Is beide geen optie? Eerst IS wegvagen, vervolgens alles dicht gooien?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, want dan gaat iedereen weer zeiken over 'hoe het verder moet'. Terugtrekken en een muur bouwen.
Geen geloof zonder gelovigen. Zodoende vind ik het nogal een gezocht verschil.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Ik heb het niet over moslims, slimpie.
Waar ik over sprak is de islam, de ideologie. Ben jij instaat om het verschil te begrijpen?
Ze maken wel degelijk deel uit van. Maar wanneer 99% van de nationaal socialisten niets fout zou doen, maakt het nationaal socialisme nog geen harmonieuze ideologie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, want 99% van de moslims maken ineens geen deel meer uit van de islam. Nee, logisch.
Inderdaad, maar volgens sommige hier moet je eerst verdiepen in de literatuur....quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef YazooW het volgende:
Hoewel het helemaal niet zeker is dat de daders uit Frankrijk komen is het denk ik wel interessante om deze docu te posten. Is jaren terug door Canvas uitgezonden. Gaat over de zware criminaliteit in Frankrijk. Zit ook een stukje in waar ze met hoge snelheid richting Breda rijden om daar drugs op te halen.
Vanaf 39:30 gaat de wapenhandelaar zijn wapens tonen aan de klant. Van Kalashnikovs tot aan Semtex. Geen enkel probleem allemaal.
Vandaar dat ze veel vaker moslims vermoorden natuurlijk...quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:13 schreef Nessie7 het volgende:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat IS de Koran letterlijk neemt, dus eigenlijk zeker wel Islam is. Waar andere moslims het kunnen relativeren naar de huidige tijd doen zij dit niet. En ja, er staat (dacht ik) in de Koran dat het toegestaan is om niet moslims te vermoorden.
Uh, nee.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef eriksd het volgende:
[..]
Geen geloof zonder gelovigen. Zodoende vind ik het nogal een gezocht verschil.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:11 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee nog steeds niet. Maar begin ze gewoon te behandelen als hoe anderen behandeld worden (dus geen discriminerende behandeling maar zeker ook geen voorkeursbehandeling). Dat zal voor de meest troosteloze gevallen alsnog hard zijn, want ze hebben een voorgeschiedenis. Maar geef ze een kans en support waar nodig. Dit is echt een utopie besef ik me nu, maar goed andere alternatieven zijn ook driewerf kut.
Nee het is ook geen typische oorlog nee maar dit was geen random act. Enige manier trouwens om óns' te pakken is door het hier te doen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je, de aanslagen zijn gewoon door Franse (moslim) burgers gepleegd, daarvoor zijn de landen ook het kwetsbaarst, het is niet een leger vs een leger, maar een cel op eigen Frans bodem.
Nee, volgens de meeste mensen hier in dit topic hebben we daar niets te zoeken (in tegenstelling tot mijn mening). Iedereen die binnen komt via de zee gelijk lekschieten. Geen halve maatregelen, ze zoeken het maar uit daar.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Is beide geen optie? Eerst IS wegvagen, vervolgens alles dicht gooien?
Hoe wil jij IS wegvagen? Er lopen een shitload aan mensen rond die acties plegen. Mensen die blijkbaar niet eens opvallen, jongeren van 25 jaar..quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Is beide geen optie? Eerst IS wegvagen, vervolgens alles dicht gooien?
quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:15 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, volgens de meeste mensen hier in dit topic hebben we daar niets te zoeken (in tegenstelling tot mijn mening). Iedereen die binnen komt via de zee gelijk lekschieten. Geen halve maatregelen, ze zoeken het maar uit daar.
Beu van oorlog? Wat wil je, onderhandelen over vrede met extremisten?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is al 15 jaar oorlog.
Tijd om er een einde aan te maken, ik ben die oorlog met de radicale Islam inmiddels ontzettend beu.
Och. fokkers hoeven zich nergens zorgen om te maken. Die zitten toch alleen op hun zolderkamer.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee het is ook geen typische oorlog nee maar dit was geen random act. Enige manier trouwens om óns' te pakken is door het hier te doen.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]. Nee, dat lijkt me ook weer geen optie, dat lekschieten. Gewoon terugsturen lijkt me beter.
IS ziet iedereen die niet zo extremistisch denken als zij als ongelovigen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Vandaar dat ze veel vaker moslims vermoorden natuurlijk...
De bron heb ik het dan over, als ze niet zo groot waren in de landen waar ze dat zijn, zijn er ook minder die hierheen kunnen komen. Een organisatie zonder organisatie is gewoon niets.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:15 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Hoe wil jij IS wegvagen? Er lopen een shitload aan mensen rond die acties plegen. Mensen die blijkbaar niet eens opvallen, jongeren van 25 jaar..
Ehm, dit argument kun je maken voor elke bevolkingsgroep en elke ideologie. Er zijn in deze wereld geen heiligen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Ze maken wel degelijk deel uit van. Maar wanneer 99% van de nationaal socialisten niets fout zou doen, maakt het nationaal socialisme nog geen harmonieuze ideologie.
Burgers die de wetten overtreden worden aangepakt door politie en justitie, georganiseerde cellen ook weer door politie en in zeldzame gevallen met participatie van het leger, maar meer dan dat valt er ook niet te verwachten op eigen bodem binnen Frankrijk, je kunt Raqqa met zoveel dingen bombarderen, zolang eigen burger met zulke gedachten loopt blijf je kwetsbaar.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee het is ook geen typische oorlog nee maar dit was geen random act. Enige manier trouwens om óns' te pakken is door het hier te doen.
Nee, dat is een realsitisch plan. We kunnen nu onze grenzen al niet eens bewaken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, want dan gaat iedereen weer zeiken over 'hoe het verder moet'. Terugtrekken en een muur bouwen.
Dat zegt nog niet dat het argument onjuist is toch?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehm, dit argument kun je maken voor elke bevolkingsgroep en elke ideologie. Er zijn in deze wereld geen heiligen.
De vijand is geen land maar een idee. Zo'n oorlog kun je niet winnen. Net zoals je ook geen definitieve overwinning op extreem-rechts of op dierenrechtenactivisten of op wat dan ook kan halen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is al 15 jaar oorlog.
Tijd om er een einde aan te maken, ik ben die oorlog met de radicale Islam inmiddels ontzettend beu.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:12 schreef Messina het volgende:
[..]
Maar Ik zal zijn wederpartijders verpletteren voor zijn aangezicht, en die hem haten, zal Ik plagen.
En door u zal Ik in stukken slaan den man en de vrouw; en door u zal Ik in stukken slaan den oude en den jonge; en door u zal Ik in stukken slaan den jongeling en de jonkvrouw.
En Gij gaaft mij den nek mijner vijanden, en mijn haters, die vernielde ik.
Ook zullen hun kinderkens voor hun ogen verpletterd worden; hun huizen zullen geplunderd, en hun vrouwen geschonden worden.
Erg he?Het verschil zit 'm dan ook in de mensen die deze boeken interpreteren. Die haatbaarden zullen in een kookboek nog aanleidingen vinden om anderen uit te moorden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er hoeft niets hierheen te komen.. dit zijn vaak jongeren die hier geboren en getogen zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De bron heb ik het dan over, als ze niet zo groot waren in de landen waar ze dat zijn, zijn er ook minder die hierheen kunnen komen. Een organisatie zonder organisatie is gewoon niets.
IS heeft geen 'bron'. Naar mijn weten hebben ze geen 'Bin Laden'. Het zijn gewoon een stelletje pubers die helemaal gek zijn geworden en zich aansluiten bij deze 'Ideologie'. De man heeft de macht weer wat ze in het westen niet kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De bron heb ik het dan over, als ze niet zo groot waren in de landen waar ze dat zijn, zijn er ook minder die hierheen kunnen komen. Een organisatie zonder organisatie is gewoon niets.
Het gaat om de praktijk. Wij hebben met de islam de meeste problemen op dit moment.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehm, dit argument kun je maken voor elke bevolkingsgroep en elke ideologie. Er zijn in deze wereld geen heiligen.
Zoals ik al eerder heb gepost, de enige manier om dit te winnen is om in meer dan een waarheid te blijven geloven.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:17 schreef Igen het volgende:
[..]
De vijand is geen land maar een idee. Zo'n oorlog kun je niet winnen. Net zoals je ook geen definitieve overwinning op extreem-rechts of op dierenrechtenactivisten of op wat dan ook kan halen.
Je kan een idee niet uitroeien. Je kan alleen de structuren kapot maken en erop letten dat die structuren niet opnieuw ontstaan. Zodat het idee gemarginaliseerd wordt en hooguit een paar doorgedraaide einzelgängers wat uithalen, maar er geen support-netwerk is om het groots aan te pakken.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:13 schreef bombmannl het volgende:
Moslimgemeenschap zet zich ook niet duidelijk af tegen IS. Al die pauper Moskeeën in Parijs, die imams hoor je niks over.
waar heb je het overquote:Moslimgemeenschap zeer geschokt
Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) veroordeelt het bloedbad in Parijs. "We veroordelen deze barbaarse, laffe, onmenselijke terreuraanslagen tegen de Franse samenleving en in feite de gehele mensheid. De Nederlandse moslimgemeenschap is intens verdrietig en voelt zich dan ook verbonden met alle slachtoffers en het Franse volk", zegt de vereniging in een persbericht.
Aboutaleb
Op Twitter heeft ook de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb gereageerd. Hij stelt dat Rotterdam vol afgrijzen heeft kennis genomen van de afschuwelijke gebeurtenissen in Parijs. "Het doden van onschuldige burgers in een cosmopolitische stad, de stad van het licht en de verlichting, is pijnlijk voor de mensheid en dient door ons allen met kracht te worden bestreden."
