abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 november 2015 @ 14:37:49 #1
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157567108
Disclaimer: Iedereen mag doen wat hij wil, en misschien generaliseer ik hier een beetje, maar het is een generalisatie die wel kant en wal raakt, betreft mannen en het opgroeien met porno. Het moet me gewoon van het hart, en ik ga erover praten.

Waar wil ik het over hebben? Over seksuele perversie in onze samenleving. Zoals men weet en wat geen geheim is kijkt bijna iedere man wel porno. Deze porno industrie is nogal groot en porno is overal te verkrijgen 24/7. De porno wordt ook steeds zieker en gewelddadiger, en mannen zijn gulzig. Ze zoeken meer en meer, voor je het weet hebben ze dertig fetisjen of zitten ze dan in fetisj x en dan in fetisj z. Het blijft rouleren, als een grote groep sprinkhanen die de ene fetisj kaal eten en dan weer naar de volgende gaan. Zou je een man een foto geven en zeggen 'doe het daar voor je rest met je leven mee.' Dan zou zo'n man dat wellicht moe zijn na dag 4.

En de vrouwen?

Tja ik vraag me soms af of vrouwen wolven zijn of schapen. Nu wil ik niet zeggen dat vrouwen zich in burka moeten togen, dat is van de gekke. Maar ik zie wel vaak vrouwen die het er toch dik opleggen op facebook bijvoorbeeld. Vrouwen in de sportschool waar de bh doorschijnt etc, natuurlijk mag dat wel allemaal, maar als dan iemand staart of kijkt is hij een creep. Begrijpen vrouwen überhaupt dat mannen constant met lust bezig zijn? Zoveel mannen kijken porno dat hun bijna enige vorm van plezier daaruit komt. Hun dopamine receptoren zijn zo vertyft dat alleen porno, etc hun nog kan opwinden.

En onze maatschappij gaat steeds verder half naakte vrouwen in videoclips etc, allemaal om de man aan te spreken. Of misschien een lesbische vrouw, maar goed ik denk dat vrouwen wat romantischer zijn ingesteld dan mannen. Die lezen 50 tinten grijs, waar op zich niet zoveel mis mee is. Het vertyft je dopamine receptoren niet zo.

Noem me preuts, of een homo, maar daar gaat het me niet om. Het gaat me erom een man zal altijd naar vrouwen kijken, altijd een kont mooi vinden. En een vrouw met een mooie kont zal daar trots op zijn en die zal ze dan niet in een baggy pants verstoppen dat hoeft ook niet. Zoals ik eerder aanhaalde, het enige wat ik me afvraag is hoe de vrouwen dit zien? Nu heb ik geschreven hoe ik het ziet, en ik zoek eigenlijk de vrouwelijke respons? Ik ben geen vrouw dus ik kan me er niet over uitspreken ik kan niet op dat terrein lopen.

Van mannen weet ik dat heel veel jongens nu met 11-12 al aan de porno zitten, dat vrouwen zichzelf steeds meer naakt op het internet gooien, reddit girls gone wild, om er een te noemen waar veel vrouwen zichzelf erop zetten voor de kicks, voor de opwinding? Ik wil dit proberen te begrijpen... Laat het me weten.

Want uiteindelijk denk ik dat we niet moeten vergeten, zo'n man die dat ziet zal opgegeild raken en zal direct willen om meer pics te krijgen, hij zal willen om te proberen om dieper te gaan met die meid. Puur als lustobject, zijn vrouwen zich daarvan bewust van? Want dit is hetzelfde alsof mensen opeens vrienden met mij willen zijn omdat ik rijk ben....

Brand los!
Liefde voor God
pi_157567604
Sommige mensen vinden aandacht fijn.

quote:
Want uiteindelijk denk ik dat we niet moeten vergeten, zo'n man die dat ziet zal opgegeild raken en zal direct willen om meer pics te krijgen, hij zal willen om te proberen om dieper te gaan met die meid. Puur als lustobject, zijn vrouwen zich daarvan bewust van? Want dit is hetzelfde alsof mensen opeens vrienden met mij willen zijn omdat ik rijk ben...
:? Natuurlijk zijn ze zich daar bewust van. Verder hoef ik echt niet elke naakte chick die ik voor ogen krijg meteen te ballen.
Conscience do cost.
pi_157568136
Vrouwen zijn vaak sneakier, en ook niet onbelangrijk verschil, wij mannen zijn erg visueel ingesteld. Waar wij vroeger een playboy hadden om de eerste keren als rukvoer te gebruiken la\en meiden uit mijn buurt die Duitse Popmuziek bladen, en dat was echt niet alleen om te soppen op New Kids on the Block, daar stonden een partij geile verhalen in....

Maar steeds doen de vrouwen gezellig mee en zullen soms zelf een filmpje opzetten.
  zondag 15 november 2015 @ 15:50:46 #4
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_157569057
Ten eerste; 'seksuele perversie' is een subjectief begrip.
Ik vind het perverser dat de Kerk zich grootschalig met pedofilie en pedoseksualiteit heeft ingelaten, en nog meent het te mogen verbloemen ook, dan dat er seksueel getinte boodschappen in het normale leven sluipen.

En waarop baseer je je mening dat porno steeds 'zieker' en 'gewelddadiger' wordt?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_157570145
Er was een daling van 10% bij pornhub in de bezoekersaantallen na de release van fallout.

Er zijn dus belangrijkere dingen.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_157573113
Ook vrouwen kijken naar mannen, niet voor niets dat een gespierd lichaam aantrekt. Daarbij mastrubeert een groot deel van de vrouwen ook.
pi_157573185
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 18:12 schreef Fatoeman het volgende:
Ook vrouwen kijken naar mannen, niet voor niets dat een gespierd lichaam aantrekt. Daarbij mastrubeert een groot deel van de vrouwen ook.
En die vrouwen willen net zo goed een keer met hun hoofd in het kussen gedrukt en van achteren genomen worden. Het hele idee dat seksualiteit en fetisjen slechts uit mannen voortkomt is ,denk ik, een reliek van de perversiteit in de diverse geloven.
Conscience do cost.
  zondag 15 november 2015 @ 18:39:56 #8
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157573767
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 15:50 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ten eerste; 'seksuele perversie' is een subjectief begrip.
Ik vind het perverser dat de Kerk zich grootschalig met pedofilie en pedoseksualiteit heeft ingelaten, en nog meent het te mogen verbloemen ook, dan dat er seksueel getinte boodschappen in het normale leven sluipen.

