Yep, schuldig.quote:Op donderdag 26 november 2015 22:30 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Opzettelijk en keer op keer. Maar vooral opzettelijk.
Ok maar dat geldt dus alleen als je een oprecht gelovige bent neem ik aan.quote:Op donderdag 26 november 2015 22:30 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Opzettelijk en keer op keer. Maar vooral opzettelijk.
quote:Op donderdag 26 november 2015 22:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Inderdaad was ik ooit een ware gelovige. Tenzij je gelooft dat ware gelovigen nooit afvallig kunnen worden. Maar lees Hebreeën 6:5-6Hm nou dan is er voor mij nog hoop. Ik heb namelijk, zelfs toen ik nog geloofde, nooit "de kracht van het Woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een van de redenen dat ik afvallig ben geworden...
quote:Op donderdag 26 november 2015 22:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Inderdaad was ik ooit een ware gelovige. Tenzij je gelooft dat ware gelovigen nooit afvallig kunnen worden. Maar lees Hebreeën 6:5-6En waarom zou men brief aan Hebreeën moeten lezen ? Niet door Paulus geschreven en nooit aan de Hebreeën gericht. Puur verzinsel door de school van Efeze op het eind 1e eeuw.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niemand zegt dat. Maar daar gaat het nu ook even niet over.quote:Op vrijdag 27 november 2015 09:40 schreef ATON het volgende:
[..]
En waarom zou men brief aan Hebreeën moeten lezen ? Niet door Paulus geschreven en nooit aan de Hebreeën gericht. Puur verzinsel door de school van Efeze op het eind 1e eeuw.
Ik had het niet tegen jou hoor.quote:Op vrijdag 27 november 2015 09:45 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Niemand zegt dat. Maar daar gaat het nu ook even niet over.
hieronder dan maar even een tekst die gewoon duidelijk aangeeft dat God zijn volk nooit en te nimmer totaal zal verlaten of verstoten.quote:Op donderdag 26 november 2015 21:35 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik weet niet of hier al een reactie op gegeven is hoor.
Maar wij denken niet dat die 144.000 de enigen zijn die redding krijgen hoor. Anders is de meerderheid van ons ook al verdoemd
Die tekst uit Openbaring geeft te kennen hoeveel er een hemelse hoop hebben. 144.000 dus.
En voor die 144.000 staat een grote scharen die niemand tellen kan. Dus ontelbaar veel mensen zullen redding krijgen.
Dit laat ook duidelijk zien dat er 2 groepen zijn. Die 144.000 kan ook niet uit de letterlijke stammen zijn (ook al staat er zoveel uit de stam .....) want de stam Levi wordt bv genoemd terwijl die in opsommingen nooit genoemd worden, terwijl de stam Dan op mysterieuze wijze verdwenen is. Israel bestaat volledig gezien uit 13 stammen, niet uit 12 zoals daar staat. Dit moet dus wel om het geestelijke Israel gaan, dit geestelijke Israel wordt sowieso geregeld genoemd in Openbaring.
[..]
Dus als ik eerst jou een koekje geef en dan mijzelf, heb ik dan minder koekjes dan jij dat hebt?
Nee. Die tekst uit Rom 1:16 laat totaal niet zien dat andere volken minder zouden zijn dan joden.
De Bijbel laat heel duidelijk zien dat joden juist minder zijn omdat ze Jezus verworpen hebben.
Maar om de 1 of andere reden reageer jij nooit op Bijbel teksten die ik hier neerzet die laten zien dat God de joden verworpen heeft en de christenen als Zijn volk heeft aangenomen.
Zie ook mijn reactie hierboven, in deze zelfde post.
[..]
Wij denken niet dat het allemaal Jehovah's getuigen zijn.
Er zitten geen joden bij, het zijn sowieso allemaal christenen. Hoe weten we dit?
Omdat de hemelse hoop pas ''uitgegeven'' werd sinds Jezus. Goede Joden van voor die tijd zullen op het aardse paradijs komen leert de Bijbel.
Wat wel zo is dat er joodse christenen bij zitten.
We geloven ook niet dat die 144.000 ''plekjes'' al vol zitten.
[..]
De Bijbel maakt zelf wel duidelijk wat letterlijk en wat symbolisch is. Bij deze groep van 144.000 is door hele context wel te merken dat het getal letterlijk is, ook omdat ze naast Jezus staan en er een grote schare voor staat die ontelbaar is. Door dat is wel te merken dat het niet zo maar wat is.
[..]
Dat uit de stammen kun je vergeten.
Er zijn 13 stammen, er worden maar 12 genoemd. Dat is ook de reden waarom wij weten dat het hier niet gaat om letterlijke joden maar om Gods huidige volk (christenen).
[..]