Nee, maar als een klein groepje jouw religie of idealisme misbruikt om terreur te bedrijven dan vind ik het wel heel naïef om de acties van dat kleine groepje niet te veroordelen omdat ze het uit naam van jouw religie/idealisme doen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Ze maken wel degelijk deel uit van. Maar wanneer 99% van de nationaal socialisten niets fout zou doen, maakt het nationaal socialisme nog geen harmonieuze ideologie.
Er is geen echte leider, maar er is wel een bron.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
IS heeft geen 'bron'. Naar mijn weten hebben ze geen 'Bin Laden'. Het zijn gewoon een stelletje pubers die helemaal gek zijn geworden en zich aansluiten bij deze 'Ideologie'. De man heeft de macht weer wat ze in het westen niet kunnen krijgen.
Ehh, jawel. Je kunt de wandaden van 1% van groep X niet projecteren op de gehele groep. Het staat beter bekend als 'unwarrented extrapolation'.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:17 schreef Kamikazie het volgende:
[..]
Dat zegt nog niet dat het argument onjuist is toch?
Baghdadi is natuurlijk flink op weg om Bin Laden's reputatie te overtreffen en als 'Kalief' is hij hoger dan Ome Bin Laden ever was.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
IS heeft geen 'bron'. Naar mijn weten hebben ze geen 'Bin Laden'. Het zijn gewoon een stelletje pubers die helemaal gek zijn geworden en zich aansluiten bij deze 'Ideologie'. De man heeft de macht weer wat ze in het westen niet kunnen krijgen.
Sjiitische moslims zien soennitische moslims als afvalligen en andersom.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:14 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Vandaar dat ze veel vaker moslims vermoorden natuurlijk...
Stop nou even met die sarcastische reacties.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:18 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Och, ze zijn zeer geschokt.
Nou nou. Beetje nuance kan geen kwaad!quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:19 schreef Nessie7 het volgende:
[..]
Sjiitische moslims zien soennitische moslims als afvalligen en andersom.
Dit betwijfel ik ten zeerste. Het verbaast me niks dat we graag een vergrootglas op dit soort aanslagen leggen, maar in aantallen gaat dit over niets.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:18 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Het gaat om de praktijk. Wij hebben met de islam de meeste problemen op dit moment.
Ja die gedachte komt toch ergens vandaan?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Burgers die de wetten overtreden worden aangepakt door politie en justitie, georganiseerde cellen ook weer door politie en in zeldzame gevallen met participatie van het leger, maar meer dan dat valt er ook niet te verwachten op eigen bodem binnen Frankrijk, je kunt Raqqa met zoveel dingen bombarderen, zolang eigen burger met zulke gedachten loopt blijf je kwetsbaar.
Hadden ze moeten staan juichen?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:18 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Och, ze zijn zeer geschokt.
Aboutaleb is een prima kerel. Laat goed zien hoe het moet en laat geen ruimte voor twijfel over het feit dat deze radicale mongolen aangepakt moeten worden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:18 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Och, ze zijn zeer geschokt.
Jezus deed niet zo vreselijk veel fout in zijn leven. Hoe zie jij het voor je dat mensen volksmenner, veldheer, stedendwinger, scherprechter, dictator, moordenaar, haremeigenaar, pedofiel Mohammed aanbidden en toch niet beïnvloed worden door het feit dat Mohammed dat beschaafd gedrag vond?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het OT ook. Toch zijn Christenen er in geslaagd om een zekere mate van beschaving te verwerven. De Islam loopt op dat punt slechts een paar honderd jaar achter.
Is een misplaatste woordspeling m.i.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:20 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Hadden ze moeten staan juichen?
quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:18 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Och, ze zijn zeer geschokt.
Alsnog dus anders dan 'Koran keurt moorden niet-Moslims goed', de stelling waar ik op reageerde.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:19 schreef Nessie7 het volgende:
[..]
Sjiitische moslims zien soennitische moslims als afvalligen en andersom.
Dat doet die toch ook niet?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehh, jawel. Je kunt de wandaden van 1% van groep X niet projecteren op de gehele groep. Het staat beter bekend als 'unwarrented extrapolation'.
Dus? Denk je dat men gedachtenpolitie kan spelen in een tijdperk van internet en massamedia?quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:19 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja die gedachte komt toch ergens vandaan?
Hallo? Zo is het gewoon vriend.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:19 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Nou nou. Beetje nuance kan geen kwaad!
Wow, echt wow.quote:Op zaterdag 14 november 2015 12:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit betwijfel ik ten zeerste. Het verbaast me niks dat we graag een vergrootglas op dit soort aanslagen leggen, maar in aantallen gaat dit over niets.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |