OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Vlak voordat ik op vakantie ging een mail gehad dat ik vragenlijsten kon gaan invullen (na 3 maanden). Meteen daarna kreeg ik de documenten die ik moet opsturen (2 weken de tijd). Ik ben net terug van vakantie en moet ze dus voor donderdag inleveren. Allemaal geen probleem, behalve de vragenlijst t.b.v. het veiligheidsonderzoek. De gegevens van mijn medebewoners opgeven gaat sowieso een lastige worden ben ik bang.... ook aangezien er nogal een groot verloop is hier in huis. Weet iemand of je extra tijd kunt krijgen? Als ik Werving en Selectie bel krijg ik de melding 'opnamecapaciteit vol' en wordt de verbinding verbroken dus straks maar weer proberen.
Kun je niet gewoon de gegevens van de huidige bewoners invullen dan? Zoveel kunnen dat er toch niet zijn?quote:Op maandag 25 april 2016 13:17 schreef Hondenfluitje het volgende:
Vlak voordat ik op vakantie ging een mail gehad dat ik vragenlijsten kon gaan invullen (na 3 maanden). Meteen daarna kreeg ik de documenten die ik moet opsturen (2 weken de tijd). Ik ben net terug van vakantie en moet ze dus voor donderdag inleveren. Allemaal geen probleem, behalve de vragenlijst t.b.v. het veiligheidsonderzoek. De gegevens van mijn medebewoners opgeven gaat sowieso een lastige worden ben ik bang.... ook aangezien er nogal een groot verloop is hier in huis. Weet iemand of je extra tijd kunt krijgen? Als ik Werving en Selectie bel krijg ik de melding 'opnamecapaciteit vol' en wordt de verbinding verbroken dus straks maar weer proberen.
Dat zijn er 6, en er is ruimte voor 3 op het formulier. Sowieso wonen 4 daarvan hier via een instelling en zal ik dus ook met hen en de instelling waar ze vandaan komen moeten overleggen. En allen zullen wel willen weten wat er met hun gegevens wordt gedaan in zo'n onderzoek, worden ze bv. ook gecheckt. Beetje lastige woonsituatie voor dit onderzoek denk ik.quote:Op maandag 25 april 2016 13:22 schreef Awsom het volgende:
[..]
Kun je niet gewoon de gegevens van de huidige bewoners invullen dan? Zoveel kunnen dat er toch niet zijn?
Tering wat is dit zeg... ik ben net 20 minuten bezig geweest om de juiste persoon te pakken te krijgen die mijn vraag kan beantwoorden over extra tijd voor die formulieren. 5 telefoonnummers verder en het is nog steeds niet gelukt. Wat is dit?
Ik denk dat ik maar gewoon de papieren die ik wel kan opsturen in een envelop doe en dan een kleine uitleg erbij over waarom ik het formulier voor het veiligheidsonderzoek later zal opsturen.
Ik denk dat ik maar gewoon de papieren die ik wel kan opsturen in een envelop doe en dan een kleine uitleg erbij over waarom ik het formulier voor het veiligheidsonderzoek later zal opsturen.
Ik zou het iets anders aanpakken, vul de hokjes die het formulier je geeft met personen die je wel ziet zitten. Meestal zit er achteraan het formulier nog wel wat ruimte om opmerkingen te schrijven, leg daar even kort en krachtig uit dat er meer mensen wonen en dat het geen doen is om iedereen op te schrijven ivm zeer hoog verloop. Er solliciteren meer mensen die in studentenhuizen wonen dus dat zal niet heel raar zijn.quote:
Tering wat is dit zeg... ik ben net 20 minuten bezig geweest om de juiste persoon te pakken te krijgen die mijn vraag kan beantwoorden over extra tijd voor die formulieren. 5 telefoonnummers verder en het is nog steeds niet gelukt. Wat is dit?
Ik denk dat ik maar gewoon de papieren die ik wel kan opsturen in een envelop doe en dan een kleine uitleg erbij over waarom ik het formulier voor het veiligheidsonderzoek later zal opsturen.
Niet later nog eens dingen na gaan sturen, je beland geheid onderop de stapel en alles wat je later nog stuurt raakt zoek.
Zet dat hele verhaal gewoon op je formulier, de mivd ziet toch wel wie er op je adres ingeschreven staan.
En het is een b screening, niet de meest diepgaande...
En het is een b screening, niet de meest diepgaande...
Niets is echt "verplicht". Iedereen probeert er zoveel mogelijk bij te zijn (helemaal nu we maar zo weinig oefenmomenten hebben), maar er is ook begrip dat iemand niet altijd aanwezig kan zijn. Zolang je een goede reden hebt (en dus niet "ik moet de hond uitlaten") dan is er geen man overboord.quote:
Wat is bij jullie de regel kwa opkomsten? Een geplande opkomst is gewoon verplicht komen opdraven?
Familie > Burgerbaan > School > Natres
NatRes is normaliter zelfs c geloof ik. B was alleen voor de mensen die NSS draaiden twee jaar terug afaik.quote:
Zet dat hele verhaal gewoon op je formulier, de mivd ziet toch wel wie er op je adres ingeschreven staan.
En het is een b screening, niet de meest diepgaande...
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
Verplicht is te veel gezegd. Er zijn gewoon prio's die voorgaan. Maar als iemand de 80% niet haalt qua uren zonder dat er omstandigheden bekend zijn wordt er wel ff extra op gelet.quote:
Wat is bij jullie de regel kwa opkomsten? Een geplande opkomst is gewoon verplicht komen opdraven?
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
B is standaardquote:
[..]
NatRes is normaliter zelfs c geloof ik. B was alleen voor de mensen die NSS draaiden twee jaar terug afaik.
Ah ok dan is dat opgehoogd. Twee jaar terug moest ineens ons halve bat een nieuw veiligheidsonderzoek invullen omdat ze bij de NSS zouden werken. Ben er pas achtergekomen dat de mijne retour afzender is gegaan naar de cie omdat ik al op B zat vanwege mn vorige functie. Heeft al die tijd op de plank gelegenquote:
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
Het zou me ook niet verbazen als die onderzoeken gewoon verlopen waren en het bij de NSS plots wél weer belangrijk werd gevondenquote:
[..]
Ah ok dan is dat opgehoogd. Twee jaar terug moest ineens ons halve bat een nieuw veiligheidsonderzoek invullen omdat ze bij de NSS zouden werken. Ben er pas achtergekomen dat de mijne retour afzender is gegaan naar de cie omdat ik al op B zat vanwege mn vorige functie. Heeft al die tijd op de plank gelegen
Ik ben vanwege mn baan veel op pad en moet dus nog wel ns een opkomst laten gaan.
Ik heb echter gehoord dat je bij een bepaalde cie gewoon verlof moet vragen en de baas wel beslist of je een goede reden hebt. Zo niet en je komt toch niet opdagen dan word je tijdens appel ff met naam en reden van afwezigheid voor lul gezet + dat je hakjes mag maken bij je pc.
Behoorlijk triest en ook niet zoals t hoort imho.
Ik heb echter gehoord dat je bij een bepaalde cie gewoon verlof moet vragen en de baas wel beslist of je een goede reden hebt. Zo niet en je komt toch niet opdagen dan word je tijdens appel ff met naam en reden van afwezigheid voor lul gezet + dat je hakjes mag maken bij je pc.
Behoorlijk triest en ook niet zoals t hoort imho.
Whut?quote:
Ik ben vanwege mn baan veel op pad en moet dus nog wel ns een opkomst laten gaan.
Ik heb echter gehoord dat je bij een bepaalde cie gewoon verlof moet vragen en de baas wel beslist of je een goede reden hebt. Zo niet en je komt toch niet opdagen dan word je tijdens appel ff met naam en reden van afwezigheid voor lul gezet + dat je hakjes mag maken bij je pc.
Behoorlijk triest en ook niet zoals t hoort imho.
Dat hadden ze mij moeten flikken... Dan had ik die lui zo hard door de mangel gehaald dat ze de rest van het jaar ziek thuis hadden gezeten...
Nou idd... En het dan raar vinden dat sommige beroepsmilitairen neerbuigend gaan doen...quote:
Op Als je je opstelt op een manier zoals we dat met dienstplichtigen deden en je denkt dat kadaverdiscipline nog steeds de norm is sla je de plank behoorlijk mis...
Van horen zeggen natuurlijk.quote:
[..]
Nou idd... En het dan raar vinden dat sommige beroepsmilitairen neerbuigend gaan doen...
Als je je opstelt op een manier zoals we dat met dienstplichtigen deden en je denkt dat kadaverdiscipline nog steeds de norm is sla je de plank behoorlijk mis...
Lekkere angstcultuur creeër je dan.quote:
Ik ben vanwege mn baan veel op pad en moet dus nog wel ns een opkomst laten gaan.
Ik heb echter gehoord dat je bij een bepaalde cie gewoon verlof moet vragen en de baas wel beslist of je een goede reden hebt. Zo niet en je komt toch niet opdagen dan word je tijdens appel ff met naam en reden van afwezigheid voor lul gezet + dat je hakjes mag maken bij je pc.
Behoorlijk triest en ook niet zoals t hoort imho.
Precies mijn reactie.quote:Op donderdag 28 april 2016 08:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Whut?
Dat hadden ze mij moeten flikken... Dan had ik die lui zo hard door de mangel gehaald dat ze de rest van het jaar ziek thuis hadden gezeten...
Een opkomst missen vanwege het schrijven van een scriptie was geen geldige reden voor verlof....
Wat een ontzettende lulhannes. Bij ons is melden aan de gpc met geldige reden dat je niet aanwezig kan zijn genoeg. Je moet natuurlijk ook gewoon een goede sfeer behouden binnen het pel/de groep.quote:
[..]
Precies mijn reactie.
Een opkomst missen vanwege het schrijven van een scriptie was geen geldige reden voor verlof....
Je valt bij natres ook gewoon onder tuchtrecht/militair strafrecht, al zullen ze het natuurlijk liever met een boze email en op het matje komen afhandelen lijkt me. Hangt er een beetje vanaf hoe machtsgeil de cc is.quote:
Maar wat zou die cc kunnen doen als je niet komt? OA lijkt me onmogelijk?
Ook als je wordt opgeroepen of als je geacht wordt aanwezig te zijn.
Maar goed, de bovenstaande situatie slaat natuurlijk nergens op.
Maar goed, de bovenstaande situatie slaat natuurlijk nergens op.
Ah ok, ik had begrepen dat er wel een zwaarwegend belang moet zijn om mensen te verplichten tot opkomst.
Zwaarwegend dienstbelang is natuurlijk wel iets wat de afgelopen jaren aan geloofwaardigheid heeft ingeboet.quote:
Ah ok, ik had begrepen dat er wel een zwaarwegend belang moet zijn om mensen te verplichten tot opkomst.
"Vrijwillig, niet vrijblijvend"quote:
Ah ok, ik had begrepen dat er wel een zwaarwegend belang moet zijn om mensen te verplichten tot opkomst.
Ja daar zijn we nu inmiddels ook wel van afgestapt. Het is echt niet zomaar meer vrijblijvend geworden. Het zaterdag hobbyclub gevoel is er gelukkig de laatste jaren (iig bij ons) wel uitgewerkt. Als iemand te lang radiostilte houdt of met kontredenen komt wordt er echt wel ff serieus met zon vent gelult. Stukje intentie, motivatie ed. En gewoon keuzes durven te maken als het niet meer in je werk/prive situatie past. Je houd anders wel een plek bezet voor een verse AMO klant die topgemotiveerd is om bij de club in te stromen.quote:
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
Het was niet sarcastisch bedoelt.quote:
[..]
Ja daar zijn we nu inmiddels ook wel van afgestapt. Het is echt niet zomaar meer vrijblijvend geworden. Het zaterdag hobbyclub gevoel is er gelukkig de laatste jaren (iig bij ons) wel uitgewerkt. Als iemand te lang radiostilte houdt of met kontredenen komt wordt er echt wel ff serieus met zon vent gelult. Stukje intentie, motivatie ed. En gewoon keuzes durven te maken als het niet meer in je werk/prive situatie past. Je houd anders wel een plek bezet voor een verse AMO klant die topgemotiveerd is om bij de club in te stromen.
Wat wil je zeggen? Dat een scriptie schrijven geen goede reden is om niet op te komen dagen?quote:
[..]
Ja daar zijn we nu inmiddels ook wel van afgestapt. Het is echt niet zomaar meer vrijblijvend geworden. Het zaterdag hobbyclub gevoel is er gelukkig de laatste jaren (iig bij ons) wel uitgewerkt. Als iemand te lang radiostilte houdt of met kontredenen komt wordt er echt wel ff serieus met zon vent gelult. Stukje intentie, motivatie ed. En gewoon keuzes durven te maken als het niet meer in je werk/prive situatie past. Je houd anders wel een plek bezet voor een verse AMO klant die topgemotiveerd is om bij de club in te stromen.
Daarbij zijn het over het algemeen geen kleine kinderen of dienstplichtigen. Ik mag toch aannemen dat een ieder volwassen en professioneel genoeg is om te bepalen of hij of zij en valide reden heeft om thuis te blijven. Lukt dat allemaal niet en moet de CC/ TSBM of wie dan ook ingrijpen doek dan het hele circus maar op, dan kan dat geld beter besteed worden aan het parate deel van de krijgsmacht ipv aan die kleuterklas.
Of een scriptie schrijven een goede reden is om niet op te komen dagen hangt af van de omstandigheden. Zit je in de laatste fase van het schrijven of heb je gewoon een kutplanning?quote:
[..]
Wat wil je zeggen? Dat een scriptie schrijven geen goede reden is om niet op te komen dagen?
Daarbij zijn het over het algemeen geen kleine kinderen of dienstplichtigen. Ik mag toch aannemen dat een ieder volwassen en professioneel genoeg is om te bepalen of hij of zij en valide reden heeft om thuis te blijven. Lukt dat allemaal niet en moet de CC/ TSBM of wie dan ook ingrijpen doek dan het hele circus maar op, dan kan dat geld beter besteed worden aan het parate deel van de krijgsmacht ipv aan die kleuterklas.
Ik heb zelf geen ervaring met reservisten, maar je weet als reservist wanneer je een opkomst/ oefening hebt. Je weet ook in welk deel van je opleiding je een scriptie moet schrijven.
Van volwassen en professionele mensen mag je toch wel verwachten dat ze deze zaken goed op elkaar kunnen afstemmen en mocht dat niet lukken de leiding ruim van tevoren informeren.
Als elke reservist zelf gaat bepalen of hij/zij een goede reden heeft om niet te komen dan kun je het zaakje inderdaad beter opdoeken. Vanaf het moment dat je wordt opgeroepen heb je dezelfde rechten en plichten als een beroeps.
Dus?quote:
[..]
Of een scriptie schrijven een goede reden is om niet op te komen dagen hangt af van de omstandigheden. Zit je in de laatste fase van het schrijven of heb je gewoon een kutplanning?
Ik heb zelf geen ervaring met reservisten, maar je weet als reservist wanneer je een opkomst/ oefening hebt. Je weet ook in welk deel van je opleiding je een scriptie moet schrijven.
Van volwassen en professionele mensen mag je toch wel verwachten dat ze deze zaken goed op elkaar kunnen afstemmen en mocht dat niet lukken de leiding ruim van tevoren informeren.
Als elke reservist zelf gaat bepalen of hij/zij een goede reden heeft om niet te komen dan kun je het zaakje inderdaad beter opdoeken. Vanaf het moment dat je wordt opgeroepen heb je dezelfde rechten en plichten als een beroeps.
Ook jij als beroeps bepaalt zelf wanneer jij in een situatie zit die dusdanig zwaarwegend is dat je niet naar je werk gaat of kunt, daar heb jij ook niemand voor nodig en zeker geen leidinggevende die wel even voor jou gaat bepalen dat het allemaal maar onzin is en dat je toch op moet komen draven.
En een hoop dingen weet je maanden van te voren niet... "Opkomst in november 2017" Nee, dan kan ik niet, dan heb ik een begrafenis....
Wat een geleuter.quote:
[..]
Dus?
Ook jij als beroeps bepaalt zelf wanneer jij in een situatie zit die dusdanig zwaarwegend is dat je niet naar je werk gaat of kunt, daar heb jij ook niemand voor nodig en zeker geen leidinggevende die wel even voor jou gaat bepalen dat het allemaal maar onzin is en dat je toch op moet komen draven.
En een hoop dingen weet je maanden van te voren niet... "Opkomst in november 2017" Nee, dan kan ik niet, dan heb ik een begrafenis....
Sorry ik moet nu mijn scriptie schrijven commandant en mijn vrouw is ziek. Ik ben er niet bij deze vaarperiode.
Jij stond niet vooraan toen ze het verstand uitdeelden of wel? Leer gvd eens lezen mafkees.quote:
Wat een geleuter.
Sorry ik moet nu mijn scriptie schrijven commandant en mijn vrouw is ziek. Ik ben er niet bij deze vaarperiode.
Lees zelf eerst de posts nog maar eens goed doorquote:
[..]
Jij stond niet vooraan toen ze het verstand uitdeelden of wel? Leer gvd eens lezen mafkees.
quote:
Lees zelf eerst de posts nog maar eens goed door
Ik heb het toch gvd niet over vaarperiodes of wel dan?quote:Ook jij als beroeps bepaalt zelf wanneer jij in een situatie zit die dusdanig zwaarwegend is dat je niet naar je werk gaat of kunt.
Daarbij staat er "zwaarwegend" bij, en dat is geen vrouw die ziek thuis is.
Daar gaat het toch helemaal niet om. Het is gewoon een voorbeeld.quote:
[..]
[..]
Ik heb het toch gvd niet over vaarperiodes of wel dan?
Daarbij staat er "zwaarwegend" bij, en dat is geen vrouw die ziek thuis is.
Jij zegt toch dat een beroeps zelf wel kan bepalen of er een zwaarwegende reden is om wel of niet te komen. En daar reageer ik op.
En bij de KM kunnen ze dat niet? Je bent toch geen plichtige of wel dan?quote:
Daar gaat het toch helemaal niet om. Het is gewoon een voorbeeld.
Jij zegt toch dat een beroeps zelf wel kan bepalen of er een zwaarwegende reden is om wel of niet te komen. En daar reageer ik op.
Bij de KM heb ik dit soort idiote discussies niet.quote:
[..]
En bij de KM kunnen ze dat niet? Je bent toch geen plichtige of wel dan?
Jemig...
Ik was er laatst ook een keer niet bij (ISK nogwel) omdat de planning steeds veranderde.
Kan het kader ook niks aan doen, en gelukkig was het geen probleem.
Ik was er laatst ook een keer niet bij (ISK nogwel) omdat de planning steeds veranderde.
Kan het kader ook niks aan doen, en gelukkig was het geen probleem.
------
Nothing but the rain
Nothing but the rain
Laat maar...quote:
Bij de KM heb ik dit soort idiote discussies niet.
Waar het mee begon was dat als een type zoals Bouke-p hier die al wat langer meedraait dan vandaag en nu bij de Natres zit geconfronteerd wordt met reservist wannabe weekendmilitairen dienstkloppers die wel even voor hem gaan bepalen wat goed voor hem is...
Bouke-p is professioneel genoeg (jarenlang beroeps geweest) om dat zelf te bepalen. Daar heeft hij geen jokers voor nodig die het parate leger 30 jaar geleden voor het laatst gezien hebben.
quote:
[..]
Laat maar...
Waar het mee begon was dat als een type zoals Bouke-p hier die al wat langer meedraait dan vandaag en nu bij de Natres zit geconfronteerd wordt met reservist wannabe weekendmilitairen dienstkloppers die wel even voor hem gaan bepalen wat goed voor hem is...
Bouke-p is professioneel genoeg (jarenlang beroeps geweest) om dat zelf te bepalen. Daar heeft hij geen jokers voor nodig die het parate leger 30 jaar geleden voor het laatst gezien hebben.
Daar hadden wij toch geen discussie over.
Volgens sommigen hier moet je dan op zijn minst een begrafenis hebben van een eerstelijns familielid om een gegronde reden te hebben.quote:
Jemig...
Ik was er laatst ook een keer niet bij (ISK nogwel) omdat de planning steeds veranderde.
Kan het kader ook niks aan doen, en gelukkig was het geen probleem.
Jawel. Daarbij ben jij schijnbaar van mening dat beroepsen dat soort dingen helemaal niet kunnen bepalen.quote:
[..]
Ho ho rustig aan soldaat. Hij heeft hier alleen maar via via van horen zeggen. Vooralsnog moet ik de eerste eenheid nog tegenkomen waar een opkomst missen met goede reden een probleem is.quote:
[..]
Laat maar...
Waar het mee begon was dat als een type zoals Bouke-p hier die al wat langer meedraait dan vandaag en nu bij de Natres zit geconfronteerd wordt met reservist wannabe weekendmilitairen dienstkloppers die wel even voor hem gaan bepalen wat goed voor hem is...
Ik ben van mening dat:quote:
[..]
Jawel. Daarbij ben jij schijnbaar van mening dat beroepsen dat soort dingen helemaal niet kunnen bepalen.
- Reservisten en Beroeps niet in alle gevallen kunnen zelf bepalen of er een zwaarwegende reden is om niet op te komen dagen. En daar mag men best over worden aangesproken . Uiteraard niet door de naming and shaming. Kansloos gedrag.
En laten we eerlijk zijn, in een normaal bedrijf is dit geen issue want zowel de mannen als de leiding is professioneel genoeg. Onlangs zelf een soortgelijke zaak aan mijn broek gehad met een matroos.
- Ben ook van mening dat Defensie moet zorgen voor de juiste randvoorwaarden. Met andere woorden voor reservisten: een duidelijke planning waar reservisten ook daadwerkelijk vanuit kunnen gaan aangezien ze vaak afspraken moeten maken met thuisfront/ werkgever.