Er is maar 1x een verwachting over de eindtijd geweest, een hoop. Is wat anders dan een profetie of zo. Dat was inderdaad niet handig en is laatst ook een artikel over geweest dat dat niet goed was dat die hoop uitgesproken was op dat jaar omdat de Bijbel gewoon zegt dat niemand dat weet, zelfs Jezus niet. Alleen God.
We zijn het niet oneens over kerst? Ook niet over in het leger gaan?
Mannen van Sodom? Huh?
[..]
Sjoemie....
Je hebt nog steeds niet verteld hoe die 144.000 uit het letterlijke Israel kunnen komen terwijl Israel 13 stammen heeft en er maar 12 genoemd worden?
En wat betreft die 12 of 13 stammen, er worden her en der in de bijbel vaker naar de stammen verwezen van Israël en altijd maar 12 genoemd.quote:Beloften voor Israël
1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
2 God heeft Zijn volk, dat Hij van tevoren kende, niet verstoten. Of weet u niet wat de Schrift zegt in de geschiedenis van Elia, hoe hij God aanspreekt over Israël en zegt:
3 Heere, Uw profeten hebben zij gedood en Uw altaren afgebroken, en ik ben alleen overgebleven. Ook staan zij mij naar het leven.
4 Maar wat zegt het Goddelijk antwoord tegen hem? Ik heb voor Mijzelf nog zevenduizend mannen overgelaten, die de knie voor het beeld van Baäl niet gebogen hebben.
5 Zo is er dan ook in deze tegenwoordige tijd een overblijfsel ontstaan, overeenkomstig de verkiezing van de genade.
Iedereen die de Heilige geest vervloekt zal zelf ook echt vervloekt zijn.quote:Op donderdag 26 november 2015 22:20 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Refo's geloven dat de zonde tegen de Heilige Geest alleen door ware gelovigen begaan kan worden.
en het zelfde staat ook in mattheus 12:quote:28 Voorwaar, Ik zeg u dat alle zonden de mensenkinderen vergeven zullen worden, en de lasteringen die zij ook maar uitgesproken zullen hebben;
29 maar wie gelasterd zal hebben tegen de Heilige Geest, die heeft geen vergeving in eeuwigheid, maar is schuldig en verdient het eeuwige oordeel.
quote:31 Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal de mensen vergeven worden, maar de lastering tegen de Geest zal de mensen niet vergeven worden.
32 En wie een woord spreekt tegen de Zoon des mensen, het zal hem vergeven worden; maar wie tegen de Heilige Geest spreekt, het zal hem niet vergeven worden, niet in deze eeuw, en ook niet in de komende.
Vreselijk dat mensen kunnen (en willen) geloven dat zoiets banaals als "de HG vervloeken" als de allerergste zonde wordt beschouwd.quote:Op vrijdag 27 november 2015 10:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Iedereen die de Heilige geest vervloekt zal zelf ook echt vervloekt zijn.
want dat is de ergste zonde die je kunt begaan en waar geen vergeving voor is.
zie de tekst in Markus 3:
Zucht...quote:Op vrijdag 27 november 2015 10:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
hieronder dan maar even een tekst die gewoon duidelijk aangeeft dat God zijn volk nooit en te nimmer totaal zal verlaten of verstoten.
Een heleboel joden wouden hem inderdaad niet erkennen. maar een deel zal altijd zijn volk blijven.
Maar God heeft nog een plan met zijn volk Israël
Ik heb al gereageerd op Rom 11....
Dus wrm haal je die tekst alweer aan?
Bv vers 5 toont ook aan dat het om individuele joden gaat, net als Paulus zegt dat hij een Israeliet is. God zal zijn volk nooit in de steek laten en dat doet hij ook nooit, want Hij nam een nieuw volk aan. Waar OOK joden bij zitten.
Maar waarom leert de Bijbel dat je Jezus moet accepteren om redding te krijgen?
Als de Joden Gods volk zijn dan is dat dus grote onzin.
Alleen daarom al kunnen de joden Gods volk niet zijn.
[quote]
En wat betreft die 12 of 13 stammen, er worden her en der in de bijbel vaker naar de stammen verwezen van Israël en altijd maar 12 genoemd.
Maar ik denk dat ze in openbaringen de 12 stammen bedoelen die vernoemd zijn naar de 12 zonen van Jakob.
alle christenen vallen niet onder het volk van God maar onder de "gemeente".
Zo ontstonden de eerste christen gemeente ook onder de Joden, aan gezien de apostelen als eerste onder het joodse volk ging evangeliseren, vandaar dus ook mijn punt dat het eerst voor de Jood was en toen voor de "griek" of te wel alle heidenen.
