het lijkt wel een doelstelling van het kabinet om grote werkloosheid te creëren.
Ben benieuwd of de FNV zich nog steeds als de 'winnaar' voelt.
Dankjewel.quote:
[..]
Sterkte, hoop dat het allemaal mee zal gaan vallen voor je.
Buurtzorg levert geeneens huishoudelijke ondersteuning (waar het bericht dus wel over gaat). Zit namelijk niet genoeg geld in...quote:
[..]
Daarnaast kan ook de hele managementlaag weggesneden worden, zie http://www.intermediair.n(...)A%2F%2Fwww.google.nl beste werkgever van Nederland verkozen, zonder managers!
Waar je vroeger 20-22 euro per uur huishoudelijke zorg kreeg als aanbieder moet je het nu doen met "een vast bedrag per client per 4 weken". Deze ligt dan rond de 165-175 euro.
Hiervoor moet de aanbieder op huisbezoek (de zorgvraag van de client inschatten lukt bijna niet door de telefoon), en alle administratie voeren betreft inzet uren vs inkomsten, want indien je over je budget heengaat ga je dus failliet. Oja en ook nog zorg leveren, want daar ging het eigenlijk om.
Ik zal niet verrast zijn als er binnenkort meer aanbieders failliet gaan.
Met flexwerk in de thuiszorg krijg je grappen dat de reistijd tussen twee clienten niet wordt betaald aan de thuiszorg(st)er. Flexwerk is ook geen structurele oplossing, immers als dat goedkoper is zal het beschikbare budget voor salarissen verzorgenden ook dalen, waardoor je in de toekomst weer tegen hetzelfde probleem aanloopt.quote:
[..]
Hoewel het probleem duidelijk in Den Haag ligt betwijfel ik zijn argument dat uitzendkrachten goedkoper zijn. Uitzendkrachten zijn doorgaans vooral goedkoper vanwege productiviteit en flexibiliteit. Echter in de thuiszorg is aan elke taak die een medewerker uitvoert al een bepaalde tijdstarget aan gekoppeld. Meer tijd krijgt de medewerker ook niet dus kán een uitzendkracht ook niet productiever zijn.
Aangezien het werk vooral dagdienst betreft en het aantal cliënten ruim van te voren bekend is zal het voordeel van de flexibiliteit van een uitzendkracht ook nihil zijn.
Ze maken nu per uur ¤ 6 verlies op een medewerker. Het lijkt mij stug dat dit met uitzendkrachten om te zetten is naar winst.
De rol van de vakbond is trouwens weer om te janken, natuurlijk. Kortzichtigheid ten top.
Dan bedoel je de weigering van het eenzijdig verlagen van het salaris met 20-30%? Ik geef ze groot gelijk. Altijd maar salaris verlagen leidt tot een race naar de bodem en is slecht voor iedereen. Liever een faillisement en de discussie opnieuw voeren voor een fatsoenlijke financiering dan aanmodderen met een race naar de bodem.quote:
De rol van de vakbond is trouwens weer om te janken, natuurlijk. Kortzichtigheid ten top.
Ik wist niet dat thuishulpmedewerkers zoveel meer verdienen dan het minimumloon trouwens, want lager dan het minimumloon mag niet, dus ze moeten dan gemiddeld 20-30% meer verdienen lijkt me.
Ja. Het gevolg van die actie is namelijk dat ze 12.000 werklozen hebben gecreëerd. Het is maar waar je trots op bent.quote:
Dan bedoel je de weigering van het eenzijdig verlagen van het salaris met 20-30%?
Klopt en hopelijk zwengelt dit de discussie aan wat uiteindelijk veel meer hopelijk oplevert dan deze onbeheersbare dwang van een race naar de bodem die op de lange termijn alleen maar verliezers kent.quote:
[..]
Ja. Het gevolg van die actie is namelijk dat ze 12.000 werklozen hebben gecreëerd. Het is maar waar je trots op bent.
Bij ons in de thuiszorg willen ze uitzendkrachten kosten wat het kost vermijden, want dit kosten het dubbele van wat ik kost.quote:
[..]
Hoewel het probleem duidelijk in Den Haag ligt betwijfel ik zijn argument dat uitzendkrachten goedkoper zijn. Uitzendkrachten zijn doorgaans vooral goedkoper vanwege productiviteit en flexibiliteit. Echter in de thuiszorg is aan elke taak die een medewerker uitvoert al een bepaalde tijdstarget aan gekoppeld. Meer tijd krijgt de medewerker ook niet dus kán een uitzendkracht ook niet productiever zijn.
Aangezien het werk vooral dagdienst betreft en het aantal cliënten ruim van te voren bekend is zal het voordeel van de flexibiliteit van een uitzendkracht ook nihil zijn.
Ze maken nu per uur ¤ 6 verlies op een medewerker. Het lijkt mij stug dat dit met uitzendkrachten om te zetten is naar winst.
Ik heb gelukkig de huishoudelijke hulp via een andere zorginstelling
Maar TSN komt 4x per dag bij mij langs Voor ondersteunende taken.
Waarom sloopt dit kabinet nu bijna de complete zorg inclusief zorg en verpleeghuizen en bejaarden huizen . Wat is hier GVD aan de hand ?
Ik hoor net op het journaal dat ze nu de uitkeringen willen verlagen zodat dat mensen die daar tijdelijk of langdurig afhankelijk van zijn de opvang van asielzoekers kunnen betalen
Want die kosten 35000 ¤ per persoon per jaar lol Ik kost nog minder dan de helft.
Wat is hier GVD gaande ?
Ah ja, we besteden immers al de nodige jaartjes steeds minder geld aan zorg.quote:
[..]
Klopt en hopelijk zwengelt dit de discussie aan wat uiteindelijk veel meer hopelijk oplevert dan deze onbeheersbare dwang van een race naar de bodem die op de lange termijn alleen maar verliezers kent.
Kijk iemand die het door heeftquote:Op vrijdag 27 november 2015 21:42 schreef FL_Freak het volgende:
Thuiszorg failliet laten gaan maar ondertussen miljoenen steken in vluchtelingen
LOL inderdaad ja de banen vliegen de deur uit en ondertussen vloeit het belasting geld naar het buitenland en de asielzoekers en natuurlijk niet te vergeten 2 schilderijen LOL Wat verf op een papiertje is belangrijkerquote:
Het overheidsbeleid is een groot succes, de banen motor van Rutte draait op volle toeren.
Die zijn misschien beter af onder een curator die hun salaris niet met 20 procent wil verminderen he!quote:
Thuiszorg failliet laten gaan maar ondertussen miljoenen steken in vluchtelingen
Stel het wordt een doorstart die zelfs nog winst gaat maken?
Maar de rechter had al besloten dat dat niet door ging toch?
Met onder andere:
Een van de financiële problemen waar TSN tegenaan loopt is dat ze veel personeelsleden als verpleegkundige of iets dergelijks op de loonlijst hebben staan, wiens (kostprijs-)uurloon zo'n zes euro hoger ligt dan de vergoeding die de gemeente ervoor betaalt. Een oplossing om de zaak betaalbaar te houden is het lozen van al die krachten en ze vervangen door goedkoper, tijdelijk, 'verzorgend' personeel. Dat is namelijk goedkoper. Hij benoemt de draaideur die uit de nieuwe Wet Werk en Zekerheid voortvloeit zelfs letterlijk.quote:Flexkracten, zzp-ers en jongeren
Volgens Jongstra is er maar één manier om zorg te leveren voor het geld dat er beschikbaar is: flexkrachten, zzp'ers en jongeren inzetten. 'Ze werken er maximaal twee jaar en staan dan weer buiten, want zo werkt de draaideur.'
Het gevolg is dat de cliënten elke twee jaar een nieuw gezicht zien en dat medewerkers geen bestaanszekerheid hebben. 'Dat is de standaard in de thuiszorg, want dat is het goedkoopst. Maar de vraag is of dat goed is voor cliënten en medewerkers.'
Jongstra zei op een persconferentie dat meer thuiszorgbedrijven in grote problemen zitten. Hij wil dat het kabinet ingrijpt. Volgens Jongstra ligt er nog 70 tot 80 miljoen euro op de plank bij de overheid. 'Het kabinet zegt: we vinden het belangrijk dat mensen in vaste dienst komen, we zijn tegen schijnconstructies. Maar waarom is de overheid niet bereid daarvoor te betalen?'
Heerlijk consistent beleid weer vanuit het Haagse.
Het kabinet moet nu niet net als of doen dat er geen geld is voor de zorg .
Nog maal : 2 schilderijen lijkt al belangrijker te zijn dan 12000 medewerkers in de zorg
En in het interview is de 'werkcoach' aan het woordquote:
[..]
Daarnaast kan ook de hele managementlaag weggesneden worden, zie http://www.intermediair.n(...)A%2F%2Fwww.google.nl beste werkgever van Nederland verkozen, zonder managers!
Enig idee hoeveel geld daar op een dag binnen kan komen?quote:
Is het niet een idee om die 5 miljard belasting verlaging voor de midden klasse en de rijken te cancelen en dan dat geld in de zorg pompen ?
Het kabinet moet nu niet net als of doen dat er geen geld is voor de zorg .
Nog maal : 2 schilderijen lijkt al belangrijker te zijn dan 12000 medewerkers in de zorg
13 mijljoen maal laat ik eens 1 cent noemen hoeveel is dat per dag?
Nou zal het bij sommige meer als 1 cent zijn bij andere weer minder, dan kunnen die schilderijen er heus wel vanaf lijkt mij?
Maar dan ook voor de zorg als het een niet dan het ander ook niet vind ik!
En ook niet even met een vliegtuig naar Berlijn of wat dan ook maar, maar zo denk ik weer he, anderen zullen er anders over denken neem ik aan!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2015 23:27:03 ]
management denk ik ook zo over als ze niks opbrengen de laan uit ermee evt plaatsmakend voor een ander!quote:
[..]
En in het interview is de 'werkcoach' aan het woord
Ik heb laatst gezocht naar iemand van het management ergens, overal was het licht aan, behalve op die afdeling daar was niemand te vinden!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2015 23:30:20 ]
Leuke anekdote zeg.quote:
[..]
management denk ik ook zo over als ze niks opbrengen de laan uit ermee evt plaatsmakend voor een ander!
Ik heb laatst gezocht naar iemand van het management ergens, overal was het licht aan, behalve op die afdeling daar was niemand te vinden!
Hoe kan dat levensvatbaar zijn?
Kan niet, hoeveel directeuren en managers staat er ja niet bij he!quote:
12.000 medewerkers en 40.000 cliënten
Hoe kan dat levensvatbaar zijn?
Daarvoor gaf ik al aan dat ze het wel eens goed zou kunnen bekomen onder een doorstart, terwijl dat ook geen goedkope mensen zijn lijkt me?
En bij een doorstart kunnen de lonen flink omlaag.quote:
[..]
Kan niet, hoeveel directeuren en managers staat er ja niet bij he!
Daarvoor gaf ik al aan dat ze het wel eens goed zou kunnen bekomen onder een doorstart, terwijl dat ook geen goedkope mensen zijn lijkt me?
Wat ik nu schokkend vind is dat een burger dat moet gaan bekostigen omdat die 133 euro van mij en jou per maand schijnbaar niet genoeg is en omdat de regering zich op geraffineerde wijze terug trekt uit de zorg voor onze Nederlanders
Waar gaat dit heen met Nederland ?
Zou zomaar kunnen he, maar onder welke constructie kon men de kinderen zelfs op een loonlijst hebben staan?quote:
[..]
En bij een doorstart kunnen de lonen flink omlaag.
Mijn ergste kijk erop?quote:
Pensioen gelden zijn dadelijk weg als sneeuw voor de zon!
Zorg kan je je nou al op je buik schrijven denk ik, participatie wet!
Noem maar op, richting derde wereld land zou ik het noemen?
Dit schrijft het kabinet in antwoord op vragen van de PVV.
Eerder berekende Elsevier dat de staat jaarlijks minstens 26,509 euro per asielzoeker kwijt is. Vooral de zorgkosten lopen hoog op: deze liggen gemiddeld op 6,160 euro per asielzoeker per jaar. Het ministerie van Justitie gaf eerder geen informatie vrij over de kosten van onderwijs en juridische bijstand.
Bron: http://www.elsevier.nl/Ne(...)60-miljoen-1770400W/
Mocht ik ooit nog eens dakloos worden dan vraag ik asiel aan LOL
Moet je dan niet eerst naar dat land en je een paspoort gaan aanschaffen?quote:
Mocht ik ooit nog eens dakloos worden dan vraag ik asiel aan LOL
Denk er al een tijdje over naar om het te proberen. LOL
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2015 00:04:05 ]
Ik geloof dat het gebruikelijk is om je papieren te vernietigenquote:
[..]
Moet je dan niet eerst naar dat land en je een paspoort gaan aanschaffen?
Denk er al een tijdje over naar om het te proberen. LOL
Maar Duitsland lijkt mij dan wel ok
Ik zou het niet weten, heb het nooit nodig gehad dankzij mijn voorouders diens voorouders en hun voorouders.quote:
[..]
Ik geloof dat het gebruikelijk is om je papieren te vernietigen
Maar Duitsland lijkt mij dan wel ok
Als die mensen toen ook begonnen waren behoefde ze dit dan?
Of zijn ze nog niet rijp genoeg ervoor, dan zijn of denk IK dat ze hier ook niet rijp zijn voor deze maatschappij.
Inderdaad, 75 Miljard is niet genoeg. Laten we er 80 van maken, kan gewoon joh!quote:
Is het niet een idee om die 5 miljard belasting verlaging voor de midden klasse en de rijken te cancelen en dan dat geld in de zorg pompen ?
Het kabinet moet nu niet net als of doen dat er geen geld is voor de zorg .
Nog maal : 2 schilderijen lijkt al belangrijker te zijn dan 12000 medewerkers in de zorg
Ja, en dan mogen ex-werknemers alsnog onder 'nieuwe' voorwaarden hun loon gaan inleveren. Schande hoe de zorg door witte boordcriminelen wordt uitgehold met steun van deze staatssecretaris.quote:
Wat een ontzettend domme en kortzichtige topictitel. Die banen zijn helemaal niet weg, dat kan helemaal niet. Die thuiszorg is linksom of rechtsom nodig. Dus of dit bedrijf maakt een doorstart of gaat verder in 1 of meerdere nieuwe ondernemingen. Die 12000 banen zijn nog steeds nodig.
Iets zegt me dat bepaalde instanties een hoop geld verdienen aan vluchtelingen (en dit dus ook graag in stand houden).quote:
GVD deze regering maakt ook alles stuk.
Ik heb gelukkig de huishoudelijke hulp via een andere zorginstelling
Maar TSN komt 4x per dag bij mij langs Voor ondersteunende taken.
Waarom sloopt dit kabinet nu bijna de complete zorg inclusief zorg en verpleeghuizen en bejaarden huizen . Wat is hier GVD aan de hand ?
Ik hoor net op het journaal dat ze nu de uitkeringen willen verlagen zodat dat mensen die daar tijdelijk of langdurig afhankelijk van zijn de opvang van asielzoekers kunnen betalen
Want die kosten 35000 ¤ per persoon per jaar lol Ik kost nog minder dan de helft.
Wat is hier GVD gaande ?
Als je 4 x per dag hulp krijgt kost je meer. Maar dat doet niet ter zake als het nodig is.quote:
GVD deze regering maakt ook alles stuk.
Ik heb gelukkig de huishoudelijke hulp via een andere zorginstelling
Maar TSN komt 4x per dag bij mij langs Voor ondersteunende taken.
Waarom sloopt dit kabinet nu bijna de complete zorg inclusief zorg en verpleeghuizen en bejaarden huizen . Wat is hier GVD aan de hand ?
Ik hoor net op het journaal dat ze nu de uitkeringen willen verlagen zodat dat mensen die daar tijdelijk of langdurig afhankelijk van zijn de opvang van asielzoekers kunnen betalen
Want die kosten 35000 ¤ per persoon per jaar lol Ik kost nog minder dan de helft.
Wat is hier GVD gaande ?
Het lijkt overal zo geweldig te werken. Gek dat we dat niet eerder bedacht hebben.quote:
Die marktwerking in de zorg werkt wel fan-tas-tisch hè...
Thuiszorg zelf IS al een bezuinigingsmaatregel. We bezuinigen nu dus op de bezuiniging...quote:Op vrijdag 27 november 2015 21:35 schreef tofastTG het volgende:
Mensen moeten de miljoenennota (https://www.rijksoverheid(...)016-met-bijlagen.pdf) eens wat vaker bekijken. De noodzaak voor bezuinigingen in de zorg moet een ieder dan toch duidelijk worden?
Op zich is het idee thuiszorg vaak niet gek.quote:
[..]
Thuiszorg zelf IS al een bezuinigingsmaatregel. We bezuinigen nu dus op de bezuiniging...
Nee, zoals het vroeger was, met een wijkverpleegster.quote:
[..]
Op zich is het idee thuiszorg vaak niet gek.
Wat is het verschil? Ik zag dat mijn moeder zeer goede thuishulp kreeg toen dat nodig was.quote:
[..]
Nee, zoals het vroeger was, met een wijkverpleegster.
De wijkverpleegster was volgens mij gewoon in dienst bij de gemeente, dus al die management overhead was onderdeel van het orgaan waar het onder viel (GGD?).quote:
[..]
Wat is het verschil? Ik zag dat mijn moeder zeer goede thuishulp kreeg toen dat nodig was.
Maar goed dat is sowieso een beetje het trucje van de overheid, uitbesteden want dat drukt het niet op het ene budget maar op het andere, en ondertussen slaan ze zichzelf op de borst voor de bezuinigingen op budget A, en doen ze alsof de verhoging van de druk op budget B hun pakkie-an niet is.
Dat is inderdaad de truc. Men is niet meer direct verantwoordelijk. Gemeenten zelf gaven trouwens al aan de kennis niet te hebben dit alles (dit soort zorg) te managen en te kunnen betalen. Maar daar had de staat maling aan. Wat je gaat krijgen is dat mensen in de problemen komen door minder en minder goede zorg en daardoor uiteindelijk in nood nog veel meer gaan kosten. Als vb mijn gehandicapte broer die eerst nog zelfgemaakt eten kreeg van de thuiszorg en aangewezen is op vooral kant en klaar voedsel.quote:
[..]
De wijkverpleegster was volgens mij gewoon in dienst bij de gemeente, dus al die management overhead was onderdeel van het orgaan waar het onder viel (GGD?).
Maar goed dat is sowieso een beetje het trucje van de overheid, uitbesteden want dat drukt het niet op het ene budget maar op het andere, en ondertussen slaan ze zichzelf op de borst voor de bezuinigingen op budget A, en doen ze alsof de verhoging van de druk op budget B hun pakkie-an niet is.
Het gare systeem dat er nu ligt heeft maar bar weinig met marktwerking te maken.quote:
Die marktwerking in de zorg werkt wel fan-tas-tisch hè...
Precies. En dat er af en toe een dode valt.. ach, deze mensen participeerden toch niet meer en hadden dus geen waarde voor de samenleving. Aldus ons kabinet.quote:Op zaterdag 28 november 2015 08:48 schreef Re het volgende:
er is niets aan de hand volgens den haag dus ach het valt wel mee toch?
Waar blijkt dat uit? Er wordt gewoon enorm bezuinigd.quote:
Dit is gewoon mismanagement, en dan maar weer zielig wijzen naar Den Haag en lokale overheden.
Ja goed planquote:Op zaterdag 28 november 2015 01:25 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Inderdaad, 75 Miljard is niet genoeg. Laten we er 80 van maken, kan gewoon joh!
Parttimers? Meesten werken tussen de 6 en 18 uur?quote:
12.000 medewerkers en 40.000 cliënten
Hoe kan dat levensvatbaar zijn?
Dat lijkt mij ook vrij duidelijk. Het zijn vaak mensen die het niet als full time baan hebben.quote:
[..]
Parttimers? Meesten werken tussen de 6 en 18 uur?
Het gaat dan ook over thuiszorg.......quote:
Asielzoekers is een verzamelnaam voor verschillende groepen, dus nee Asielzoeker zijn geeft geen recht op zorg van onze centen.
AH, ik had iemand willen quoten die het over asielzoekers had. Is fout gegaan, moeite met wakker worden.quote:
[..]
Het gaat dan ook over thuiszorg.......
quote:
Als je vindt dat asielzoekers geen zorg verdienen, verdien je die zelf ook niet. Gewoon lekker wegbezuinigen voor die lui en zorg verhogen voor tolerante zorgbehoevenden.
Fijn dat hij tenminste een broer heeft. Die kan iedere dag wat extra koken en invriezen zodat z,n broer toch een gezonde maaltijd heeft.quote:
[..]
Dat is inderdaad de truc. Men is niet meer direct verantwoordelijk. Gemeenten zelf gaven trouwens al aan de kennis niet te hebben dit alles (dit soort zorg) te managen en te kunnen betalen. Maar daar had de staat maling aan. Wat je gaat krijgen is dat mensen in de problemen komen door minder en minder goede zorg en daardoor uiteindelijk in nood nog veel meer gaan kosten. Als vb mijn gehandicapte broer die eerst nog zelfgemaakt eten kreeg van de thuiszorg en aangewezen is op vooral kant en klaar voedsel.
Die broer woont op 1 uur rijden afstand..........en heeft wel andere dingen te doen.quote:
[..]
Fijn dat hij tenminste een broer heeft. Die kan iedere dag wat extra koken en invriezen zodat z,n broer toch een gezonde maaltijd heeft.
En dat is waar dit land aan kapot gaatquote:
[..]
Die broer woont op 1 uur rijden afstand..........en heeft wel andere dingen te doen.
Van alles eisen en willen, maar zelf geen poot willen uitsteken.Er zijn trouwens prima voorzieningen die warm en vers eten langs brengen (tafeltje-dekje), alleen tja daar moet voor betaald worden. Dus mensen klagen liever over kant en klaar rommel dan dat ze zelf iets extra betalen.
Zelfde met de huishoudelijke hulp, de regels mbt de eigen bijdrage is verandert, dit betekend voor een aantal mensen met een hoger inkomen dat ze nu ineens meer moeten betalen.
Goh ineens is er geen hulp meer nodig...
Als het zo doorgaat bestaat er over een paar jaar geen "huishoudelijke ondersteuning" meer, dan moet je het zelf maar regelen. Fijn voor de hulp die zwart wil werken, minder fijn voor de huidige medewerkers, geen vakantiedagen meer, geen pensioenopbouw en geen doorbetaling bij ziekte.
Maar wel lekker goedkoop voor de zielige client natuurlijk
Gezien de kosten blijft bezuinigingen noodzakelijk.quote:
[..]
Thuiszorg zelf IS al een bezuinigingsmaatregel. We bezuinigen nu dus op de bezuiniging...
Eigenlijk alles wat geliberaliseerd is de afgelopen 20 jaar werkt uitstekend.quote:
Die marktwerking in de zorg werkt wel fan-tas-tisch hè...
Dan moet je eerder snijden in je personeelsbestand en misschien zelf als directie wat inleveren.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Er wordt gewoon enorm bezuinigd.
Ja, is een kwestie van prioriteiten stellen.quote:
[..]
Die broer woont op 1 uur rijden afstand..........en heeft wel andere dingen te doen.
Het gaat gewoon over goede bestaande hulp die wordt wegbezuinigd. Maar van mij verwacht je dat ik dagelijks daar ga koken? En traks ook nog door kan rijden naar mijn moeder om daar van alles te doen? Dan zijn we dus de sociale staat aan het afbreken. Gelukkig is er wel veel over voor nieuwe mensen.quote:
[..]
En dat is waar dit land aan kapot gaat
Er zijn trouwens prima voorzieningen die warm en vers eten langs brengen (tafeltje-dekje), alleen tja daar moet voor betaald worden. Dus mensen klagen liever over kant en klaar rommel dan dat ze zelf iets extra betalen.
Zelfde met de huishoudelijke hulp, de regels mbt de eigen bijdrage is verandert, dit betekend voor een aantal mensen met een hoger inkomen dat ze nu ineens meer moeten betalen.
Goh ineens is er geen hulp meer nodig...
Als het zo doorgaat bestaat er over een paar jaar geen "huishoudelijke ondersteuning" meer, dan moet je het zelf maar regelen. Fijn voor de hulp die zwart wil werken, minder fijn voor de huidige medewerkers, geen vakantiedagen meer, geen pensioenopbouw en geen doorbetaling bij ziekte.
Maar wel lekker goedkoop voor de zielige client natuurlijk
Zo simpel is dat niet als je een bepaald niveau van hulp wil blijven geven.quote:
[..]
Eigenlijk alles wat geliberaliseerd is de afgelopen 20 jaar werkt uitstekend.
[..]
Dan moet je eerder snijden in je personeelsbestand en misschien zelf als directie wat inleveren.
Gewoon van een zelfstandig leven hebben. We we wonen niet allemaal met de familie in dezelfde straat.quote:
[..]
Ja, is een kwestie van prioriteiten stellen.
Een keer per week even langs je broer gaan om hem maaltijden te bezorgen en even met hem naar buiten te gaan, of de stad in, is te veel gevraagd? Triest, dat gehandicapten zo in de steek worden gelaten door hun eigen familie.quote:
[..]
Gewoon van een zelfstandig leven hebben. We we wonen niet allemaal met de familie in dezelfde straat.
Nee. Het gaat ook gewoon over zijn zelfstandigheid. En hij kan zelf de stad in.quote:
[..]
Een keer per week even langs je broer gaan om hem maaltijden te bezorgen en even met hem naar buiten te gaan, of de stad in, is te veel gevraagd? Triest, dat gehandicapten zo in de steek worden gelaten door hun eigen familie.
Zeg maar rustig dat het huidige systeem totaal niks met marktwerking te maken heeft.quote:
[..]
Het gare systeem dat er nu ligt heeft maar bar weinig met marktwerking te maken.
* Of was het de banenshredder ??
Vind je het gek, cliënt betaald iets van 150 euro per maand heeft een top aanvullende verzekering zodat hij 1000 euro per jaar terug krijgt. 150 maal 12 =1800 - 1000 is 800 per jaar wat hij betaald. Cliënt heeft dat er voor over want dan is hij altijd van hulp verzekerd.quote:
[..]
Zelfde met de huishoudelijke hulp, de regels mbt de eigen bijdrage is verandert, dit betekend voor een aantal mensen met een hoger inkomen dat ze nu ineens meer moeten betalen.
Goh ineens is er geen hulp meer nodig...
Nieuwe situatie dit jaar: cliënt is van 150 naar 220 gegaan dus van 1800 per jaar is het 2640 - 1000 = 1640 geworden
Een hulp die zwart werkt kost 25 euro per keer x 52 is :1300 per jaar - top aanvullende verzekering, ongeveer 20 euro per maand is 240 euro - 1300 is: 1060 per jaar
Besparing is: 580 euro op jaarbasis.
Bedragen zijn ongeveer bedragen en een hulp/cliënt gaat weleens op vakantie en kan ziek worden dus dan wordt de besparing nog groter.
Dus waarom zou je als cliënt dan nog zoveel betalen als een zwart werker goedkoper is ? Die nemen de keer dat de hulp op vakantie is of ziek wordt dan voor lief.
Precies!! En de kwaliteit is ook beter.Heb het bij mijn moeder meegemaakt. Kwam er een medewerkster van TSN thuiszorg. Eerst 3 kwartier koffie drinken.Het schoonmaakwerk dat er gedaan werd was van slechte kwaliteit en het koste veel meer dan de hulp die ze nu heeft.Die komt 3 uur schoonmaken voor 25 euries en die maakt echt goed schoon. Drinkt na het werken even een bakje koffie en gaat dan weer weg.quote:
[..]
Vind je het gek, cliënt betaald iets van 150 euro per maand heeft een top aanvullende verzekering zodat hij 1000 euro per jaar terug krijgt. 150 maal 12 =1800 - 1000 is 800 per jaar wat hij betaald. Cliënt heeft dat er voor over want dan is hij altijd van hulp verzekerd.
Nieuwe situatie dit jaar: cliënt is van 150 naar 220 gegaan dus van 1800 per jaar is het 2640 - 1000 = 1640 geworden
Een hulp die zwart werkt kost 25 euro per keer x 52 is :1300 per jaar - top aanvullende verzekering, ongeveer 20 euro per maand is 240 euro - 1300 is: 1060 per jaar
Besparing is: 580 euro op jaarbasis.
Bedragen zijn ongeveer bedragen en een hulp/cliënt gaat weleens op vakantie en kan ziek worden dus dan wordt de besparing nog groter.
Dus waarom zou je als cliënt dan nog zoveel betalen als een zwart werker goedkoper is ? Die nemen de keer dat de hulp op vakantie is of ziek wordt dan voor lief.
Geef hulpbehoevenden gewoon 30 euro per week en laat ze daarmee zelf een schoonmaakster inhuren. Veel goedkoper dat de 22 euro per uur die de gemeente nu kwijt is en kwalitatief veel beter.
Ja, er is vast al wel winst uitgekeerd, en een boel mensen die zelf geen zorg verlenen hebben er een goede boterham aan overgehouden. Faillissementen horen nou eenmaal bij de markt, dat schoont lekker op en voor de overlevers is er nu meer te verdienen. Niks aan de hand dus.quote:
Die marktwerking in de zorg werkt wel fan-tas-tisch hè...
Dat de zorg erbij inschiet en het personeel op straat staat doet er niet toe, de markt is er helemaal niet voor dat soort goedkoop sentiment.
Een overheid die zwart werken aanmoedigt kan zichzelf toch niet serieus nemen?quote:
Geef hulpbehoevenden gewoon 30 euro per week en laat ze daarmee zelf een schoonmaakster inhuren. Veel goedkoper dat de 22 euro per uur die de gemeente nu kwijt is en kwalitatief veel beter.
Dan moeten we misschien de definitie van zwart werken maar eens aanpassen. Waarom moet de belastingdienst van letterlijk alles wat we doen een deel opstrijken?quote:
[..]
Een overheid die zwart werken aanmoedigt kan zichzelf toch niet serieus nemen?
Waar dacht je worden de salarisen van betaald van ambtenaren b.v. of Politie, nou denk ik dat die laatste zichzelf wel kunnen bedruppelen.quote:
[..]
Dan moeten we misschien de definitie van zwart werken maar eens aanpassen. Waarom moet de belastingdienst van letterlijk alles wat we doen een deel opstrijken?