En waarop baseer je je mening dat porno steeds 'zieker' en 'gewelddadiger' wordt?
Ga kijken naar oudere porno, en nu all fetisjen. Er is interesse in dierenporno steeds meer. Ook veel meer verkrachtingsfantasieën etc.

Verder vraag ik me af waarom je de kerk erbij haalt, ik heb de kerk meen ik niet genoemd. Als je toevallig weet ik dat katholiek ben dan is dat leuk, maar om dat er nu bij te sleuren terwijl ik dat niet doe? Verder ben ik het ermee eens dat pedofilie slecht zijn. In een boek genaamd de porn trap is het verhaal van een man die in de gevangenis is geraakt door het kijken van porno. Hij ging steeds andere dingen zoeken, omdat hij op het oude niet meer genoeg dopamine kon krijgen. Hij eindigde in de gevangenis omdat hij foto's van kinderporno had.

Porno slaat door. En ik ben eigenlijk vooral geïnteresseerd in een respons van vrouwen, wat mannen zeggen maakt mij niet zo uit. Vooral mannen die zwaar in de porno zitten verdedigen het zwaar.

https://www.reddit.com/r/NoFap/
http://yourbrainonporn.com/

Beide atheïstische sites. Hoewel met de reddit bedoel ik meer dat de oprichter dat was. Gezien geloof blijkbaar een grote rol voor je speelt.
Liefde voor God
pi_157573932
Heb je een bron die duidelijk maakt dat mensen tegenwoordig meer into horse-porn zijn dan 100 jaar geleden dan :?
Conscience do cost.
  zondag 15 november 2015 @ 19:28:25 #10
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157575403
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 18:47 schreef ems. het volgende:
Heb je een bron die duidelijk maakt dat mensen tegenwoordig meer into horse-porn zijn dan 100 jaar geleden dan :?
Nee wel dat vroeger porno minder goed te verkrijgen was. En dat porno op een gegeven moment gewoon te gewoon wordt. Dan krijg je wat ze in het engels (novelt) nieuwigheid vertaald is.

Mensen zoeken nieuwigheden, dus meer mensen komen terecht bij dingen met dieren, of andere fetisjes, ze moeten steeds iets nieuws zoeken. Hierdoor komen mensen wel gauwer uit bij dit soort dingen dan 100 jaar geleden.
Liefde voor God
pi_157575724
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 19:28 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Nee wel dat vroeger porno minder goed te verkrijgen was. En dat porno op een gegeven moment gewoon te gewoon wordt.
Hoezo is het "te" gewoon? Porno heeft altijd al bestaan hoor. In de eerste instantie door gewoon naar de daad of een naakt lichaam te kijken, toen door tekeningen en uiteindelijk door de moderne media. Het is gewoon meegegroeid met de tijd.
quote:
Dan krijg je wat ze in het engels (novelt) nieuwigheid vertaald is.

Mensen zoeken nieuwigheden, dus meer mensen komen terecht bij dingen met dieren, of andere fetisjes, ze moeten steeds iets nieuws zoeken. Hierdoor komen mensen wel gauwer uit bij dit soort dingen dan 100 jaar geleden.
Met de tijd ontstaan nieuwe fetisjen ja. Iets wat ik oneindig spannend vond toen ik 13 was kan relatief oninteressant zijn nu ik ouder ben. Dat is niet zozeer een nieuwigheid, dat is meer een "verandering van spijs doet eten". Daarnaast is het belangrijk te onthouden dat een fetisj heel vaak helemaal niets te maken heeft met wat iemand ook daadwerkelijk graag wil doen.

Ja, je hebt tegenwoordig toegang tot meer en andere porno dan vroeger. Net als dat je nu toegang hebt tot een auto in plaats van een paard.

En ja, soms zit er porno tussen die je niet door de beugel vindt kunnen of waar je niets bij voelt. Boeiuh. De aanwezigheid van porno met dieren maakt niet dat ik een stijve krijg bij het zien van een wulpse olifant.
Conscience do cost.
  zondag 15 november 2015 @ 19:46:50 #12
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157576157
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 19:37 schreef ems. het volgende:

[..]

Hoezo is het "te" gewoon? Porno heeft altijd al bestaan hoor. In de eerste instantie door gewoon naar de daad of een naakt lichaam te kijken, toen door tekeningen en uiteindelijk door de moderne media. Het is gewoon meegegroeid met de tijd.

[..]

Met de tijd ontstaan nieuwe fetisjen ja. Iets wat ik oneindig spannend vond toen ik 13 was kan relatief oninteressant zijn nu ik ouder ben. Dat is niet zozeer een nieuwigheid, dat is meer een "verandering van spijs doet eten". Daarnaast is het belangrijk te onthouden dat een fetisj heel vaak helemaal niets te maken heeft met wat iemand ook daadwerkelijk graag wil doen.

Ja, je hebt tegenwoordig toegang tot meer en andere porno dan vroeger. Net als dat je nu toegang hebt tot een auto in plaats van een paard.

En ja, soms zit er porno tussen die je niet door de beugel vindt kunnen of waar je niets bij voelt. Boeiuh. De aanwezigheid van porno met dieren maakt niet dat ik een stijve krijg bij het zien van een wulpse olifant.
In 2006 world pornography revenue was 97 billion dollars, more than Microsoft, Google, Amazon, eBay, Yahoo, Apple, and Netflix combined.[14] This is no casual, inconsequential phenomenon, yet there is a tendency to trivialize the possible social and biologic effects of pornography. The sex industry has successfully characterized any objection to pornography as being from the religious/moral perspective; they then dismiss these objections as First Amendment infringements. If pornography addiction is viewed objectively, evidence indicates that it does indeed cause harm in humans with regard to pair-bonding.[2] The correlation (85%) between viewing child pornography and participating in actual sexual relations with children was demonstrated by Bourke and Hernandez.

Dus boem al twee negatieve dingen.

The recent meta-analysis by Hald et al. strongly supports and clarifies previous data demonstrating correlation with regard to pornography inducing violence attitudes against women.[10] With such strong correlative data, it is irresponsible not to address the likely possibility of causation in these regards. Reviewing this data in the context of current usage patterns is particularly concerning; 87% of college age men view pornography, 50% weekly and 20 daily or every other day, with 31% of women viewing as well.[5] The predictive effect of pornography on sexual behavior in adolescents has also been demonstrated.[6]

Lees het maar eens na: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3050060/

We weten nog niet wat porno op vandaag de dag gaat doen, toen auto's pas begonnen populair te worden konden we ook geen files voorzien. Dus tja, wat gaat porno doen?
Liefde voor God
  zondag 15 november 2015 @ 20:13:54 #13
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_157577627
maagdentopic

vrouwen denken aan seks, echt waar.
pi_157577635
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 19:46 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

In 2006 world pornography revenue was 97 billion dollars, more than Microsoft, Google, Amazon, eBay, Yahoo, Apple, and Netflix combined.[14]
Dit vind ik een beetje een vreemde vergelijking. "world pornography revenue" is natuurlijk heel iets anders dan de paar bedrijven die je noemt. Porno is geen bedrijf, porno is een industrie. Vergelijk het dan met de grote tube of paysites als dat je intentie is.
quote:
This is no casual, inconsequential phenomenon, yet there is a tendency to trivialize the possible social and biologic effects of pornography.
Dit zegt letterlijk niets. Dat is hetzelfde als dat ik zou beweren dat er een tendency is om porno veels te serieus te nemen.
quote:
The sex industry has successfully characterized any objection to pornography as being from the religious/moral perspective; they then dismiss these objections as First Amendment infringements
Weer een ongefundeerdere kreet. Het interesseert mij geen hol wat de sex industry vindt. Hier wordt even voor de lezer geconcludeerd wat andere mensen denken.
quote:
. If pornography addiction is viewed objectively, evidence indicates that it does indeed cause harm in humans with regard to pair-bonding.[2] The correlation (85%) between viewing child pornography and participating in actual sexual relations with children was demonstrated by Bourke and Hernandez.
"Mensen die naar kinderporno kijken zijn waarschijnlijk eerder geïnteresseerd in daadwerkelijke seks met kinderen" 8)7 duh. Als ik graag naar dikke billen porno kijk kan je er vanuit gaan dat ik over het algemeen sneller op meisjes met dikke billen val dan iemand die dat niet doet.
quote:
Dus boem al twee negatieve dingen.
Sorry, maar ik kan het artikel niet serieus genoeg nemen :P
quote:
We weten nog niet wat porno op vandaag de dag gaat doen, toen auto's pas begonnen populair te worden konden we ook geen files voorzien. Dus tja, wat gaat porno doen?
Mensen gaan het kijken. De link in het artikel legt helaas geen enkel verband en lijkt vooral geneigd te zijn om maar conclusies te kotsen om het te doen lijken alsof ze weten waarover ze het hebben.
Conscience do cost.
  zondag 15 november 2015 @ 20:45:06 #15
329736 Knetterkrankjorum
Ik ben knetter... Ik mag dat !
pi_157579535
Ik denk niet dat porno harder is geworden of er meer fetisjen zijn.
Het is gewoon beter verkrijgbaar en makkelijker te vinden dan eerder.

Vergelijking- nu hoor je ook in het nieuws als iemand in een gehucht zijn hand kwijt is geraakt door vuurwerk, eerder hoorde je dat niet want nieuws kon niet onbeperkt gedrukt worden waardoor er keuzes gemaakt werden wat belangrijk was en wat niet.

Porno is iets van alle tijden al is er nu makkelijker porno te vinden die niet standaard vanilla is.
Mensen hoeven niet vol schaamte een video bij de videotheek te huren maar kunnen gewoon downloaden. Vraag wordt daardoor groter en het aanbod groeit daarin mee.

Mbt vrouwen en porno, ze kijken het, keken het al en zijn net zo al dan niet nog erger dan mannen. Dat er online foto's gepost worden door vrouwen is pure aandachtshoerderij waarbij ze door het online te doen het idee houden dat het stiekem is maar niet ontdekt gaat worden.

slechts mijn mening though.
-insert koosnaampje-
You cannot save a life, you simply delay death.
  zondag 15 november 2015 @ 21:04:46 #16
434472 Flogging
En toen was er koffie!
pi_157580789
Wat een nonsens topic. En ik ben een vrouw.
  zondag 15 november 2015 @ 21:44:01 #17
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157582943
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 20:45 schreef Knetterkrankjorum het volgende:
Ik denk niet dat porno harder is geworden of er meer fetisjen zijn.
Het is gewoon beter verkrijgbaar en makkelijker te vinden dan eerder.

Vergelijking- nu hoor je ook in het nieuws als iemand in een gehucht zijn hand kwijt is geraakt door vuurwerk, eerder hoorde je dat niet want nieuws kon niet onbeperkt gedrukt worden waardoor er keuzes gemaakt werden wat belangrijk was en wat niet.

Porno is iets van alle tijden al is er nu makkelijker porno te vinden die niet standaard vanilla is.
Mensen hoeven niet vol schaamte een video bij de videotheek te huren maar kunnen gewoon downloaden. Vraag wordt daardoor groter en het aanbod groeit daarin mee.

Mbt vrouwen en porno, ze kijken het, keken het al en zijn net zo al dan niet nog erger dan mannen. Dat er online foto's gepost worden door vrouwen is pure aandachtshoerderij waarbij ze door het online te doen het idee houden dat het stiekem is maar niet ontdekt gaat worden.

slechts mijn mening though.
Interessant bedankt voor je mening en eerlijkheid. Mensen mogen het gerust me me oneens zijn. Ik ben gewoon benieuwd hoe vrouwen het zien.
Liefde voor God
  maandag 16 november 2015 @ 07:38:33 #18
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_157592592
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 18:39 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Ga kijken naar oudere porno, en nu all fetisjen. Er is interesse in dierenporno steeds meer. Ook veel meer verkrachtingsfantasieën etc.
Je zegt veel maar ik heb nog geen enkel bewijs voor je stelling gezien.

quote:
Verder vraag ik me af waarom je de kerk erbij haalt, ik heb de kerk meen ik niet genoemd. Als je toevallig weet ik dat katholiek ben dan is dat leuk, maar om dat er nu bij te sleuren terwijl ik dat niet doe?
Ik haal het er ook niet bij omdat ik toevallig weet dat jij gelovig bent. Eerlijk, dat heeft er _niets_ mee te maken.
Ik haal het erbij omdat juist in de redelijk recente geschiedenis veel meer, naar huidige culturele maatstaven, perversiteiten aanwezig waren achter gesloten deuren.

quote:
Porno slaat door. En ik ben eigenlijk vooral geïnteresseerd in een respons van vrouwen, wat mannen zeggen maakt mij niet zo uit. Vooral mannen die zwaar in de porno zitten verdedigen het zwaar.
Wil je daarmee zeggen dat ik 'zwaar in de porno' zou zitten?
Ik verdedig noch veroordeel pornografie. Ik constateer dat je zaken stelt zonder onderbouwing.

quote:
https://www.reddit.com/r/NoFap/
http://yourbrainonporn.com/

Beide atheïstische sites. Hoewel met de reddit bedoel ik meer dat de oprichter dat was. Gezien geloof blijkbaar een grote rol voor je speelt.
En nu ga je zelf mijn atheïstisch wereldbeeld erbij halen? Het is niet relevant.
Áls je dan een voor mij relevant argument wil maken, kom dan met _goed_ onafhankelijk en/of peer-reviewed onderzoek waaruit je stelling blijkt.
Jouw ncbi-link is leuk maar het is geen duidelijk onderzoek.

quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 19:28 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Nee wel dat vroeger porno minder goed te verkrijgen was.
Dat ligt er maar aan.
Als je 'porno' definieert als bewegend beeld, ja dan is de wijde verspreiding van het internet de trigger.
Gek genoeg vind je op nogal wat Romeinse archeologische vondsten pornografisch getinte afbeeldingen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  maandag 16 november 2015 @ 08:14:06 #19
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_157592792
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 20:45 schreef Knetterkrankjorum het volgende:
Ik denk niet dat porno harder is geworden of er meer fetisjen zijn.
Het is gewoon beter verkrijgbaar en makkelijker te vinden dan eerder.

Vergelijking- nu hoor je ook in het nieuws als iemand in een gehucht zijn hand kwijt is geraakt door vuurwerk, eerder hoorde je dat niet want nieuws kon niet onbeperkt gedrukt worden waardoor er keuzes gemaakt werden wat belangrijk was en wat niet.

Porno is iets van alle tijden al is er nu makkelijker porno te vinden die niet standaard vanilla is.
Mensen hoeven niet vol schaamte een video bij de videotheek te huren maar kunnen gewoon downloaden. Vraag wordt daardoor groter en het aanbod groeit daarin mee.

Mbt vrouwen en porno, ze kijken het, keken het al en zijn net zo al dan niet nog erger dan mannen. Dat er online foto's gepost worden door vrouwen is pure aandachtshoerderij waarbij ze door het online te doen het idee houden dat het stiekem is maar niet ontdekt gaat worden.

slechts mijn mening though.
Nee ik denk wel echt dat porno door de jaren heen flink veranderd is. Ik heb wel eens een interview gezien met een inmiddels gepensioneerde porno actrice (geen idee hoe ze heet) die toen puur en alleen werk had omdat ze geen moeite had met anaal. Tegenwoordig is dat in de meeste porno eerder regel dan uitzondering.

Hier komt natuurlijk ook bij dat omdat er maar weinig verdwijnt van internet het aanbod hoe dan ook groeit en het daardoor moeilijk is om te zeggen of er of gewoon meer bij komt of dat er echt specifiek meer hardere porno gemaakt wordt.
Ik ben het ook zeker met je eens dat omdat je nu annoniem kan kijken in plaats van naar een winkel of videotheek, mensen makkelijker uitkomen voor hun fetisj en daardoor de vraag en dus het aanbod groeit. Maar ik blijf er van overtuigd dat er nu veel meer zaken standaard zijn die 30 jaar geleden echt een niche waren.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_157592852
Alles kan verslavend zijn en als iets een verslaving wordt is het teveel van het goede en dus niet goed.
Maar dat betekend niet dat iedereen standaard verslaafd raakt aan porno als ze het regelmatig kijken.

Ik als vrouw hou van wat ruwere porno, maar dat wordt niet steeds harder of raarder, ik heb gewoon bepaalde voorkeuren.
Zover ik heb kunnen zien gaat dit voor verreweg de meeste mensen op, die kijken gewoon porno naar bepaalde voorkeuren. Soms zaken die ze irl ook willen, soms zaken die ze als fantasie willen houden. Maar ik ken vrijwel niemand die steeds extremer gaat puur om extremer, nieuw, omdat het oude niet meer werkt. Maar ik ken dan ook niemand irl met een pornoverslaving.

Al met al vind ik porno dus geen enkel probleem. Verslaving wel, maar dat zie ik los van de porno, is een op zichzelf staand probleem.
Ik zie niet in hoe zelfs ruwere porno e.d. een overstap geeft naar dieren en/of kinderen, die link is er gewoon niet, niet in de porno iig.
Wel dat mensen makkelijker in hun te ver gaande fantasieën kunnen duiken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 16 november 2015 @ 13:44:14 #21
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157597755
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 08:14 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Nee ik denk wel echt dat porno door de jaren heen flink veranderd is. Ik heb wel eens een interview gezien met een inmiddels gepensioneerde porno actrice (geen idee hoe ze heet) die toen puur en alleen werk had omdat ze geen moeite had met anaal. Tegenwoordig is dat in de meeste porno eerder regel dan uitzondering.

Hier komt natuurlijk ook bij dat omdat er maar weinig verdwijnt van internet het aanbod hoe dan ook groeit en het daardoor moeilijk is om te zeggen of er of gewoon meer bij komt of dat er echt specifiek meer hardere porno gemaakt wordt.
Ik ben het ook zeker met je eens dat omdat je nu annoniem kan kijken in plaats van naar een winkel of videotheek, mensen makkelijker uitkomen voor hun fetisj en daardoor de vraag en dus het aanbod groeit. Maar ik blijf er van overtuigd dat er nu veel meer zaken standaard zijn die 30 jaar geleden echt een niche waren.
Juist, jij begrijpt het.
Liefde voor God
  maandag 16 november 2015 @ 13:46:29 #22
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157597810
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 07:38 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Je zegt veel maar ik heb nog geen enkel bewijs voor je stelling gezien.

[..]

Ik haal het er ook niet bij omdat ik toevallig weet dat jij gelovig bent. Eerlijk, dat heeft er _niets_ mee te maken.
Ik haal het erbij omdat juist in de redelijk recente geschiedenis veel meer, naar huidige culturele maatstaven, perversiteiten aanwezig waren achter gesloten deuren.

[..]

Wil je daarmee zeggen dat ik 'zwaar in de porno' zou zitten?
Ik verdedig noch veroordeel pornografie. Ik constateer dat je zaken stelt zonder onderbouwing.

[..]

En nu ga je zelf mijn atheïstisch wereldbeeld erbij halen? Het is niet relevant.
Áls je dan een voor mij relevant argument wil maken, kom dan met _goed_ onafhankelijk en/of peer-reviewed onderzoek waaruit je stelling blijkt.
Jouw ncbi-link is leuk maar het is geen duidelijk onderzoek.

[..]

Dat ligt er maar aan.
Als je 'porno' definieert als bewegend beeld, ja dan is de wijde verspreiding van het internet de trigger.
Gek genoeg vind je op nogal wat Romeinse archeologische vondsten pornografisch getinte afbeeldingen.
Ik zeg niet dat je zwaar in de porno zit, ik zeg dat mannen die er zwaar in zitten het verdedigen. Ik zeg niet jij verdedigt het en zit dus zwaar erin. Wat ik tracht te zeggen is heel veel mannen die er zwaar in zitten zullen het verdedigen. Bijgevolg is denk ik dat ook andere denken er zal wel niets mis mee zijn. Dat is alles.

Nouja jij haalde mijn geloof erbij, als ik dat gewoon verkeerd had opgevat prima, mijn fout. Verder als je perse bewijzen wil, dan is het een bewijs dat dopamine steeds veranderd..

En hoewel ik Ted talks haat kun je deze kijken:

Veel plezier
Liefde voor God
pi_157600586
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 13:46 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je zwaar in de porno zit, ik zeg dat mannen die er zwaar in zitten het verdedigen.
Mensen die er niet zwaar in zitten verdedigen het ook, dus wat wil je hiermee precies zeggen? :P
Conscience do cost.
  maandag 16 november 2015 @ 15:50:17 #24
346077 Slip
Zwakke Geest!
pi_157600649
porno hihi
  maandag 16 november 2015 @ 15:55:29 #25
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_157600759
Ik merkte op een gegeven moment wel dat de behoefte aan hardere porno en steeds meer perverse zaken met een beladen thema groeide, naarmate ik meer en vaker porno keek. Daarom op een gegeven moment maar een time-out genomen.

Leek dat ik amper meer echt opgewonden kon raken van 'standaard' seks en zelfs de zaken waarbij ik in de slaapkamer een tik zou krijgen als ik het uitvoerde, deden me al vrij weinig meer. _O-
  maandag 16 november 2015 @ 15:58:29 #26
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157600835
quote:
10s.gif Op maandag 16 november 2015 15:55 schreef Lastpost het volgende:
Ik merkte op een gegeven moment wel dat de behoefte aan hardere porno en steeds meer perverse zaken met een beladen thema groeide, naarmate ik meer en vaker porno keek. Daarom op een gegeven moment maar een time-out genomen.

Leek dat ik amper meer echt opgewonden kon raken van 'standaard' seks en zelfs de zaken waarbij ik in de slaapkamer een tik zou krijgen als ik het uitvoerde, deden me al vrij weinig meer. _O-
Ook dit speelt een grote rol. Goed gedaan die time out erg slim ook eigenlijk. Maar het speelt zeker een rol die mensen vaak vergeten.
Liefde voor God
  dinsdag 17 november 2015 @ 10:13:55 #27
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_157618396
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 13:46 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je zwaar in de porno zit, ik zeg dat mannen die er zwaar in zitten het verdedigen. Ik zeg niet jij verdedigt het en zit dus zwaar erin. Wat ik tracht te zeggen is heel veel mannen die er zwaar in zitten zullen het verdedigen. Bijgevolg is denk ik dat ook andere denken er zal wel niets mis mee zijn. Dat is alles.

Nouja jij haalde mijn geloof erbij, als ik dat gewoon verkeerd had opgevat prima, mijn fout. Verder als je perse bewijzen wil, dan is het een bewijs dat dopamine steeds veranderd..

En hoewel ik Ted talks haat kun je deze kijken:

Veel plezier
Sorry, maar je gaat niet in op zijn vraag om een goed en peer-reviewed onderzoek te geven, maar post in plaats daarvan een TEDxTalks filmpje? :')____!

Zonder bewijs ga ik je niet geloven. En dat je van normale naar kinderen/dierenporno gaat is gewoon een slippery slope argument, en als je drogredenen gaat gebruiken ben je nog minder geloofwaardig :')
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
  dinsdag 17 november 2015 @ 10:34:07 #28
449159 LeStekker
Le stekker, c'est lekker
pi_157618696
quote:
De porno wordt ook steeds zieker en gewelddadiger
Hier stopte ik met lezen. Je gaat uit van een niet-onderbouwde stelling, je verdere gedachtegang loopt daarom per definitie scheef. Ikzelf zie juist het tegenovergestelde; steeds meer erotische porno, waarbij tederheid, liefkozen en strelingen centraal staan ipv het harde rauwdouwen.

Misschien ligt het aan waar je op zoekt....
pi_157618772
Er zijn ook vrouwen die in zijn geheel niet als Lustobject gezien worden..
Ook dat is een vrije keuze, mits mensen zelf de indivicuele en persoonlijke vrijheid hebben en niet wegens hun keuze (voor of tegen het lust-opwekken bij anderen) geweld aangedaan wordt, is daar verder niks mis mee.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_157618837
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 10:34 schreef LeStekker het volgende:

[..]

Hier stopte ik met lezen. Je gaat uit van een niet-onderbouwde stelling, je verdere gedachtegang loopt daarom per definitie scheef. Ikzelf zie juist het tegenovergestelde; steeds meer erotische porno, waarbij tederheid, liefkozen en strelingen centraal staan ipv het harde rauwdouwen.

Misschien ligt het aan waar je op zoekt....
Wat zijn wat dat betreft goede producers / labels eigenlijk? Ik neig op de momenten dat ik porno kijk vooral lesbische porno te kijken omdat daar over het algemeen meer passie in zit dan de random shit die ik tegenkom.
  dinsdag 17 november 2015 @ 10:46:06 #31
449159 LeStekker
Le stekker, c'est lekker
pi_157618890
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 november 2015 10:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat zijn wat dat betreft goede producers / labels eigenlijk? Ik neig op de momenten dat ik porno kijk vooral lesbische porno te kijken omdat daar over het algemeen meer passie in zit dan de random shit die ik tegenkom.
EroticaX, New Sensations Romance Series, Life Erotic.
pi_157618964
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 10:46 schreef LeStekker het volgende:

[..]

EroticaX, New Sensations Romance Series, Life Erotic.
Top.
  dinsdag 17 november 2015 @ 11:02:04 #33
449159 LeStekker
Le stekker, c'est lekker
pi_157619131
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 november 2015 10:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Top.
Geniet er van :)
pi_157624519
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 10:39 schreef RM-rf het volgende:
Er zijn ook vrouwen die in zijn geheel niet als Lustobject gezien worden..
Sowieso ontgaat het mij wat er mis is met als "lustobject" gezien te worden. Als een vrouw met mij seks wil ben ik zelf een lustobject.

Het is vooral het woord die er zo'n negatieve klank aan meegeeft want veel meer dan "ik vind die man/vrouw seksueel aantrekkelijk" betekent het eigenlijk niet. Iemand wil seks met je. Dat is, als het iets is, een compliment.
Conscience do cost.
  dinsdag 17 november 2015 @ 18:35:36 #35
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157628417
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2015 10:13 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Sorry, maar je gaat niet in op zijn vraag om een goed en peer-reviewed onderzoek te geven, maar post in plaats daarvan een TEDxTalks filmpje? :')____!

Zonder bewijs ga ik je niet geloven. En dat je van normale naar kinderen/dierenporno gaat is gewoon een slippery slope argument, en als je drogredenen gaat gebruiken ben je nog minder geloofwaardig :')
Je hoeft me niet te geloven. Weet niet eens waarom je denkt dat ik dat wil. Ik bedoel ik richt me tot hoe vrouwen hierin staan en mensen beginnen dan tegen mij.

Doe vooral wat je zelf wil het boeit me vrij weinig wat jij doet of vind. Wat me wel boeide is hoe vrouwen hierover nadenken.
Liefde voor God
  dinsdag 17 november 2015 @ 23:05:03 #36
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_157638010
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:35 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Je hoeft me niet te geloven. Weet niet eens waarom je denkt dat ik dat wil. Ik bedoel ik richt me tot hoe vrouwen hierin staan en mensen beginnen dan tegen mij.

Doe vooral wat je zelf wil het boeit me vrij weinig wat jij doet of vind. Wat me wel boeide is hoe vrouwen hierover nadenken.
Naja ik kan me voorstellen dat mensen geen zin hebben om te reageren op een topic waarbij de TS zomaar wat roept. Dus vandaar mijn reactie.
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
  woensdag 18 november 2015 @ 13:35:13 #37
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157646624
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2015 23:05 schreef Newbie114 het volgende:

[..]

Naja ik kan me voorstellen dat mensen geen zin hebben om te reageren op een topic waarbij de TS zomaar wat roept. Dus vandaar mijn reactie.
En jij roept enkel voor wetenschappelijk onderzoek. Dit terwijl er geen enkele controle groep is.

Het is evident dat porno door de jaren is veranderd mainstream vroeger. Ook dat steeds meer jonge mannen kijken, denk dat er heel weinig mannen zijn die het niet kijken.

Maar goed we weten niet wat porno doet op de lange duur. Wel word er heel veel onderzoek naar gedaan dus er is een fundamentele basis om toch te denken dat het een negatieve impact heeft. Maar goed noem het onzin, jij geloofd zeker ook niet dat je moeder of vader van je houdt omdat het niet wetenschappelijk bewezen is.

Man man man...
Liefde voor God
pi_157646780
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2015 13:35 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

En jij roept enkel voor wetenschappelijk onderzoek. Dit terwijl er geen enkele controle groep is.

Het is evident dat porno door de jaren is veranderd mainstream vroeger. Ook dat steeds meer jonge mannen kijken, denk dat er heel weinig mannen zijn die het niet kijken.

Maar goed we weten niet wat porno doet op de lange duur. Wel word er heel veel onderzoek naar gedaan dus er is een fundamentele basis om toch te denken dat het een negatieve impact heeft. Maar goed noem het onzin, jij geloofd zeker ook niet dat je moeder of vader van je houdt omdat het niet wetenschappelijk bewezen is.

Man man man...
Toch, als je bv naar de kinsey rapporten kijkt (alhoewel je die met een korrel zout moet nemen) zal je zien dat er niet zozeer een grote verschuiving is, maar dat het vooral zichtbaarder is geworden.

De mens was altijd al een pervers wezen, door de hele geschiedenis heen zie je dat. Wat vrouwen betreft, die zijn net zo "erg" als mannen, alleen is er een periode geweest dat de seksualiteit van de vrouw bestraft werd, weggestopt moest worden. Dat zorgde er niet voor dat vrouwen niet meer pervers waren, maar wel dat het niet zichtbaar was en er veel problemen van kwamen (neem bv de hysterische vrouw die door de dokter even "geholpen" moest worden).

Kijk eens naar oude doctrine's zoals tantra, echt eeuwenoud en 1 groot seksfestijn op allerlei manieren, tot in de puntjes beschreven en verheerlijkt. Kijk naar de grieken, de romeinen, markies de sade en ga zo maar door en door.
Het is niet zozeer dat het nu zo nieuw en anders is, het is oude wijn in nieuwe vaten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157646832
quote:
Wel word er heel veel onderzoek naar gedaan dus er is een fundamentele basis om toch te denken dat het een negatieve impact heeft.
.....wat?
Conscience do cost.
  woensdag 18 november 2015 @ 14:30:12 #40
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157647750
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 13:44 schreef ems. het volgende:

[..]

.....wat?
Omdat we wel dingen vinden in onderzoek:
http://archpsyc.jamanetwo(...)874574&resultclick=1
An estimated 50% of all Internet traffic is related to sex.4 These percentages illustrate that pornography is no longer an issue of minority populations but a mass phenomenon that influences our society. Interestingly, the phenomenon is not restricted to humans; a recent study found that male macaque monkeys gave up juice rewards to watch pictures of female monkeys’ bottoms.5

En dat er nog onderzoek word gedaan of dit goed of slecht is.... Je kan niet zegge no het kan geen kwaad. Je zult wetenschappelijk onderzoek moeten tonen dat porno totaal geen kwaad kan. Of heb ik de bewijslast omdat ik zeg dat porno slecht is? Het feit dat er onderzoek naar word gedaan lijkt me toch wel evident dat we er niet helemaal over uit zijn of het goed of slecht is. Of roken slecht is, ik neem aan dat daar niet veel onderzoek meer naar gedaan wordt.

Hier ook weer:

The frequency of pornography consumption has been shown to predict various negative outcome measures in humans. A representative Swedish study on adolescent boys has shown that boys with daily consumption showed more interest in deviant and illegal types of pornography and more frequently reported the wish to actualize what was seen in real life

Oh ja maakt niet uit? Geen probleem! Komt wel goed het is een fase.

En hier:

Taken together, the aforementioned findings support the assumption that pornography has an impact on the behavior and social cognition of its consumers. Therefore, we assume that pornography consumption, even on a nonaddicted level, may have an impact on brain structure and function. However, to our knowledge, the brain correlates associated with frequent pornography consumption have not been investigated so far.

Dus we weten het niet, dus we mogen toch wel aannemen dat wat ik roep niet perse onzin is, noch dat wat jij of andere roepen onzin is. We nemen allebei een andere positie in. Maar het is nog niet duidelijk, het is niet dat de bewijslast bij mij ligt...

Op het laatst zegt men dan:

Taken together, one may be tempted to assume that the frequent brain activation caused by pornography exposure might lead to wearing and downregulation of the underlying brain structure, as well as function, and a higher need for external stimulation of the reward system and a tendency to search for novel and more extreme sexual material. This hypothesized self-perpetuating process could be interpreted in light of proposed mechanisms in drug addiction where individuals with lower striatal dopamine receptor availability are assumed to medicate themselves with drugs.63 However, the observed volumetric association with PHs in the striatum could likewise be a precondition rather than a consequence of frequent pornography consumption. Individuals with lower striatum volume may need more external stimulation to experience pleasure and might therefore experience pornography consumption as more rewarding, which may in turn lead to higher PHs. Future studies should investigate the effects of pornography longitudinally or expose naïve participants to pornography and investigate the causal effects over time to provide further evidence for the proposed mechanism of intense exposure to pornographic stimuli, resulting in a downregulation of the reward system.

-- Maar zegt men ook erbij dat er meer onderzoek nodig is. Dus ik vind het sterk dat jullie allen kunnen claimen dat het geen kwaad kan, terwijl er meer onderzoek nodig is volgens onderzoekers.
Liefde voor God
  woensdag 18 november 2015 @ 14:38:54 #41
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157647973
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 13:42 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch, als je bv naar de kinsey rapporten kijkt (alhoewel je die met een korrel zout moet nemen) zal je zien dat er niet zozeer een grote verschuiving is, maar dat het vooral zichtbaarder is geworden.

De mens was altijd al een pervers wezen, door de hele geschiedenis heen zie je dat. Wat vrouwen betreft, die zijn net zo "erg" als mannen, alleen is er een periode geweest dat de seksualiteit van de vrouw bestraft werd, weggestopt moest worden. Dat zorgde er niet voor dat vrouwen niet meer pervers waren, maar wel dat het niet zichtbaar was en er veel problemen van kwamen (neem bv de hysterische vrouw die door de dokter even "geholpen" moest worden).

Kijk eens naar oude doctrine's zoals tantra, echt eeuwenoud en 1 groot seksfestijn op allerlei manieren, tot in de puntjes beschreven en verheerlijkt. Kijk naar de grieken, de romeinen, markies de sade en ga zo maar door en door.
Het is niet zozeer dat het nu zo nieuw en anders is, het is oude wijn in nieuwe vaten.
In Freud's tijd hadden mensen vooral problemen met seksuele taboo's, ze wilde iets wat misschien taboo was. Okay, wat zijn op vandaag de problemen met seksualiteit? Oh nee niet de taboo's. Om direct te citeren waar het Kinsey report ook word aangehaald:

In previous decades, if a person who came for psychological help did not know what he wanted or felt, it generally could be assumed that he wanted something quite definite, such as some sexual gratification, but he dared not admit this to himself. As Freud made clear, the desire was there; the chief thing necessary was to clear up the repressions, bring the desire into consciousness, and eventually help the patient to become able to gratify his desire in accord with reality. But in our day sexual taboos are much weaker; the Kinsey report made that clear if anyone still doubted it. Opportunities for sexual gratification can be found without too much trouble by persons who do not have pronounced other problems. The sexual problems people bring today for therapy, furthermore, are rarely struggles against social prohibitions as such, but much more often are deficiencies within themselves, such as the lack of potency or the lack of capacity to have strong feelings in responding to the sexual partner. In other words, the most common problem now is not social taboos on sexual activity or guilt feeling about sex in itself, but the fact that sex for so many people is an empty, mechanical and vacuous experience.

Ik zou dit toch wel een probleem noemen. Maja mensen moeten voor zich eigen bedenken of zij er een probleem mee hebben.
Liefde voor God
  woensdag 18 november 2015 @ 14:40:05 #42
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_157648005
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 14:30 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
En dat er nog onderzoek word gedaan of dit goed of slecht is.... Je kan niet zegge no het kan geen kwaad. Je zult wetenschappelijk onderzoek moeten tonen dat porno totaal geen kwaad kan. Of heb ik de bewijslast omdat ik zeg dat porno slecht is?
Ja, de bewijslast ligt bij jou: wie eist, bewijst.

Al maakt het op zich niet uit of je onderzoekt of het wél of níet kwaad kan. Zolang je dat onderzoek maar netjes uitvoert.

quote:
Het feit dat er onderzoek naar word gedaan lijkt me toch wel evident dat we er niet helemaal over uit zijn of het goed of slecht is.
Dat lijkt me wel juist, ja.
Maar, je koppelt het nu (in mijn ogen terecht) direct aan de opkomst van het internet.
In dat opzicht is het helemaal niet raar dat er, itt roken, nog onderzoek naar wordt gedaan: het internet is in vergelijking met roken een vrij nieuw fenomeen, wat ook nog eens ontzettend veel dynamiek heeft.

quote:
The frequency of pornography consumption has been shown to predict various negative outcome measures in humans. A representative Swedish study on adolescent boys has shown that boys with daily consumption showed more interest in deviant and illegal types of pornography and more frequently reported the wish to actualize what was seen in real life
Hier wordt een klassieke fout gemaakt: correlation does not infer causation.
Met andere woorden: het feit dat er een statistisch verband is tussen A en B, wil niet zeggen dat méér A leidt tot meer B. In jouw geval, is het ook nog niet aangetoond dat de wens (the wish to actualize what was seen) ook nog eens vaker wordt uitgevoerd.
Draai het om: als er nou gezegd zou worden, dat tieners die vaker met romantisch ingestoken seksueel beeldmateriaal in aanraking komen (dus met respect voor elkaar, liefdevol, realistisch, niets doen wat je niet wil, etc), ook vaker in het echte leven stabiele en respectvolle seksuele relaties aangaan, zou je dan ook concluderen dat dit soort porno goed is?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 18 november 2015 @ 14:58:53 #43
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157648371
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 14:40 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ja, de bewijslast ligt bij jou: wie eist, bewijst.

Al maakt het op zich niet uit of je onderzoekt of het wél of níet kwaad kan. Zolang je dat onderzoek maar netjes uitvoert.

[..]

Dat lijkt me wel juist, ja.
Maar, je koppelt het nu (in mijn ogen terecht) direct aan de opkomst van het internet.
In dat opzicht is het helemaal niet raar dat er, itt roken, nog onderzoek naar wordt gedaan: het internet is in vergelijking met roken een vrij nieuw fenomeen, wat ook nog eens ontzettend veel dynamiek heeft.

[..]

Hier wordt een klassieke fout gemaakt: correlation does not infer causation.
Met andere woorden: het feit dat er een statistisch verband is tussen A en B, wil niet zeggen dat méér A leidt tot meer B. In jouw geval, is het ook nog niet aangetoond dat de wens (the wish to actualize what was seen) ook nog eens vaker wordt uitgevoerd.
Draai het om: als er nou gezegd zou worden, dat tieners die vaker met romantisch ingestoken seksueel beeldmateriaal in aanraking komen (dus met respect voor elkaar, liefdevol, realistisch, niets doen wat je niet wil, etc), ook vaker in het echte leven stabiele en respectvolle seksuele relaties aangaan, zou je dan ook concluderen dat dit soort porno goed is?
Dus zodra iets niet bewezen is, mag je niets eisen. Prima dan spreken we ons over 20 jaar als er onderzoek is gedaan. We hebben nu niets om over te praten, en ik vraag me af waarom je überhaupt op me ingaat als je zo zeker weet dat het geen kwaad kan.
Liefde voor God
  woensdag 18 november 2015 @ 14:59:55 #44
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_157648387
Anders doe je even aan cherry-picking, zeg.

Ik zeg helemaal niet dat het geen kwaad kan. Leer eens le-zen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_157648397
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 14:38 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

In Freud's tijd hadden mensen vooral problemen met seksuele taboo's, ze wilde iets wat misschien taboo was. Okay, wat zijn op vandaag de problemen met seksualiteit? Oh nee niet de taboo's. Om direct te citeren waar het Kinsey report ook word aangehaald:

In previous decades, if a person who came for psychological help did not know what he wanted or felt, it generally could be assumed that he wanted something quite definite, such as some sexual gratification, but he dared not admit this to himself. As Freud made clear, the desire was there; the chief thing necessary was to clear up the repressions, bring the desire into consciousness, and eventually help the patient to become able to gratify his desire in accord with reality. But in our day sexual taboos are much weaker; the Kinsey report made that clear if anyone still doubted it. Opportunities for sexual gratification can be found without too much trouble by persons who do not have pronounced other problems. The sexual problems people bring today for therapy, furthermore, are rarely struggles against social prohibitions as such, but much more often are deficiencies within themselves, such as the lack of potency or the lack of capacity to have strong feelings in responding to the sexual partner. In other words, the most common problem now is not social taboos on sexual activity or guilt feeling about sex in itself, but the fact that sex for so many people is an empty, mechanical and vacuous experience.

Ik zou dit toch wel een probleem noemen. Maja mensen moeten voor zich eigen bedenken of zij er een probleem mee hebben.
Er is dus niets mis met porno, het gaat pas fout als mensen porno als uitgangspunt nemen voor de echte sex.
  woensdag 18 november 2015 @ 15:05:26 #46
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157648505
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 14:59 schreef Worteltjestaart het volgende:
Anders doe je even aan cherry-picking, zeg.

Ik zeg helemaal niet dat het geen kwaad kan. Leer eens le-zen.
Waarom ga je met mij in discussie als ik helemaal niet je mening vraag man. Eerlijk waar jouw wetenschappelijk approach boeit me hier geen flikker, omdat de wetenschap achterloopt. We hebben nog 20 jaar nodig om erachter te komen of het slecht is ja of nee (misschien.) Ik heb die tijd niet. Ik leef nu,
Liefde voor God
  woensdag 18 november 2015 @ 15:05:59 #47
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157648521
quote:
14s.gif Op woensdag 18 november 2015 15:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er is dus niets mis met porno, het gaat pas fout als mensen porno als uitgangspunt nemen voor de echte sex.
Nee dit is een tekst van een boek van toen porno nog niet zo heel groot was, we zijn nu jaren later de schrijver is 94 dood gegaan.
Liefde voor God
  woensdag 18 november 2015 @ 15:26:32 #48
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_157648962
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 15:05 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Waarom ga je met mij in discussie als ik helemaal niet je mening vraag man.
Zo, kun je lekker schelden?
Heeft je mama je niet geleerd dat je aardig moet zijn tegen je naasten?
Daarnaast, ik ga de discussie juist aan omdat er méér nuance zit dan jij geeft.
Als je dat niet zint, ga dan niet op een openbaar discussieforum zitten.

quote:
Eerlijk waar jouw wetenschappelijk approach boeit me hier geen flikker
Dat is dan evenveel als jouw mening mij boeit.
Geef nou maar toe, je opende dit topic enkel en alleen omdat jouw achtergrond anti-porno is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 18 november 2015 @ 15:32:03 #49
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157649084
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 15:26 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Zo, kun je lekker schelden?
Heeft je mama je niet geleerd dat je aardig moet zijn tegen je naasten?
Daarnaast, ik ga de discussie juist aan omdat er méér nuance zit dan jij geeft.
Als je dat niet zint, ga dan niet op een openbaar discussieforum zitten.

[..]

Dat is dan evenveel als jouw mening mij boeit.
Geef nou maar toe, je opende dit topic enkel en alleen omdat jouw achtergrond anti-porno is.
Ik wil eerst een wetenschappelijke studie, waar wetenschappers bewijzen dat het goed is naar je ma te luisteren anders doe ik het niet. Overigens nuance of niet, er zijn zat meiden die slachtoffer worden van porno, en zelfmoord plegen of weet ik wat veel. Als jij nuances erbij wil plaatsen prima, ik heb geen probleem met softcore maar het leidt tot hardcore. Dat is het probleem.

Ik opende dit topic omdat ik het verhaal hoe vrouwen hiertoe kijken te begrijpen zodat ik andere kan helpen die willen stoppen met porno er zijn honderden mannen die willen stoppen hiermee en het lukt ze niet.

Wat moet ik ze zeggen? Ga maar door met porno, Worteltjestaart heeft wat nuances gezet, je kan het gerust doen... Kom nou... Er zijn ook mannen die hier topics openen om te vragen hoe vaak een vrouw geil is of masturbeert zodat ze daarop kunnen rukken. Ik doe nu eens het tegenovergestelde, en dan is het niet goed. :')
Liefde voor God
  woensdag 18 november 2015 @ 15:36:06 #50
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_157649197
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 15:32 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Wat moet ik ze zeggen? Ga maar door met porno, Worteltjestaart heeft wat nuances gezet, je kan het gerust doen...
Houd nou eens op met mij woorden in de mond te leggen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')