F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het is niet de kern, dat is nou juist het hele punt. Het is wellicht 'de kern' voor wat fundamentalistische gelovigen, maar in wezen dus niet meer dan een stropopredenering.quote:Op dinsdag 24 november 2015 15:51 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
En hoe denk jij wel te weten hoe ik hierover heb nagedacht? Natuurlijk leg ik het hier enigszins simpel uit maar het is wel de kern. Ik heb genoeg gehoord en gelezen om te bepalen dat ik mijzelf niet voor de gek wil houden met een of ander achterlijk geloof.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat probeer je hiermee te beweren dan? Dat er nog logische aanwijzingen zijn voor het bestaan van een god? Als er al een god zou bestaan dan zou het een grote sadist zijn.quote:
[..]
Het is niet de kern, dat is nou juist het hele punt. Het is wellicht 'de kern' voor wat fundamentalistische gelovigen, maar in wezen dus niet meer dan een stropopredenering.
Fade to Black
Ik denk helemaal niet te weten of en hoe jij hier over nadenkt en dat zeg ik ook helemaal niet. Niet suggestief lezen.quote:
[..]
En hoe denk jij wel te weten hoe ik hierover heb nagedacht? Natuurlijk leg ik het hier enigszins simpel uit maar het is wel de kern. Ik heb genoeg gehoord en gelezen om te bepalen dat ik mijzelf niet voor de gek wil houden met een of ander achterlijk geloof.
Daarnaast: het is de kern omdat je alle nuance weglaat. Jij beweert niet te snappen dat mensen nog geloven omdat het verzonnen verhalen zijn en we inmiddels beter weten. Ja, zo zie jij het, en ik, en Monolith, maar voor een gelovige is dat natuurlijk een absoluut non-argument, want het zijn nooit verzonnen verhaaltjes geweest in hun ogen.
Een gelovige gelooft niet in verzonnen verhaaltjes ondanks nieuwe kennis, een gelovige gelooft.
De kern zit hem in het overleven, zonder uitzicht op een hiernamaals zou theïsme niet bestaan.quote:
Het is niet de kern, dat is nou juist het hele punt. Het is wellicht 'de kern' voor wat fundamentalistische gelovigen, maar in wezen dus niet meer dan een stropopredenering.
Ik snap overigens heel goed dat mensen vandaag de dag nog geloven. Voor het overgrote deel is dat namelijk hun opvoeding. De denkbeelden die ik zelf van mijn ouders heb meegekregen zitten waarschijnlijk ongeveer even diep in mijn denkwijze geworteld alleen in had de mazzel dat ik geen gelovige ouders heb.
Figuren als Doedelzak heb ik niet zo snel een verklaring voor. Al beweerde die volgens mij al te geloven voor hij christen was, dus misschien alsnog opvoeding.
Figuren als Doedelzak heb ik niet zo snel een verklaring voor. Al beweerde die volgens mij al te geloven voor hij christen was, dus misschien alsnog opvoeding.
Er zijn ook religies zonder hiernamaals (neem bijvoorbeeld het Hindoeïsme, een van de grootste religies op aarde).quote:
[..]
De kern zit hem in het overleven, zonder uitzicht op een hiernamaals zou theïsme niet bestaan.
Ik probeer vooral te beweren dat jij niet echt snapt hoe veel gelovigen denken of wat hun opvattingen zijn. Je gaat er hier alweer impliciet vanuit dat gelovigen allemaal denken dat hun god verantwoordelijk is voor alles wat er in de wereld gebeurt.quote:
[..]
Wat probeer je hiermee te beweren dan? Dat er nog logische aanwijzingen zijn voor het bestaan van een god? Als er al een god zou bestaan dan zou het een grote sadist zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zolang die mensen met argumenten komen als "omdat god het zegt" of "omdat het in de bijbel staat" ga je dat wel krijgen ja.quote:
[..]
Ik probeer vooral te beweren dat jij niet echt snapt hoe veel gelovigen denken of wat hun opvattingen zijn. Je gaat er hier alweer impliciet vanuit dat gelovigen allemaal denken dat hun god verantwoordelijk is voor alles wat er in de wereld gebeurt.
Fade to Black
Je beseft hopelijk wel dat niet alle gelovigen Christen zijn?quote:
[..]
Zolang die mensen met argumenten komen als "omdat god het zegt" of "omdat het in de bijbel staat" ga je dat wel krijgen ja.
Dat is niet zo. Zelfs het Judaïsme van voor de Griekse bezetting geloofde men niet in een hiernamaals. De Sadduceeën stonden tegenover de Farizeeën en onderscheidden zich van hen op volgende punten:quote:
De kern zit hem in het overleven, zonder uitzicht op een hiernamaals zou theïsme niet bestaan.
- ze richtten zich alleen op de geschreven wet ( Torah ) en niet op de mondelinge traditie.
- zij wezen het geloof in de verrijzenis ( onsterfelijke ziel ) en het bestaan van engelen en geesten af.
- ze legden de nadruk op de vrije wil en wezen de leer van voorbeschikking af.
De farizeese strekking ontstond maar na de Makkabeese oorlog ( 175 - 135 v.C. ) maar heeft zich, in tegenstelling tot de Sadduceese, zich ook na de val van Jerzuzalem weten te handhaven.
Kijk dít is een kwaliteitspostquote:
[..]
Dat is niet zo. Zelfs het Judaïsme van voor de Griekse bezetting geloofde men niet in een hiernamaals. De Sadduceeën stonden tegenover de Farizeeën en onderscheidden zich van hen op volgende punten:
- ze richtten zich alleen op de geschreven wet ( Torah ) en niet op de mondelinge traditie.
- zij wezen het geloof in de verrijzenis ( onsterfelijke ziel ) en het bestaan van engelen en geesten af.
- ze legden de nadruk op de vrije wil en wezen de leer van voorbeschikking af.
De farizeese strekking ontstond maar na de Makkabeese oorlog ( 175 - 135 v.C. ) maar heeft zich, in tegenstelling tot de Sadduceese, zich ook na de val van Jerzuzalem weten te handhaven.
Kan er ook weinig op reageren.
Had ik het enkel over christenen dan? Volgens mij had ik het over alle gelovigen.quote:Op dinsdag 24 november 2015 16:45 schreef Tchock het volgende:
[..]
Je beseft hopelijk wel dat niet alle gelovigen Christen zijn?
Fade to Black
Ik betwijfel sterk dat alle gelovigen komen met "omdat het in de bijbel staat".quote:
[..]
Had ik het enkel over christenen dan? Volgens mij had ik het over alle gelovigen.
Voor bijbel kun je ook koran invullen. Maar ik neem aan dat je dat zelf ook al in de gaten had.quote:
[..]
Ik betwijfel sterk dat alle gelovigen komen met "omdat het in de bijbel staat".
[ Bericht 0% gewijzigd door Achterhoker op 24-11-2015 17:02:35 ]
Fade to Black
Hindoeisme heeft wel degelijk een leven na de dood, namelijk een volgend leven.quote:
[..]
Er zijn ook religies zonder hiernamaals (neem bijvoorbeeld het Hindoeïsme, een van de grootste religies op aarde).
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Reïncarnatie is toch geen hiernamaals? Althans, een hiernamaals veronderstelt een periode of tijd ná het leven op aarde, terwijl reïncarnatie juist uitgaat van een voortgezet leven op aarde. Boeddhisme kent zelfs helemaal geen "na" het leven, ze gaan er vanuit dat het leven eeuwig is. Ik dacht dat het hindoeïsme een soortgelijk beeld had over de dood maar corrigeer me gerust als ik het fout heb.quote:Op dinsdag 24 november 2015 17:07 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Hindoeisme heeft wel degelijk een leven na de dood, namelijk een volgend leven.
Thanks.quote:
[..]
Kijk dít is een kwaliteitspost
Kan er ook weinig op reageren.
Ik heb het idee dat dit correct is.quote:
[..]
Reïncarnatie is toch geen hiernamaals? Althans, een hiernamaals veronderstelt een periode of tijd ná het leven op aarde, terwijl reïncarnatie juist uitgaat van een voortgezet leven op aarde. Boeddhisme kent zelfs helemaal geen "na" het leven, ze gaan er vanuit dat het leven eeuwig is. Ik dacht dat het hindoeïsme een soortgelijk beeld had over de dood maar corrigeer me gerust als ik het fout heb.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Re%C3%AFncarnatie
Ik heb het idee dat daar juist staat dat ik ongelijk heb maar 't is niet bijster duidelijkquote:
[..]
Ik heb het idee dat dit correct is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Re%C3%AFncarnatie
Ik had het over theïsme maar Hindoeïsme omvat ook een onsterfelijke ziel (overleven dus).quote:
Er zijn ook religies zonder hiernamaals (neem bijvoorbeeld het Hindoeïsme, een van de grootste religies op aarde).
Maar geen "hiernamaals" en dit is waar het hem om ging dacht ik.quote:
[..]
Ik had het over theïsme maar Hindoeïsme omvat ook een onsterfelijke ziel (overleven dus).
Typisch voor een religie toch ?quote:
[..]
Ik heb het idee dat daar juist staat dat ik ongelijk heb maar 't is niet bijster duidelijk
Het gaat natuurlijk om het principe van een 'eeuwig leven', in welke vorm dan ook. Ook van de Sadduceeën is het niet echt duidelijk of ze geloven in een hemel, het is een behoorlijke aanname.quote:
[..]
Maar geen "hiernamaals" en dit is waar het hem om ging dacht ik.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om het principe van een 'eeuwig leven', in welke vorm dan ook. Ook van de Sadduceeën is het niet echt duidelijk of ze geloven in een hemel, het is een behoorlijke aanname.
Moeite met je ongelijk toe te geven ?quote:
Het gaat natuurlijk om het principe van een 'eeuwig leven', in welke vorm dan ook. Ook van de Sadduceeën is het niet echt duidelijk of ze geloven in een hemel, het is een behoorlijke aanname.
Ik beschouw elk leven na de dood als hiernamaals.quote:
[..]
Maar geen "hiernamaals" en dit is waar het hem om ging dacht ik.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