Iemand als Sjoemie die de Bijbel niet kent moet je ook niet te serieus nemen als het gaat om Bijbelse zaken.quote:Op vrijdag 27 november 2015 12:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Vreselijk dat mensen kunnen (en willen) geloven dat zoiets banaals als "de HG vervloeken" als de allerergste zonde wordt beschouwd.
Ook apart dat er nogal uiteenlopende meningen bestaan over deze "verschrikkelijke" zonde. Niemand kan nu precies uitleggen wat het precies is.
Als ik roep: 'Heilige Geest, vervloekt zijt gij" (tale Kanaäns, da's makkelijker voor God) is dat voor God dus erger dan dat ik bijvoorbeeld iemand vermoord?
Maar als de Joden niet meer God's volk is/ zijn, waarom keren er dan wel steeds meer terug naar het beloofde land en waarom hebben ze in 1947/ 48 weer een eigen land gekregen?quote:Op vrijdag 27 november 2015 13:05 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zucht...
Sjoemie leer eens lezen......
Ik zeg toch heel duidelijk dat de stam Levi normaal gesproken nooit genoemd wordt.
13-1 is 12. Er zijn in Openbaring 14 2 zaken die niet kloppen als het letterlijk zou zijn:
-Er zijn 13 stammen
-Levi wordt nooit opgenoemd in een normale opsomming, Dan wordt hier echter weggelaten wat raar is.
Dat eerst tot de joden gepredikt werd maakt toch niets uit?
De boodschap is en blijft hetzelfde.
Het zou ook niet eerlijk zijn, anders kan je alleen redding krijgen als je geboren wordt als jood.
Zo niet dan ben je bij geboorte al verdoemd dat je niet onder Gods volk valt.
Rom 2:28,29 zegt ook heel duidelijk dat je geen jood bent door besnijdenis, maar door besnijdenis van het hart. Jood hier duidt ook duidelijk op Gods volgelingen, dat ben je door wat je doet. Niet door je geboorte.
Rom 9:6 zegt ook Want niet allen die uit I̱sraël [voortspruiten], zijn werkelijk „I̱sraël”.
Er ligt duidelijk geen zegen op Israel, door je geboorte. Blijkt wel uit deze tekst.
Je moet de Bijbel wat meer gaan lezen, met name het NT. Daar staan zoveel teksten in.
Ik denk dat je de boodschap van Jezus vooral moet gaan lezen. Jij accepteert Jezus niet in je leven, als je Jezus in je leven accepteert dan leer je dat de Joden onmogelijk nog Gods volk kunnen zijn.
Iedereen die denkt dat de Joden/Israel nog Gods volk zijn verwerpt Jezus.
[..]
Iemand als Sjoemie die de Bijbel niet kent moet je ook niet te serieus nemen als het gaat om Bijbelse zaken.
Nee ik vind het gegeven bizar. Een moord op een medemens in imho één van de ergste dingen die je kunt doen. Veel erger dan wat simpele woorden, in woede of teleurstelling geroepen...quote:Op vrijdag 27 november 2015 13:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
jah, want ook al heb je iemand vermoord, hier is altijd vergeving voor bij God.
Maar de Heilige Geest is de verbinding tussen God en de mensen die na Jezus hemelvaart in de wereld is gekomen.
En als je die dus vervloekt is daar dus geen vergeving voor, de bijbel is daar heel duidelijk in zoals je kunt lezen.
Maar als je gelovig bent waarom zou je dan een moord plegen, als je weet dat God dat niet goed vindt?
Iedereen die denkt dat dat niet zo is die denkt dat God zijn Woord breekt. Jij maakt God uit voor een leugenaar en dat is een heel erge blasfemie!quote:Op vrijdag 27 november 2015 13:05 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Iedereen die denkt dat de Joden/Israel nog Gods volk zijn verwerpt Jezus.
[..]
Complete onzin.quote:Op vrijdag 27 november 2015 13:05 schreef bianconeri het volgende:
Je moet de Bijbel wat meer gaan lezen, met name het NT. Daar staan zoveel teksten in.
Ik denk dat je de boodschap van Jezus vooral moet gaan lezen. Jij accepteert Jezus niet in je leven, als je Jezus in je leven accepteert dan leer je dat de Joden onmogelijk nog Gods volk kunnen zijn.
Complete onzin.quote:Iedereen die denkt dat de Joden/Israel nog Gods volk zijn verwerpt Jezus.
Net jij bent het die niet serieus genomen moet worden. Wat voor onzin hebben ze jou wijs gemaakt. Dat heb je zo met ontaarde sektenquote:Iemand als Sjoemie die de Bijbel niet kent moet je ook niet te serieus nemen als het gaat om Bijbelse zaken.
Er staat toch duidelijk in openbaringen dat er van die 144000 personen er 12 duizend uit de stam benjamin komen en 12 duizend uit de stam etc tot en met stam nummer 12?quote:Op vrijdag 27 november 2015 13:05 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zucht...
Sjoemie leer eens lezen......
Ik zeg toch heel duidelijk dat de stam Levi normaal gesproken nooit genoemd wordt.
13-1 is 12. Er zijn in Openbaring 14 2 zaken die niet kloppen als het letterlijk zou zijn:
-Er zijn 13 stammen
-Levi wordt nooit opgenoemd in een normale opsomming, Dan wordt hier echter weggelaten wat raar is.
Dat eerst tot de joden gepredikt werd maakt toch niets uit?
De boodschap is en blijft hetzelfde.
Het zou ook niet eerlijk zijn, anders kan je alleen redding krijgen als je geboren wordt als jood.
Zo niet dan ben je bij geboorte al verdoemd dat je niet onder Gods volk valt.
Rom 2:28,29 zegt ook heel duidelijk dat je geen jood bent door besnijdenis, maar door besnijdenis van het hart. Jood hier duidt ook duidelijk op Gods volgelingen, dat ben je door wat je doet. Niet door je geboorte.
Rom 9:6 zegt ook Want niet allen die uit I̱sraël [voortspruiten], zijn werkelijk „I̱sraël”.
Er ligt duidelijk geen zegen op Israel, door je geboorte. Blijkt wel uit deze tekst.
Je moet de Bijbel wat meer gaan lezen, met name het NT. Daar staan zoveel teksten in.
Ik denk dat je de boodschap van Jezus vooral moet gaan lezen. Jij accepteert Jezus niet in je leven, als je Jezus in je leven accepteert dan leer je dat de Joden onmogelijk nog Gods volk kunnen zijn.
Iedereen die denkt dat de Joden/Israel nog Gods volk zijn verwerpt Jezus.
[..]
Iemand als Sjoemie die de Bijbel niet kent moet je ook niet te serieus nemen als het gaat om Bijbelse zaken.
Ik blijf me toch afvragen wat je, naast je frustraties uiten, met posts als deze wilt bereiken. Als je nou het gevoel hebt dat je niet door die plaat beton komt, kun je het dan niet beter gewoon negeren? Scheelt ook nog es tijd en energiequote:Op vrijdag 27 november 2015 13:54 schreef ATON het volgende:
[..]
Complete onzin.
[..]
Complete onzin.
[..]
Net jij bent het die niet serieus genomen moet worden. Wat voor onzin hebben ze jou wijs gemaakt. Dat heb je zo met ontaarde sekten
Weet ik heus wel hoorquote:Op vrijdag 27 november 2015 09:40 schreef ATON het volgende:
[..]
En waarom zou men brief aan Hebreeën moeten lezen ? Niet door Paulus geschreven en nooit aan de Hebreeën gericht. Puur verzinsel door de school van Efeze op het eind 1e eeuw.
Ga toch heen man.quote:Op vrijdag 27 november 2015 17:24 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik blijf me toch afvragen wat je, naast je frustraties uiten, met posts als deze wilt bereiken. Als je nou het gevoel hebt dat je niet door die plaat beton komt, kun je het dan niet beter gewoon negeren? Scheelt ook nog es tijd en energie
Waarom haal je dit dan aan? Kun je beter schrijven: Lees de gebroeders Grimm.quote:Op vrijdag 27 november 2015 17:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Weet ik heus wel hoor
Gelovigen geloven immers in de autoriteit van de hele bijbel.quote:Op vrijdag 27 november 2015 17:54 schreef ATON het volgende:
[..]
Waarom haal je dit dan aan? Kun je beter schrijven: Lees de gebroeders Grimm.
Inderdaad.. net als Hitler, die heeft ook hele goede dingen gedaan hoor! Je moet niet alleen kijken naar de miljoenen doden die hij op zijn geweten heeft. Dan lees je maar 1 kant van het verhaal!!quote:Op donderdag 26 november 2015 21:00 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mensen die de Bijbel kennen weten wel wat hier achter zit.
Jij bent blijkbaar nooit oprecht geweest in je keuzes daarin.
God een barbaar? Grapjas. Dan ken je de Bijbel echt niet.
Misschien zijn er wel die eens voor één keer nadenken... wie weet.quote:Op vrijdag 27 november 2015 18:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Gelovigen geloven immers in de autoriteit van de hele bijbel.
Ja die zondvloed was heel liev...quote:Op donderdag 26 november 2015 21:00 schreef bianconeri het volgende:
God een barbaar? Grapjas. Dan ken je de Bijbel echt niet.
Of eens was. Het is eigenlijk dat je het weet (over God, je hebt al gehoord en eens begrepen), maar het toch negeert of niet wilt.quote:Op vrijdag 27 november 2015 09:09 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ok maar dat geldt dus alleen als je een oprecht gelovige bent neem ik aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |