F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik ben de Koran aan het lezen. Wilde ik al veel langer doen maar kijk er nogal tegenop omdat het verschrikkelijk vermoeiend geschreven is.
Plus van rechts naar links lezen. Zo irritant.
Plus van rechts naar links lezen. Zo irritant.
Dat eerste filmpje begint al met de zin "Many scientists and atheists believe science proves there is no god".quote:Op dinsdag 17 november 2015 18:15 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Ja voor jullie niet voor mij hoor ik geloofde eerst ook in onzin,nu niet meer....
Dat is niet waar. En wetenschappers en atheïsten die het wel geloven snappen het niet.
Jij gelooft in een pijnlijke hoeveelheid onzin als je werkelijk serieus bent met de drek aan stront wat je over dit topic uitkiepert.quote:
[..]
Ja voor jullie niet voor mij hoor ik geloofde eerst ook in onzin,nu niet meer....
Wellicht is TRU een beter sub-forum voor je, dan kan je lekker schuren tegen Lambiekje...ik denk dat jullie tweeën elkaar wel kunnen vinden...als jij al niet een kloon van hem bent.
Verdere gelul mag je, van mij, wel achterwege laten. Godverdomme zeg, het lijkt wel een fokking debiele-parade hier in dit topic zo langzamerhand.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Je kunt ook in goden geloven zonder dit soort onzin te verkondigen hoor.quote:
[..]
Ja voor jullie niet voor mij hoor ik geloofde eerst ook in onzin,nu niet meer....
Overigens jammer dat je nooit meer bent ingegaan op de kritiek op het kosmologische argument.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als het geen getroll is, dan is het wel vrij tragisch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op dinsdag 17 november 2015 19:45 schreef Semisane het volgende:
[..]
Jij gelooft in een pijnlijke hoeveelheid onzin als je werkelijk serieus bent met de drek aan stront wat je over dit topic uitkiepert.
Wellicht is TRU een beter sub-forum voor je, dan kan je lekker schuren tegen Lambiekje...ik denk dat jullie tweeën elkaar wel kunnen vinden...als jij al niet een kloon van hem bent.
Verdere gelul mag je, van mij, wel achterwege laten. Godverdomme zeg, het lijkt wel een fokking debiele-parade hier in dit topic zo langzamerhand.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Onderste filmpje niet gekeken zeker verklaart gewoon dat we absoluut niet door toeval/evolutie tot stand zijn gekomen onmogelijk!!! dus wie gelooft er nou in onzin stelletje wijsneuzen want als God bestaat is alles wat ik dacht onzin en moet ik alles overboord gooien en dat wil ik niet hoor...ik beslis over mijn leven en niet God hoor ik jullie al denken...en ik laat jullie echt met rust want jullie worden nog echt gestoord anders en gaan misschien nog rare dingen doen...quote:
[..]
Jij gelooft in een pijnlijke hoeveelheid onzin als je werkelijk serieus bent met de drek aan stront wat je over dit topic uitkiepert.
Wellicht is TRU een beter sub-forum voor je, dan kan je lekker schuren tegen Lambiekje...ik denk dat jullie tweeën elkaar wel kunnen vinden...als jij al niet een kloon van hem bent.
Verdere gelul mag je, van mij, wel achterwege laten. Godverdomme zeg, het lijkt wel een fokking debiele-parade hier in dit topic zo langzamerhand.
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid bij God....
http://www.debijbelvoorjou.nl/artikel/3990/quote:Filosofie (wijsbegeerte)betekent letterlijk: liefde tot de wijsheid.Daarbij moeten we niet denken aan de wijsheid van Spreuken 8,de Goddelijke wijsheid die alleen in de Heer Jezus te vinden is.Meer nog:de Wijsheid is in dat hoofdstuk Zijn eigen Naam.Nee,deze zogeheten ´liefde tot de wijsheid komt uit de mens voort;ze richt zich tot het verstand,en beredeneert de wereld en haar bewoners.De wijsbegeerte zoekt een verklaring voor de problemen van het universum,en in het bijzonder voor de levensvraagstukken van de mens – maar sluit het goddelijke Antwoord uit:de Wijsheid,Christus Zelf.
God staat buiten hun beschouwingen en mijmeringen.Wijsbegeerte is de poging van de menselijke geest, zichzelf en zijn capaciteiten buiten God om te bewijzen: zijn eigen kunnen, zijn eigen kennis.Een specifieke vorm van filosofie is de evolutietheorie,of beter: de evolutieredenering, die zonder enig vast fundament in de natuur en in volslagen tegenspraak met Gods Woord redeneert en argumenteert, om kost wat kost te kunnen komen tot de conclusie dat God niet bestaat of in elk geval geen almachtige Schepper-God is....
De filosofie in al haar vormen (en overigens ook de sterk verwante antroposofie) is volgens Gods Woord ijdel,inhoudsloos, hol en leeg bedrog, omdat ze de mens tot basis,uitgangspunt en middelpunt, ja, tot norm maakt.Gods Woord zegt al in 1 Korinthe 1:23 dat het woord van het kruis voor de Grieken een dwaasheid is, want zij kúnnen het ook niet verstaan,omdat geestelijke dingen alleen kunnen worden begrepen met geestelijk inzicht dat God geeft,en niet met menselijke redeneringen, vooronderstellingen en argumentaties.“Want de wapens van onze strijd zijn niet vleselijk, maar krachtig voor God,tot het slechten(afbreken)van bolwerken, daar wij de overleggingenen elke hoogte die zich verheft tegen de kennis van God,slechten en elke gedachte gevangen nemen tot de gehoorzaamheid van Christus” (2 Kor. 10:4-5).
De evolutietheorie is geen filosofie. En ook geen redenering. Het heeft gigantisch veel bewijs in de natuur. Daarnaast gaat de evolutietheorie niet over schepping of creatie, dus het sluit een "Almachtige Schepper-God" niet uit (en dat is ook helemaal het doel niet voor een serieuze wetenschapper).quote:
Een specifieke vorm van filosofie is de evolutietheorie,of beter: de evolutieredenering, die zonder enig vast fundament in de natuur en in volslagen tegenspraak met Gods Woord redeneert en argumenteert, om kost wat kost te kunnen komen tot de conclusie dat God niet bestaat of in elk geval geen almachtige Schepper-God is....
Als je dit soort onzin gelooft geeft dat aan dat je niet het kleinste begin hebt van kennis over evolutie.
Bij de andere forums zouden ze allang een heel Feedback topic vol zeuren of de mods Doedel zou willen aanpakken.quote:
Is Doedeltrolletje nou nog steeds bezig?
We zijn te lief hier
Ik geloof dat er op dit moment geen actieve mod op WFL zit.quote:Op woensdag 18 november 2015 09:29 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Bij de andere forums zouden ze allang een heel Feedback topic vol zeuren of de mods Doedel zou willen aanpakken.
We zijn te lief hier
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Semi-actief.. Topicreports zouden helpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou bij deze dan, kan Doedelzak vanaf nu gewoon uit dit topic blijven/worden gezet? Het heeft wel weer lang genoeg geduurd en het begint zachtjes aan dieptreurig te worden.quote:
Semi-actief.. Topicreports zouden helpen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Bij deze, vanaf hier graag over atheïsme, zonder religetroll.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Yesssquote:Op woensdag 18 november 2015 14:22 schreef Perrin het volgende:
Bij deze, vanaf hier graag over atheïsme, zonder religetroll.
Ethiek zonder God lijkt me wel een leuk topic.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nou, begin maar dan.quote:
[..]
Yesss
Ethiek zonder God lijkt me wel een leuk topic.
Als God door mensen bedacht is, is ethiek met God ook ethiek zonder God.quote:
[..]
Yesss
Ethiek zonder God lijkt me wel een leuk topic.
Liefde voor God
Ik ben ex-christen en het verbaast mij toch wel dat ik zonder God zo netjes op het goede pad blijf. En blijkt voor de meerderheid van de mensen te gelden.quote:
[..]
Als God door mensen bedacht is, is ethiek met God ook ethiek zonder God.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat mensen vandaag de dag nog steeds geloven daar snap ik echt niets van. Al die verhalen in de bijbel zijn allemaal verzonnen als antwoorden op toen onverklaarbare (natuur)verschijnselen. Ondertussen weten we wel beter. Mensen hebben destijds god bedacht om anderen te beïnvloeden d.m.v. ze bang te maken met een 'alwetende' macht. Helaas ondervinden we daar vandaag de dag nog steeds de gevolgen van.
Fade to Black
Een dergelijke scherpzinnige analyse had deze reeks even nodig.quote:
Dat mensen vandaag de dag nog steeds geloven daar snap ik echt niets van. Al die verhalen in de bijbel zijn allemaal verzonnen als antwoorden op toen onverklaarbare (natuur)verschijnselen. Ondertussen weten we wel beter. Mensen hebben destijds god bedacht om anderen te beïnvloeden d.m.v. ze bang te maken met een 'alwetende' macht. Helaas ondervinden we daar vandaag de dag nog steeds de gevolgen van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Simpel Doch Doeltreffendquote:
[..]
Een dergelijke scherpzinnige analyse had deze reeks even nodig.
Fade to Black
Ik zou eerder de term simplistisch gebruiken dan simpel. Het theïsme staat natuurlijk allereerst al niet gelijk aan het christelijk geloof op basis van de bijbel. De bijbel is natuurlijk ook helemaal niet 'een verzameling antwoorden op onverklaarbare (natuur)verschijnselen', maar voor veel Christenen gewoon een boek met levenslessen en parabels, dus zelfs voor hen is jouw vermeende kritiek niet bijster relevant.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je hoort die argumentatie wel vaak bij mensen die tegen religie zijn maar er niet echt over hebben nagedacht.
En hoe denk jij wel te weten hoe ik hierover heb nagedacht? Natuurlijk leg ik het hier enigszins simpel uit maar het is wel de kern. Ik heb genoeg gehoord en gelezen om te bepalen dat ik mijzelf niet voor de gek wil houden met een of ander achterlijk geloof.quote:
Je hoort die argumentatie wel vaak bij mensen die tegen religie zijn maar er niet echt over hebben nagedacht.
Fade to Black
Het is niet de kern, dat is nou juist het hele punt. Het is wellicht 'de kern' voor wat fundamentalistische gelovigen, maar in wezen dus niet meer dan een stropopredenering.quote:
[..]
En hoe denk jij wel te weten hoe ik hierover heb nagedacht? Natuurlijk leg ik het hier enigszins simpel uit maar het is wel de kern. Ik heb genoeg gehoord en gelezen om te bepalen dat ik mijzelf niet voor de gek wil houden met een of ander achterlijk geloof.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat probeer je hiermee te beweren dan? Dat er nog logische aanwijzingen zijn voor het bestaan van een god? Als er al een god zou bestaan dan zou het een grote sadist zijn.quote:
[..]
Het is niet de kern, dat is nou juist het hele punt. Het is wellicht 'de kern' voor wat fundamentalistische gelovigen, maar in wezen dus niet meer dan een stropopredenering.
Fade to Black
Ik denk helemaal niet te weten of en hoe jij hier over nadenkt en dat zeg ik ook helemaal niet. Niet suggestief lezen.quote:
[..]
En hoe denk jij wel te weten hoe ik hierover heb nagedacht? Natuurlijk leg ik het hier enigszins simpel uit maar het is wel de kern. Ik heb genoeg gehoord en gelezen om te bepalen dat ik mijzelf niet voor de gek wil houden met een of ander achterlijk geloof.
Daarnaast: het is de kern omdat je alle nuance weglaat. Jij beweert niet te snappen dat mensen nog geloven omdat het verzonnen verhalen zijn en we inmiddels beter weten. Ja, zo zie jij het, en ik, en Monolith, maar voor een gelovige is dat natuurlijk een absoluut non-argument, want het zijn nooit verzonnen verhaaltjes geweest in hun ogen.
Een gelovige gelooft niet in verzonnen verhaaltjes ondanks nieuwe kennis, een gelovige gelooft.
De kern zit hem in het overleven, zonder uitzicht op een hiernamaals zou theïsme niet bestaan.quote:
Het is niet de kern, dat is nou juist het hele punt. Het is wellicht 'de kern' voor wat fundamentalistische gelovigen, maar in wezen dus niet meer dan een stropopredenering.
Ik snap overigens heel goed dat mensen vandaag de dag nog geloven. Voor het overgrote deel is dat namelijk hun opvoeding. De denkbeelden die ik zelf van mijn ouders heb meegekregen zitten waarschijnlijk ongeveer even diep in mijn denkwijze geworteld alleen in had de mazzel dat ik geen gelovige ouders heb.
Figuren als Doedelzak heb ik niet zo snel een verklaring voor. Al beweerde die volgens mij al te geloven voor hij christen was, dus misschien alsnog opvoeding.
Figuren als Doedelzak heb ik niet zo snel een verklaring voor. Al beweerde die volgens mij al te geloven voor hij christen was, dus misschien alsnog opvoeding.
Er zijn ook religies zonder hiernamaals (neem bijvoorbeeld het Hindoeïsme, een van de grootste religies op aarde).quote:
[..]
De kern zit hem in het overleven, zonder uitzicht op een hiernamaals zou theïsme niet bestaan.
Ik probeer vooral te beweren dat jij niet echt snapt hoe veel gelovigen denken of wat hun opvattingen zijn. Je gaat er hier alweer impliciet vanuit dat gelovigen allemaal denken dat hun god verantwoordelijk is voor alles wat er in de wereld gebeurt.quote:
[..]
Wat probeer je hiermee te beweren dan? Dat er nog logische aanwijzingen zijn voor het bestaan van een god? Als er al een god zou bestaan dan zou het een grote sadist zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zolang die mensen met argumenten komen als "omdat god het zegt" of "omdat het in de bijbel staat" ga je dat wel krijgen ja.quote:
[..]
Ik probeer vooral te beweren dat jij niet echt snapt hoe veel gelovigen denken of wat hun opvattingen zijn. Je gaat er hier alweer impliciet vanuit dat gelovigen allemaal denken dat hun god verantwoordelijk is voor alles wat er in de wereld gebeurt.
Fade to Black
Je beseft hopelijk wel dat niet alle gelovigen Christen zijn?quote:
[..]
Zolang die mensen met argumenten komen als "omdat god het zegt" of "omdat het in de bijbel staat" ga je dat wel krijgen ja.
Dat is niet zo. Zelfs het Judaïsme van voor de Griekse bezetting geloofde men niet in een hiernamaals. De Sadduceeën stonden tegenover de Farizeeën en onderscheidden zich van hen op volgende punten:quote:
De kern zit hem in het overleven, zonder uitzicht op een hiernamaals zou theïsme niet bestaan.
- ze richtten zich alleen op de geschreven wet ( Torah ) en niet op de mondelinge traditie.
- zij wezen het geloof in de verrijzenis ( onsterfelijke ziel ) en het bestaan van engelen en geesten af.
- ze legden de nadruk op de vrije wil en wezen de leer van voorbeschikking af.
De farizeese strekking ontstond maar na de Makkabeese oorlog ( 175 - 135 v.C. ) maar heeft zich, in tegenstelling tot de Sadduceese, zich ook na de val van Jerzuzalem weten te handhaven.
Kijk dít is een kwaliteitspostquote:
[..]
Dat is niet zo. Zelfs het Judaïsme van voor de Griekse bezetting geloofde men niet in een hiernamaals. De Sadduceeën stonden tegenover de Farizeeën en onderscheidden zich van hen op volgende punten:
- ze richtten zich alleen op de geschreven wet ( Torah ) en niet op de mondelinge traditie.
- zij wezen het geloof in de verrijzenis ( onsterfelijke ziel ) en het bestaan van engelen en geesten af.
- ze legden de nadruk op de vrije wil en wezen de leer van voorbeschikking af.
De farizeese strekking ontstond maar na de Makkabeese oorlog ( 175 - 135 v.C. ) maar heeft zich, in tegenstelling tot de Sadduceese, zich ook na de val van Jerzuzalem weten te handhaven.
Kan er ook weinig op reageren.
Had ik het enkel over christenen dan? Volgens mij had ik het over alle gelovigen.quote:Op dinsdag 24 november 2015 16:45 schreef Tchock het volgende:
[..]
Je beseft hopelijk wel dat niet alle gelovigen Christen zijn?
Fade to Black
Ik betwijfel sterk dat alle gelovigen komen met "omdat het in de bijbel staat".quote:
[..]
Had ik het enkel over christenen dan? Volgens mij had ik het over alle gelovigen.
Voor bijbel kun je ook koran invullen. Maar ik neem aan dat je dat zelf ook al in de gaten had.quote:
[..]
Ik betwijfel sterk dat alle gelovigen komen met "omdat het in de bijbel staat".
[ Bericht 0% gewijzigd door Achterhoker op 24-11-2015 17:02:35 ]
Fade to Black
Hindoeisme heeft wel degelijk een leven na de dood, namelijk een volgend leven.quote:
[..]
Er zijn ook religies zonder hiernamaals (neem bijvoorbeeld het Hindoeïsme, een van de grootste religies op aarde).
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Reïncarnatie is toch geen hiernamaals? Althans, een hiernamaals veronderstelt een periode of tijd ná het leven op aarde, terwijl reïncarnatie juist uitgaat van een voortgezet leven op aarde. Boeddhisme kent zelfs helemaal geen "na" het leven, ze gaan er vanuit dat het leven eeuwig is. Ik dacht dat het hindoeïsme een soortgelijk beeld had over de dood maar corrigeer me gerust als ik het fout heb.quote:
[..]
Hindoeisme heeft wel degelijk een leven na de dood, namelijk een volgend leven.
Thanks.quote:
[..]
Kijk dít is een kwaliteitspost
Kan er ook weinig op reageren.
Ik heb het idee dat dit correct is.quote:
[..]
Reïncarnatie is toch geen hiernamaals? Althans, een hiernamaals veronderstelt een periode of tijd ná het leven op aarde, terwijl reïncarnatie juist uitgaat van een voortgezet leven op aarde. Boeddhisme kent zelfs helemaal geen "na" het leven, ze gaan er vanuit dat het leven eeuwig is. Ik dacht dat het hindoeïsme een soortgelijk beeld had over de dood maar corrigeer me gerust als ik het fout heb.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Re%C3%AFncarnatie
Ik heb het idee dat daar juist staat dat ik ongelijk heb maar 't is niet bijster duidelijkquote:
[..]
Ik heb het idee dat dit correct is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Re%C3%AFncarnatie
Ik had het over theïsme maar Hindoeïsme omvat ook een onsterfelijke ziel (overleven dus).quote:
Er zijn ook religies zonder hiernamaals (neem bijvoorbeeld het Hindoeïsme, een van de grootste religies op aarde).
Maar geen "hiernamaals" en dit is waar het hem om ging dacht ik.quote:
[..]
Ik had het over theïsme maar Hindoeïsme omvat ook een onsterfelijke ziel (overleven dus).
Typisch voor een religie toch ?quote:
[..]
Ik heb het idee dat daar juist staat dat ik ongelijk heb maar 't is niet bijster duidelijk
Het gaat natuurlijk om het principe van een 'eeuwig leven', in welke vorm dan ook. Ook van de Sadduceeën is het niet echt duidelijk of ze geloven in een hemel, het is een behoorlijke aanname.quote:
[..]
Maar geen "hiernamaals" en dit is waar het hem om ging dacht ik.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om het principe van een 'eeuwig leven', in welke vorm dan ook. Ook van de Sadduceeën is het niet echt duidelijk of ze geloven in een hemel, het is een behoorlijke aanname.
Moeite met je ongelijk toe te geven ?quote:
Het gaat natuurlijk om het principe van een 'eeuwig leven', in welke vorm dan ook. Ook van de Sadduceeën is het niet echt duidelijk of ze geloven in een hemel, het is een behoorlijke aanname.
Ik beschouw elk leven na de dood als hiernamaals.quote:
[..]
Maar geen "hiernamaals" en dit is waar het hem om ging dacht ik.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
