abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157880687
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:37 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Grenzen dicht, die uitspraak is natuurlijk populistisch. Het levert gewoon economische schade op om de hefbomen omlaag te laten en de grenzen te sluiten.

Ik woon niet bij de grens, maar als ik eerst in de rij moet staan om de grens over te gaan (al was het maar twintig minuten), dan ga ik liever niet.

In plaats van grenzen te sluiten is het veel handiger om slimme controles te houden. Controleren op basis van inlichtingen, smokkelroutes ontmantelen en mensensmokkelaars oppakken.

Daarnaast, zoals ik eerder al schreef, de mensen kunnen hier komen omdat de (buiten) grenzen zo lek als een mandje zijn. Maar het is niet de oorzaak dat ze hier willen komen. Dat is de opvang en het uitzicht op het overlatenkomen van familie, een eigen huis en uitkering.

En stel, we besluiten mensen bij de grens te weigeren. Wat doen we dan? Sturen we ze terug, want dan zullen ze het gewoon nogmaals proberen. Of zetten we ze vast? In een cel/gevangenis?
Ik snap werkelijk waar niet waarom sluiten van grenzen iets populistisch zou zijn. 99% van de landen op deze aardkloot hebben dichte grenzen. Twintig minuten is ook zo'n horrorverhaal, dat valt in de praktijk reuze mee. Echt een non-argument als we het over een toestroom hebben die miljarden per jaar aan het kosten is. Net zo'n zwak argument als ja, we moeten de euro houden want dan hoef ik niet meer te wisselen op vakantie.

Mensen komen niet naar Nederland via mensensmokkelaars. Die smokkelaars hebben een nogal mythische status gekregen maar de smokkelaars die hier gepakt worden zijn vaak gewoon mensen die via de A12 wat familie of vrienden naar Nederland brengen. De meesten komen echter gewoon zelf via de trein. Je kunt de toestroom niet stoppen door strenger op niet-bestaande mensensmokkelaars te jagen.

Grenzen sluiten zodat ze in ieder geval niet massaal via de trein en autosnelweg binnen komen stormen. Dan heb je inderdaad nog steeds die-hards die over weilanden het land binnen zullen komen maar de meesten hebben dat doorzettingsvermogen helemaal niet. Die pakken dan gewoon spoor 3 naar Zweden.
pi_157880712
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het lijkt mij in deze discussie wel eens zinvol om te weten hoe die asielzoekers Nederland binnenkomen en waar. Komen ze per trein uit b.v. Antwerpen of Dusseldorf? Worden ze vanuit Duitsland in speciale bussen naar de Nederlandse grens gebracht? Of staan ze daadwerkelijk te voet bij Venlo, Glanerbrug, Hardenberg en Nieuweschans?

Ik vind het opvallend dat in de Duitse media (om een voorbeeld te noemen) de voorbije maanden talloze foto's van rijen asielzoekers aan de grens zijn getoond, maar ik heb er nog niet eentje gezien van de Nederlandse grens, of daar ook rijen wachtenden staan. Natuurlijk zijn de aantallen in Nederland vele malen lager dan in Duitsland, of de rijen wachtenden die zich nu ophopen in de Balkanlanden, maar toch. Hoe gaat dit in z'n werk?
Ze pakken vaak de internationale trein in Duitsland naar Nederland. Of via Milaan>>Parijs>>Brussel>>Amsterdam. Ik heb wat vrienden bij Vluchtelingenwerk lopen en dit zijn de meest voorkomende routes.

Te voet komt bijna niemand binnen. Dat is ook niet nodig als de grenscontroles al niet meer bestaan vanaf het moment dat je Duitsland(of zelfs eerder) binnenkomt.
pi_157880718
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het lijkt mij in deze discussie wel eens zinvol om te weten hoe die asielzoekers Nederland binnenkomen en waar. Komen ze per trein uit b.v. Antwerpen of Dusseldorf? Worden ze vanuit Duitsland in speciale bussen naar de Nederlandse grens gebracht? Of staan ze daadwerkelijk te voet bij Venlo, Glanerbrug, Hardenberg en Nieuweschans?

Ik vind het opvallend dat in de Duitse media (om een voorbeeld te noemen) de voorbije maanden talloze foto's van rijen asielzoekers aan de grens zijn getoond, maar ik heb er nog niet eentje gezien van de Nederlandse grens, of daar ook rijen wachtenden staan. Natuurlijk zijn de aantallen in Nederland vele malen lager dan in Duitsland, of de rijen wachtenden die zich nu ophopen in de Balkanlanden, maar toch. Hoe gaat dit in z'n werk?
Ik vermoed dat de mensensmokkelaars gewoon auto's en busjes hebben. Er zijn ook verhalen over asielzoekers die hier stranden op diverse treinstations. Ze komen dus ook per trein.
pi_157880740
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:47 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ze pakken vaak de internationale trein in Duitsland naar Nederland. Of via Milaan>>Parijs>>Brussel>>Amsterdam. Ik heb wat vrienden bij Vluchtelingenwerk lopen en dit zijn de meest voorkomende routes.

Te voet komt bijna niemand binnen. Dat is ook niet nodig als de grenscontroles al niet meer bestaan vanaf het moment dat je Duitsland(of zelfs eerder) binnenkomt.
Daarom slimme controles, die treinen controleren.

Maar alsnog, wat doe je dan? Stuur je ze terug naar waar ze opstapten? Dan proberen ze het gewoon nogmaals.
pi_157880798
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Daarom slimme controles, die treinen controleren.

Maar alsnog, wat doe je dan? Stuur je ze terug naar waar ze opstapten? Dan proberen ze het gewoon nogmaals.
Daarom werken mobiele grenscontroles ook niet. Het is te makkelijk om dan gewoon een half uur later een nieuwe trein in Duitsland te pakken.

Eigenlijk spelen de Duitsers ook een naar spelletje met ons. Ze kunnen best die internationale treinen wat strenger controleren en de mensen die gepakt worden registreren. Duitsland is het afvoerputje van Oost-Europa en wij van Duitsland. Het valt nog een heel klein beetje mee omdat veel mensen zelf in Duitsland willen blijven.
pi_157880813
Een asielzoekers verwacht opvang te krijgen, een eigen huis, uitkering en familie over te mogen laten komen.

Er staat wat dat betreft gewoon een pot goud achter het mijnenveld. Dan kunnen we met grenscontroles het mijnenveld vergroten. Maar het handigste lijkt me om die pot met goud weg te halen.
  zaterdag 28 november 2015 @ 15:55:14 #107
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157880843
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:53 schreef luxerobots het volgende:
Een asielzoekers verwacht opvang te krijgen, een eigen huis, uitkering en familie over te mogen laten komen.

Er staat wat dat betreft gewoon een pot goud achter het mijnenveld. Dan kunnen we met grenscontroles het mijnenveld vergroten. Maar het handigste lijkt me om die pot met goud weg te halen.
Dat lijkt mij ook het meest simpel.

Het kabinet geeft imo dan ook weer totaal het verkeerde signaal af met meldingen over duizenden extra woningen en extra budget voor asielzorg. Ze zouden de internationale community juist moeten melden dat er in Nederland geen woningen meer beschikbaar zijn.
pi_157880899
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:52 schreef Confetti het volgende:

[..]

Daarom werken mobiele grenscontroles ook niet. Het is te makkelijk om dan gewoon een half uur later een nieuwe trein in Duitsland te pakken.

Eigenlijk spelen de Duitsers ook een naar spelletje met ons. Ze kunnen best die internationale treinen wat strenger controleren en de mensen die gepakt worden registreren. Duitsland is het afvoerputje van Oost-Europa en wij van Duitsland. Het valt nog een heel klein beetje mee omdat veel mensen zelf in Duitsland willen blijven.
Ik zou ook graag zien dat we ons minder populair maken. Het liefste stoppen met dit asielbeleid. Als mensen hier willen komen moeten ze hun eigen broek maar ophouden, net zoals (Europese) reguliere migranten dat moeten doen. Maar dat wil dit kabinet (natuurlijk) niet.

Maar dan alsnog valt er van alles te bedenken. Het verlagen van leefgeld voor asielzoekers. De opvang nog soberder maken. Het moeilijker maken om familie over te laten komen. Mensen langer laten wachten op een huis, wat in de praktijk al lang is, maar dat communiceert dit kabinet niet, want ze beloven 24.000 woningen.
pi_157880966
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik zou ook graag zien dat we ons minder populair maken. Het liefste stoppen met dit asielbeleid. Als mensen hier willen komen moeten ze hun eigen broek maar ophouden, net zoals (Europese) reguliere migranten dat moeten doen. Maar dat wil dit kabinet (natuurlijk) niet.

Maar dan alsnog valt er van alles te bedenken. Het verlagen van leefgeld voor asielzoekers. De opvang nog soberder maken. Het moeilijker maken om familie over te laten komen. Mensen langer laten wachten op een huis, wat in de praktijk al lang is, maar dat communiceert dit kabinet niet, want ze beloven 24.000 woningen.
Geheel mee eens. In Nederland roepen veel idioten dan gelijk artikel 1 GRONDWET!!! Iedereen is gelijk blablabla. Ik kan me niet één versobering herinneren die we hebben doorgevoerd. Zelfs die nieuwe woningen voor vluchtelingen betekent niet dat ze per direct geen aanspraak meer maken op sociale huurwoningen. Het is en en.
pi_157881010
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het lijkt mij in deze discussie wel eens zinvol om te weten hoe die asielzoekers Nederland binnenkomen en waar. Komen ze per trein uit b.v. Antwerpen of Dusseldorf? Worden ze vanuit Duitsland in speciale bussen naar de Nederlandse grens gebracht? Of staan ze daadwerkelijk te voet bij Venlo, Glanerbrug, Hardenberg en Nieuweschans?

Ik vind het opvallend dat in de Duitse media (om een voorbeeld te noemen) de voorbije maanden talloze foto's van rijen asielzoekers aan de grens zijn getoond, maar ik heb er nog niet eentje gezien van de Nederlandse grens, of daar ook rijen wachtenden staan. Natuurlijk zijn de aantallen in Nederland vele malen lager dan in Duitsland, of de rijen wachtenden die zich nu ophopen in de Balkanlanden, maar toch. Hoe gaat dit in z'n werk?
Ik heb het idee dat de meesten via België komen. Onderstaand kaartje laat dat ook zien.

pi_157881301
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 16:02 schreef Confetti het volgende:

[..]

Geheel mee eens. In Nederland roepen veel idioten dan gelijk artikel 1 GRONDWET!!! Iedereen is gelijk blablabla. Ik kan me niet één versobering herinneren die we hebben doorgevoerd. Zelfs die nieuwe woningen voor vluchtelingen betekent niet dat ze per direct geen aanspraak meer maken op sociale huurwoningen. Het is en en.
Dat is ook een fabeltje. In de grondwet worden rechten besproken voor Nederlanders en niet-Nederlanders. Als iedereen in dit land gelijk was dan zou elke toerist hier zo lang mogen blijven als hij wil en dezelfde rechten hebben als Nederlanders.
pi_157881913
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 16:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat de meesten via België komen. Onderstaand kaartje laat dat ook zien.

[ afbeelding ]
waarom gaan die mensen van beiroet naar de noordpool? :D
Groot fan van User Wotte
  zaterdag 28 november 2015 @ 19:48:47 #113
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_157884885
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:49 schreef luxerobots het volgende:
Maar alsnog, wat doe je dan? Stuur je ze terug naar waar ze opstapten? Dan proberen ze het gewoon nogmaals.
Gewoon in Afrika op het strand zetten:

Het is zo tijd dat we eens stoppen met over ons te laten lopen door brutale Afrikanen! Gebruik onze militaire macht om net als vroeger wat landen naar onze zin te zetten, en dump ze daar.

Mogen ze daar thuis uitleggen dat ze de 8000 euro die ze geleend hebben voor de mensensmokkelaar niet kunnen terugbetalen van hun Nederlandse uitkering, en weet je vrij zeker dat ze niet nogmaals hierheen komen.

Ook dat "maar ze lopen daar gevaar"-argument moeten we eens mee stoppen. Afrikanen geven niets om Afrikanen, waarom zouden wij ons daar zo druk om moeten maken? 't Is ver weg, met verweggistaanse problemen, haal die ellende niet hierheen.
censuur :O
pi_157885357
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 15:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

Ik las ergens dat er dit jaar 12.000(!) mensen in Nederland zijn gearriveerd waarvan niemand weet wie ze zijn. Dat is toch te treurig voor woorden...
Klopt



En geloof me, hun smartphone zijn ze niet kwijt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_157885667

Asieleisers proberen zich met geweld toegang tot Macedonië te verschaffen.


Het hek vordert.

[ Bericht 27% gewijzigd door Buster24 op 28-11-2015 20:40:05 ]
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zaterdag 28 november 2015 @ 21:28:40 #116
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_157887622
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 20:24 schreef Buster24 het volgende:
Asieleisers proberen zich met geweld toegang tot Macedonië te verschaffen.
Wanneer gaat dit eens genoemd worden wat het is: een vijandige aanval! Precies zoals Palestijnen stenen gooien naar Israeliers. Agenten die achter een schild staan binnen werpafstand... Waarom accepteert de politiek niet dat een aanval op onze grenzen oorlog is? En maak gebruik van onze technologisch superieure mogelijkheden: wacht niet tot ze je met een steen kunnen raken, maar schiet ze van grote afstand neer.
censuur :O
pi_157887672
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 21:28 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wanneer gaat dit eens genoemd worden wat het is: een vijandige aanval! Precies zoals Palestijnen stenen gooien naar Israeliers. Agenten die achter een schild staan binnen werpafstand... Waarom accepteert de politiek niet dat een aanval op onze grenzen oorlog is? En maak gebruik van onze technologisch superieure mogelijkheden: wacht niet tot ze je met een steen kunnen raken, maar schiet ze van grote afstand neer.
_O-

Met scherp schieten op mensen die stenen gooien.

Gewoon de lange lat en het waterkanon er over. Oh.. en ze uiteenjagen met traangas.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2015 21:30:45 ]
  zaterdag 28 november 2015 @ 21:33:33 #118
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157887780
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2015 21:30 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

_O-

Met scherp schieten op mensen die stenen gooien.

Gewoon de lange lat en het waterkanon er over. Oh.. en ze uiteenjagen met traangas.
Exact. Volk dat stenen gooit en vrachtwagens tracht te enteren gewoon behandelen zoals je met voetbalhooligans doet: knuppel, waterkanon en evt. traangas.

Dit heeft niets met vluchtelingen te maken, dit zijn ordinaire relschoppers die hun zin niet krijgen. Het is simpel: ze zijn niet gewenst in Europa. Overigens zal het waarschijnlijk niet lang meer duren voordat ook Afghanen en Irakezen de doorgang wordt belet. Daar hebben ze in Duitsland nu ook de buik vol van.

Geen Syriër? Dan rechtskomkeert.
pi_157889326
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2015 16:11 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Gaan we naar het Malieveld ja? :D Of gaat iedereen meer foto's op facebook delen voor het slapen gaan? Zolang er geen grootschalige economische achteruitgang komt gaan er hier echt geen grootschalige rellen komen.
Acties tegen azc's hier begint het ongeveer.
pi_157889813
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

. Overigens zal het waarschijnlijk niet lang meer duren voordat ook Afghanen en Irakezen de doorgang wordt belet. Daar hebben ze in Duitsland nu ook de buik vol van.

Geen Syriër? Dan rechtskomkeert.
Heb jij dat idee ook?
Toevallig schreef ik vanmorgen hetzelfde.

En de Duitse minister van BZ ook
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zaterdag 28 november 2015 @ 22:57:19 #121
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157890188
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2015 21:30 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

_O-

Met scherp schieten op mensen die stenen gooien.

Gewoon de lange lat en het waterkanon er over. Oh.. en ze uiteenjagen met traangas.
Ik heb daar weinig bezwaar tegen eerlijk gezegd. Als er iets is wat die mensen niet respecteren dan is het wel zwakte. Dan zijn het echt hyena's die bloed ruiken.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 28 november 2015 @ 23:03:32 #122
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_157890356
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2015 21:30 schreef J0kkebr0k het volgende:
Gewoon de lange lat en het waterkanon er over. Oh.. en ze uiteenjagen met traangas.
Het probleem daarmee is dat ze het dagen/weken/maanden/jaren zullen blijven proberen, en elke dag komen er meer bij. Zolang ze niets te verliezen hebben, zullen ze het niet opgeven.

quote:
2s.gif Op zaterdag 28 november 2015 22:57 schreef Morendo het volgende:
Ik heb daar weinig bezwaar tegen eerlijk gezegd. Als er iets is wat die mensen niet respecteren dan is het wel zwakte. Dan zijn het echt hyena's die bloed ruiken.
^^ Dat. Ze weten dat Europa meer om hun leven geeft dan zijzelf, en daar maken ze keihard misbruik van.
Vergeet niet dat het hier letterlijk om een aanval op een land gaat! Dat is niet te vergelijken met voetbalhooligans o.i.d. En bedenk je ook even dat deze mentaliteit die je nu alleen ziet bij degenen die hun zin niet (direct) krijgen, precies hetzelfde is bij degenen die nu bij jou in de stad in de opvang zitten!
censuur :O
pi_157892922
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 20:24 schreef Buster24 het volgende:
[ afbeelding ]
Asieleisers proberen zich met geweld toegang tot Macedonië te verschaffen.

[ afbeelding ]
Het hek vordert.
pi_157893358
quote:
Lijkt me heerlijk om naar Afrika (of het MO) te gaan, alle mannen zijn dat content onderhand al ontvlucht, kan ik me lekker uitleven :7
Why stay small, if you can grow big..
pi_157893402
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2015 16:19 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is ook een fabeltje. In de grondwet worden rechten besproken voor Nederlanders en niet-Nederlanders. Als iedereen in dit land gelijk was dan zou elke toerist hier zo lang mogen blijven als hij wil en dezelfde rechten hebben als Nederlanders.
De Grondwet zegt dat men niet mag discrimineren, ofwel onderscheid maken op kenmerken die niet van belang zijn, zoals geaardheid, sekse of ras. Het hebben van het Nederlanderschap of een bepaalde status is een kenmerk dat er wel degelijk toe doet. Wie dus artikel 1 van de Grondwet opbrengt, heeft geen idee waar die het over heeft.
  zondag 29 november 2015 @ 01:46:19 #126
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_157893906
Weet iemand waar je voor heel Europa, of per land, of voor alleen Nederland, de meest actuele instroom- en uitzettingscijfers kunt bekijken, evt. i.c.m. geboorte- en sterftecijfers? Ik ben vooral benieuwd naar de uitzettingscijfers. Ik kan het niet helemaal vinden op de site van Frontex.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  zondag 29 november 2015 @ 10:12:55 #127
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157895254
Elkaar met brandblussers te lijf ook echt :')

quote:
Bij een grote vechtpartij in een asielcentrum in Spandau, Berlijn, is zaterdagavond paniek uitgebroken.
Honderden asielzoekers waren naar buiten gevlucht, de hulpdiensten kwamen massaal ter plaatse en het duurde uren voor iedereen weer kon gaan slapen. Zeven bewoners zijn naar het ziekenhuis gebracht, aldus een brandweerman.

Het gevecht startte zaterdagavond om een onbekende reden, maar escaleerde al snel. Mensen gingen elkaar onder meer met brandblusapparaten te lijf. Omwille van het geweld en de grote hoeveelheid schuim, ontstond er paniek. Ongeveer de helft van de 1.000 bewoners van het asielcentrum vluchtten de straat op. Politie en brandweer kwamen massaal ter plaatse, er werden ook tolken opgeroepen om te achterhalen wat de aanleiding was.

Pas laat in de nacht konden de laatste bewoners naar hun bed.

Nieuwsblad.be
  zondag 29 november 2015 @ 10:52:34 #128
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_157895690
quote:
Stel nu nu eens voor wat voor reactie de illegalen zouden krijgen als ze ditzelfde bij de Russische grens proberen.... Dat is de reactie die Europa ook moet geven!
censuur :O
  zondag 29 november 2015 @ 11:13:24 #129
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_157895869
Rutte wil nu de grens tussen Turkije en Griekenland dicht hebben en heeft daar ook miljarden voor over.

Daarmee geeft hij impliciet toe dat alle zogenaamde vluchtelingen die eerder clandestien Europa binnen zijn getrokken hier eigenlijk niet horen.

De logische consequentie daarvan zou zijn ze ook gewoon weer weg te sturen. En dus niet deze bonte verzamelingen van would-be-vluchtelingen, terroristen, zigeuners, gelukszoekers, avonturiers, en kruimeldieven hier met alle egards gratis opvangen en verzorgen.
pi_157895917
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 10:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Stel nu nu eens voor wat voor reactie de illegalen zouden krijgen als ze ditzelfde bij de Russische grens proberen.... Dat is de reactie die Europa ook moet geven!
Dan hapte ze fosfor denk ik. En het thuisfront krijgt een tweet dan ze ver van de grens vandaag moeten blijven ;)
Why stay small, if you can grow big..
  zondag 29 november 2015 @ 14:21:44 #131
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157898949
quote:
EU biedt Turkije 3 miljard en visumvrij reizen voor vluchtelingen

Gepubliceerd: 29 november 2015 12:54 Laatste update: 29 november 2015 13:40

Turkije krijgt mogelijk 3 miljard euro aan hulp van de Europese Unie voor de vluchtelingen in het land.

Ook zou de EU visumvrij reizen vanaf oktober volgend jaar en hernieuwde gesprekken voor toetreding tot de unie van Turkije in het vooruitzicht stellen, als de Turkse regering actief meewerkt aan een oplossing voor het vluchtelingenprobleem.

Dat staat in conceptconclusies van de top van de EU en Turkije die zondag in Brussel plaatsvindt. Turkije en de EU gaan volgens het document actiever samenwerken om te voorkomen dat mensen die "geen internationale bescherming nodig hebben" naar Turkije en de EU reizen.

Ook worden mensen die al wel Turkije of de EU zijn binnengekomen sneller teruggestuurd. In ruil daarvoor zou Turkije een stap dichter bij toetreding tot de Europese Unie komen. Het conceptdocument vormt de basis voor de

http://www.nu.nl/buitenla(...)n-vluchtelingen.html
Ik zie nog steeds niet voor me hoe dit kan gaan werken. Eigenlijk veeleer nog: wat de plannen nou eigenlijk inhouden. De - pak en beet - 1,5 miljoen vluchtelingen/asielzoekers die nu in Europa zijn worden dan weggestuurd naar Turkije? Kan toch niet waar zijn......
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 29 november 2015 @ 14:28:01 #132
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_157899035
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2015 14:21 schreef Morendo het volgende:
Ik zie nog steeds niet voor me hoe dit kan gaan werken. Eigenlijk veeleer nog: wat de plannen nou eigenlijk inhouden. De - pak en beet - 1,5 miljoen vluchtelingen/asielzoekers die nu in Europa zijn worden dan weggestuurd naar Turkije? Kan toch niet waar zijn......
Mijn interpretatie:
-Turkije krijgt 3 miljard, en dat blijkt niet genoeg dus wordt het 6, 12 en 24 miljard de komende jaren
-Turken kunnen zonder visum Europa binnenwandelen (Rusland heeft dat juist afgeschaft!)
-Turkije zit zeer binnenkort bij de EU, waarna tientallen miljoenen uitkeringszoekers alsnog deze kant op komen, incl. een enorme lading Turken
censuur :O
pi_157899243
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2015 14:21 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet voor me hoe dit kan gaan werken. Eigenlijk veeleer nog: wat de plannen nou eigenlijk inhouden. De - pak en beet - 1,5 miljoen vluchtelingen/asielzoekers die nu in Europa zijn worden dan weggestuurd naar Turkije? Kan toch niet waar zijn......
Men is er weer ingestonken. Er worden weer miljarden over de balk gesmeten, met als resultaat 0,0. Turkije zal misschien een boot extra inzetten om een handvol vluchtelingen tegen te houden, maar de eigen grenzen sluiten, vluchtelingen in Turkije een status geven, de opvang verbeteren, ik zie het niet gebeuren.
pi_157901939
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 11:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Rutte wil nu de grens tussen Turkije en Griekenland dicht hebben en heeft daar ook miljarden voor over.

Daarmee geeft hij impliciet toe dat alle zogenaamde vluchtelingen die eerder clandestien Europa binnen zijn getrokken hier eigenlijk niet horen.

Mark Rutte in The Financial Times


'Perk vluchtelingenstroom in of riskeer lot van het Romeinse Rijk'
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_157902008
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 14:38 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Men is er weer ingestonken. Er worden weer miljarden over de balk gesmeten, met als resultaat 0,0. Turkije zal misschien een boot extra inzetten om een handvol vluchtelingen tegen te houden, maar de eigen grenzen sluiten, vluchtelingen in Turkije een status geven, de opvang verbeteren, ik zie het niet gebeuren.
Ze hebben hun grenzen met Syrië wel gesloten.
https://www.hrw.org/news/(...)s-pushed-back-border
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_157902087
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2015 14:21 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet voor me hoe dit kan gaan werken. Eigenlijk veeleer nog: wat de plannen nou eigenlijk inhouden. De - pak en beet - 1,5 miljoen vluchtelingen/asielzoekers die nu in Europa zijn worden dan weggestuurd naar Turkije? Kan toch niet waar zijn......
Het gaat me allemaal de pet te boven. We hebben namelijk Turkije helemaal niet nodig om dit probleem op te lossen. We zijn fuckin de onderliggende partij in deze hele kwestie. Echt ongelooflijk.
pi_157902217
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2015 16:22 schreef BlauweSporttas het volgende:

[..]

Het gaat me allemaal de pet te boven. We hebben namelijk Turkije helemaal niet nodig om dit probleem op te lossen. We zijn fuckin de onderliggende partij in deze hele kwestie. Echt ongelooflijk.
Ik denk dat met die 3 miljard vooral tijd is gekocht.
Er zitten 2 miljoen migranten en Turkije en die stromen richting Europa daarbij komt dat Afghanen en Irakezen via Turkije reizen.

Erdogan zet daar echt de rem wel op, ook hij weet dat een visumplicht zo weer is ingevoerd (kijk naar Rusland)

In die gekochte tijd kan de EU haar grenzen (lees Griekenland) op orde brengen om niet meer afhankelijk te zijn van Erdogan's welwillendheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_157902299
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 16:27 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Ik denk dat met die 3 miljard vooral tijd is gekocht.
Er zitten 2 miljoen migranten en Turkije en die stromen richting Europa daarbij komt dat Afghanen en Irakezen via Turkije reizen.

Erdogan zet daar echt de rem wel op, ook hij weet dat een visumplicht zo weer is ingevoerd (kijk naar Rusland)

In die gekochte tijd kan de EU haar grenzen (lees Griekenland) op orde brengen om niet meer afhankelijk te zijn van Erdogan's welwillendheid.
Prima uitleg. Ik hoef de hoop dus blijkbaar nog niet op te geven.
pi_157902474
quote:
14s.gif Op zondag 29 november 2015 16:32 schreef BlauweSporttas het volgende:

[..]

Prima uitleg. Ik hoef de hoop dus blijkbaar nog niet op te geven.
Ik ben ook altijd kritisch hoor :)

Maar zelfs de EU ziet dat het niet maar gaat.

Macedonië is de grens aan het dicht timmeren en er komt geen enkel protest uit de EU
Dat was een paar maanden geleden, toen Hongarije hetzelfde deed, wel anders.

Merkel zit met een compleet verdeelde partij en coalitie die waagt zich niet meer aan te veel pro vluchtelingen avonturen anders scheurt de boel.
Zweden en Nederland zitten overvol en de andere landen staan al maanden lang kritisch tegen de huidige instroom.

Er is geen maatschappelijk draagvlak meer en de dames en heren politici weten dat, tel daarbij de explosieve opkomst van partijen als FN en PVV dan weet je dat zelfs de grootste knuffelaar langzamerhand inziet dat de grenzen dicht moeten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_157902536
Hongarije heeft z'n zaakjes inmiddels prima op orde:

  zondag 29 november 2015 @ 17:43:00 #141
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_157904032
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 16:27 schreef Buster24 het volgende:
Ik denk dat met die 3 miljard vooral tijd is gekocht.
Ik denk dat huidige regering zo klein van geest is, dat ze het idee hebben maar één instrument te bezitten: het geven van geld.

De enige vragen die nog worden gesteld zijn: wie geven we geld, hoeveel en wanneer?

Verder gaan hun gedachten niet.
pi_157904260
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 17:43 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik denk dat huidige regering zo klein van geest is, dat ze het idee hebben maar één instrument te bezitten: het geven van geld.

De enige vragen die nog worden gesteld zijn: wie geven we geld, hoeveel en wanneer?

Verder gaan hun gedachten niet.
Het water staat ze aan de lippen.
De Oost-Europese landen weigeren mee te doen aan de herverdeling van migranten en Zweden, Duitsland en Nederland zitten vol.

We hebben een voordeel, onze politici zijn verslaafd aan het pluche en zoals de peilingen er nu voorstaan worden ze gedecimeerd, ze zullen dan ook met pijn in hun hart afscheid nemen van hun hobby "migranten toelaten" en "werken aan de ondergang van Europa"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zondag 29 november 2015 @ 17:56:54 #143
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157904344
Alweer een massaal gevecht in een Berlijnse AZC:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151129_01995356
pi_157904656
Ik zie al die regeringsleiders en leidsters weer razend enthousiast naar buiten komen vanavond. 'We gaan beter samen werken, informatie delen en acteren tegen de groeiende problematiek rondom asielzoekers'.

Datgene wat ze al jaren nalaten. Van die 160.000 vluchtelingen die (her)verdeeld zouden worden zijn er 100 daadwerkelijk verdeeld. En nu zitten we in de noodgreep van Turkije, die dat volledig terecht tot de laatste druppel gaat uitbuiten.
Even a broken clock is right twice a day.
  zondag 29 november 2015 @ 18:16:18 #145
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157904855
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 18:08 schreef danos het volgende:
Ik zie al die regeringsleiders en leidsters weer razend enthousiast naar buiten komen vanavond. 'We gaan beter samen werken, informatie delen en acteren tegen de groeiende problematiek rondom asielzoekers'.

Datgene wat ze al jaren nalaten. Van die 160.000 vluchtelingen die (her)verdeeld zouden worden zijn er 100 daadwerkelijk verdeeld. En nu zitten we in de noodgreep van Turkije, die dat volledig terecht tot de laatste druppel gaat uitbuiten.
Er is inderdaad helemaal niks herverdeeld, loze praatjes en verbroken beloften kortom, terwijl de druk op de West- en Noord-Europese landen voor opvang vrijwel ondraaglijk wordt. De Oost-Europese landen komen lachend overal onderuit.
  zondag 29 november 2015 @ 19:01:04 #146
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_157905996
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 17:52 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Het water staat ze aan de lippen.
De Oost-Europese landen weigeren mee te doen aan de herverdeling van migranten en Zweden, Duitsland en Nederland zitten vol.

We hebben een voordeel, onze politici zijn verslaafd aan het pluche en zoals de peilingen er nu voorstaan worden ze gedecimeerd, ze zullen dan ook met pijn in hun hart afscheid nemen van hun hobby "migranten toelaten" en "werken aan de ondergang van Europa"
Dat mochten ze willen, dat ze slechts gedecimeerd worden. Zo als het er nu naar uit ziet, worden ze gehalveerd - of erger.
  zondag 29 november 2015 @ 19:02:44 #147
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_157906040
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 17:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
Alweer een massaal gevecht in een Berlijnse AZC:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151129_01995356
Tja - dat hebben we binnengehaald, een stelletje primitieven. Steeds als er gegeten moet worden, krijgen ze ruzie. Het zijn net dieren.
pi_157906551

_O_ _O_ _O_ ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 29 november 2015 @ 19:59:28 #149
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_157907477
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 16:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hongarije heeft z'n zaakjes inmiddels prima op orde:

En wij zitten met die laffe slappeling van een Rutte opgescheept... -O-
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 29 november 2015 @ 20:33:20 #150
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_157908388
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')