Psychiatrie: wie is er gek?

quote:

Op woensdag 25 november 2015 10:47 schreef I-care het volgende:

[..]

Bedankt voor het delen van je verhaal

Dat klinkt behoorlijk diepgaand in de zin van vernedering en psychologisch geweld! Ik hoop dat je niet al teveel geconfronteerd wordt op dit moment met die mensen nog.

Hoe ben je nu met je herstel bezig als ik vragen mag?

Persoonlijk geconfronteerd niet, maar hun laatste actie was om naar mijn nieuwe werkgever te bellen om te vertellen dat ik kinderen (werk op een school) tegen hun superieuren ophits. In de hoop dat ik ontslagen word, zonder twijfel. Dus ja, ook dat levert weer stress op.
Toen ik ging verhuizen werd mijn huisbaas verteld dat ik deel uitmaakte van een sekte. Ik had dus mijn nieuwe woning kunnen verliezen, maar gelukkig overtuigde ik mijn huisbaas dat dit niet het geval was.

Herstel komt voornamelijk met de tijd.
Ik ben gelovig, en probeer door vertrouwen op God mijn zorgen en angsten te bedwingen en onder controle te houden.
Verder goed na te denken voor ik handel, niet in paniek raken wanneer de dingen niet gaan zoals ik voor ogen had, een grotere foutentolerantie voor mezelf te hebben ipv uberperfectionistisch te zijn, en mezelf te dwingen het rustig aan te doen en momenten van rust te nemen.

In ieder geval denk ik dat men de gevolgen van stress niet moet onderschatten.
Ik herken nu ook makkelijker bij anderen wanneer ze enige vorm van traumatische stress hebben ervaren die hen nu nog beinvloedt.
Dat maakt het hebben van empathie en begrip en geduld voor de ander ook makkelijk.
Het is werkelijk heel raar wanneer je je gevangen voelt in je eigen lichaam, dat allerlei dingen doet die je zelf niet wilt en er geen controle over krijgt.
Het is ook pijnlijk om te zien dat mensen je vreemd vinden, je bent je er bewust van, maar je kan niets aan doen dat je niet ontspannen en 'normaal' bent, dat je geen normale emoties ervaart, of constant 'on the edge' bent.
Zeker geen ervaring die ik anderen toewens.

Wel wil ik hierbij zeggen dat ik volledig verantwoordelijkheid neem voor mijn leven, en de gevolgen. Niet voor de daden van anderen, maar voor mijn eigen daden, en de keuze om in die omgeving te blijven en geen aanklacht in te dienen.
Dat deed ik wegens mijn overtuiging dat ik mijn plaats daar op dat moment dat, dingen had te leren, en een missie had mbt weeskinderen die op die plek terecht waren gekomen (en zelf ook niet goed behandeld werden).

Wat het me ook heeft geleerd, is onafhankelijkheid: minder zoeken naar goedkeuring van anderen, maar goedkeuring van God alleen. Ik ben er dus door gegroeid, wat mij betreft.

Psychologie en psychiatrie hebben me altijd gefascineerd, maar als je geconfronteerd wordt met 2 sociopathen/psychopathen en moet overleven onder hun tyrannie, word je daar bijzonder lucide van met betreking tot alle antisociale, manipulatieve, narcistische etc. persoonlijkheidstrekken die mensen, inclusief jezelf, constant laten doorschemeren in hun communicaties. Je krijgt er een radar voor lijkt het wel. En dat stelt je in staat om mensen te begeleiden in het opgroeien en volwassen worden, door zulke vormen van denken en handelen helpen te doorzien en corrigeren.

Dit soort ervaringen kunnen je breken of maken denk ik. Of eerst breken, om vervolgens gerepareerd te worden, en een hoger niveau te bereiken dan je zonder die ervaring ooit had kunnen bereiken.

Voor mensen die meer willen weten over stress op het werk en PTSD raad ik deze site aan:

http://www.bullyonline.org/workbully/index.htm

[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-11-2015 12:33:01 ]

quote:

Op dinsdag 24 november 2015 12:34 schreef I-care het volgende:

[..]

Iets meer uitleg zou gewaardeerd worden. Ik neem aan dat het in ieder geval jouw beleving was. En mogelijk ook terecht. Maar daar is tot nu toe niemand wijzer door geworden.

Ik zou dan graag willen weten welke vragen gesteld werden of juist niet gesteld werden, en wat daardoor je vertrouwen in specialisten deed zinken tot het nulpunt.

Wil je niet echt weten.

quote:

Op woensdag 25 november 2015 14:12 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Wil je niet echt weten.

Waarschijnlijk wel, maar delen van zoiets privé's is niet direct wat iedereen wil doen, en begrijpelijk ook!

quote:

Op woensdag 25 november 2015 14:14 schreef I-care het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel, maar delen van zoiets privé's is niet direct wat iedereen wil doen, en begrijpelijk ook!

laatste gesprek was september 2013!!

quote:

Op woensdag 25 november 2015 14:16 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

laatste gesprek was september 2013!!

Genezen en herstelt dus!

Waarschijnlijk niet.. Maar veel kun je namelijk ook zelf bereiken, of in gesprek met anderen die ervaring hebben met psychisch leed en dergelijken.

quote:

Op woensdag 25 november 2015 14:18 schreef I-care het volgende:

[..]

Genezen en herstelt dus!

Waarschijnlijk niet.. Maar veel kun je namelijk ook zelf bereiken, of in gesprek met anderen die ervaring hebben met psychisch leed en dergelijken.

Het is meer complex dan dat!!

quote:

Op woensdag 25 november 2015 11:23 schreef starla het volgende:
Een lezing over de negatieve aspecten van de psychiatrie. Verwacht geen genuanceerd verhaal:

Peter Gøtzsche - Overdiagnosed & Overmedicated

Erg leuk om het wat wetenschappelijker te zien dan de eerste docu die ik postte, omdat deze man zelf arts is en epidemioloog. Verstand heeft hij dus wel en hij maakt gehakt van een aantal grote studies, met name diegene over depressie.

het is een verzuurde arts, meer niet eigenlijk, ooit werken hij voor Roche geloof ik.

En ja zoals al tig keer gezegd, die depressie studies waren ooit niet goed opgezet, mede daardoor werden patiënten geincludeerd met milde symptomen waar achteraf gebleken is dat ADs niet effectief zijn, dus ja het blijft hetzelfde cirkelriedeltje eigenlijk, niets nieuws of schokkends aan. Ook het argument van negatieve studies die niet zijn gepubliceerd, ook al oud nieuws wat herkauwd wordt...

Dus nah, hij heeft een aversie tegen BigPharma, dat is duidelijk

quote:

Op woensdag 25 november 2015 16:57 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Het is meer complex dan dat!!

Nu ben ik altijd fan geweest van mysterie, en vaak ook nog wel in staat tot herleiding en spontaan begrip vanuit enkele zinnen, maar dit is toch echt iets te weinig dit keer

Kun je iets meer kwijt dan dit nog?

quote:

Op woensdag 25 november 2015 17:00 schreef Re het volgende:

[..]

het is een verzuurde arts, meer niet eigenlijk, ooit werken hij voor Roche geloof ik.

En ja zoals al tig keer gezegd, die depressie studies waren ooit niet goed opgezet, mede daardoor werden patiënten geincludeerd met milde symptomen waar achteraf gebleken is dat ADs niet effectief zijn, dus ja het blijft hetzelfde cirkelriedeltje eigenlijk, niets nieuws of schokkends aan. Ook het argument van negatieve studies die niet zijn gepubliceerd, ook al oud nieuws wat herkauwd wordt...

Dus nah, hij heeft een aversie tegen BigPharma, dat is duidelijk

Hoe zit het eigenlijk met placebo effecten in deze sector?

quote:

Op woensdag 25 november 2015 17:46 schreef starla het volgende:

[..]

Verzuurd is hij inderdaad wel een beetje ja
Maar mijns inziens maakt hij wel degelijk een aantal sterke punten en het is een ad hominem om z'n punten te beoordelen o.b.v. zijn (subjectieve) verzuurdheid.

Vind trouwens ook niet alle argumenten even sterk hoor. Soms maakt hij een opmerking waarvan ik denk: 'huh?'

Zoals de zogenaamde cirkelredenering bij ADHD: kind is druk > we plakken er ADHD op > daarom is het kind druk.

Tsja, dat kun je dan valle bijna alle aandoeningen zeggen: Piet heeft veel dorst o.b.v. een hyperglycemie > we plakken er diabetes op > daarom heeft Piet veel dorst.

Nogal wiedes...

In dezen gaat het meer om conformiteit vrees ik dan ziekteherkenning en daarmee gepaard een defect. Wat wij zien als afwijkend wil dat nog niet zijn, maar gaan we dergelijke diversiteit willen vormen tot gemiddelden dan ben je al gauw afwijkend bezig.

Dat men bepaalde sterke en zwakke punten heeft maakt het nog geen afwijking, en zeker geen tekortkoming. Ons onvermogen om met diversiteit om te gaan is eerder schokkend dan diversiteit en omgang daarmee.

quote:

Op woensdag 25 november 2015 18:27 schreef I-care het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met placebo effecten in deze sector?

Net zo aanwezig als elders. In principe vergelijk je een middel/therapie niet met *niets* maar met de huidige standaard/gebruikelijke therapie, als mensen niet weten welk van de middelen ze krijgen, verwacht je geen verschil in placebo-effect. Ook bij cognitieve therapie bv. kan een placebo-effect optreden.

quote:

Op woensdag 25 november 2015 20:03 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Net zo aanwezig als elders. In principe vergelijk je een middel/therapie niet met *niets* maar met de huidige standaard/gebruikelijke therapie, als mensen niet weten welk van de middelen ze krijgen, verwacht je geen verschil in placebo-effect. Ook bij cognitieve therapie bv. kan een placebo-effect optreden.

Dat wil zeggen een onverwacht effect, een effect, ontoeschrijfbaar aan de wetenschappelijke methode..

Ik vind het niet erg dat de vraag steeds beantwoord wordt door een onbekende, maar ik hoor het nog steeds graag van de gevraagde

quote:

Op woensdag 25 november 2015 18:27 schreef I-care het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met placebo effecten in deze sector?

naar mijn weten worden er geen placebos gegeven, of bedoel je in klinische studies?

quote:

Op woensdag 25 november 2015 20:31 schreef Re het volgende:

[..]

naar mijn weten worden er geen placebos gegeven, of bedoel je in klinische studies?

Er is geen verschil tussen beiden in principe.

De enigste conclusie en gedachtegang die die zou moeten ontspringen is deze: Mind over matter, science is inconclusive

quote:

Op woensdag 25 november 2015 20:35 schreef I-care het volgende:

[..]

Er is geen verschil tussen beiden in principe.

De enigste conclusie en gedachtegang die die zou moeten ontspringen is deze: Mind over matter, science is inconclusive

niet geheel nee, placebo staat ook voor geen effect

quote:

Op woensdag 25 november 2015 20:31 schreef Re het volgende:

[..]

naar mijn weten worden er geen placebos gegeven, of bedoel je in klinische studies?

Wel hoor, bijv bij ADHD bij kinderen. Wordt vaak een trial gestart van 6 weken waarbij elke 2 weken een andere dosering methylfenidaat of placebo gegeven wordt. Dubbelblind, het is te zeggen dat enkel de apotheker weet wanneer het kind wat krijgt.

Overigens is er altijd een placeboeffect, bij welke interventie dan ook.

quote:

Op woensdag 25 november 2015 21:32 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Wel hoor, bijv bij ADHD bij kinderen. Wordt vaak een trial gestart van 6 weken waarbij elke 2 weken een andere dosering methylfenidaat of placebo gegeven wordt. Dubbelblind, het is te zeggen dat enkel de apotheker weet wanneer het kind wat krijgt.

Overigens is er altijd een placeboeffect, bij welke interventie dan ook.

wat ik bedoel Is dat het netto effect 0 kan zijn. En ja idd in studie omgeving wordt dat wel gedaan ja, ik weet niet of de kinderen dat weten of niet

quote:

Op woensdag 25 november 2015 21:43 schreef Re het volgende:

[..]

wat ik bedoel Is dat het netto effect 0 kan zijn. En ja idd in studie omgeving wordt dat wel gedaan ja, ik weet niet of de kinderen dat weten of niet

Tuurlijk weten kinderen dat, die moeten ook mee willen werken . Wat bedoel je met studieomgeving? Ik heb het gewoon over de ambulante psychiatrie.

quote:

Op woensdag 25 november 2015 22:04 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Tuurlijk weten kinderen dat, die moeten ook mee willen werken . Wat bedoel je met studieomgeving? Ik heb het gewoon over de ambulante psychiatrie.

dubbel blind houdt gewoon in dat het een gecontroleerde omgeving moet zijn dus een klinische studie waar toestemming voor gevraagd dient te worden, dus ik denk dat er gewoon een studienummer aan hangt, dat het in een outpatient setting is maakt dan niet uit.

quote:

Op donderdag 26 november 2015 08:40 schreef Re het volgende:

[..]

dubbel blind houdt gewoon in dat het een gecontroleerde omgeving moet zijn dus een klinische studie waar toestemming voor gevraagd dient te worden, dus ik denk dat er gewoon een studienummer aan hangt, dat het in een outpatient setting is maakt dan niet uit.

Dubbelblind betekent toch gewoon dat zowel de proefpersoon als de experimentor niet weet wie in welke conditie zit?

quote:

Op donderdag 26 november 2015 09:40 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dubbelblind betekent toch gewoon dat zowel de proefpersoon als de experimentor niet weet wie in welke conditie zit?

yup, maar dat moet in een gecontroleerde omgeving, het is experimenteel en er zijn patienten mee gemoeid dus heb je toestemming nodig van de Review Boards

aangezien ik even op zoek ging kwam ik dit nog tegen over placebo

placebo in schizofrenie

Never mind.

[ Bericht 98% gewijzigd door Njosnavelin op 26-11-2015 13:22:43 ]