R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat zie je wel vaker ja. Dat mensen een onrealistisch doel nastreven om het eventuele falen al bij voorbaat buiten zichzelf te kunnen leggen.quote:Op maandag 2 november 2015 10:15 schreef Fascination het volgende:
[..]
Zal wel als een soort verklaring voor z'n maagdelijkheid moeten dienen. "Ik heb te hoge eisen, het ligt niet aan mij als persoon."
Maar dat werkt alleen maar zo in die uitgaansgelegenheden, waar vrouwen ook niet komen om mensen echt te leren kennen. Daar is onmiddelijk plezier hebben van de interactie hoe het werkt, bij zowel mannen als vrouwen. Is dat niet aan de orde dan wordt het contact afgewezen.quote:Op zondag 1 november 2015 21:12 schreef CRW het volgende:
[..]
En als dat dus niet je sterkste punt is word je gelijk afgewezen en geven de meeste (niet iedereen is zo, dat weet ik!) vrouwen je geen kans.
Mensen gaan uit om een avondje plezier te hebben, dat gaat veel meer om instant gratification dan om kwalitatief contact opbouwen met iemand.
Zoek andere plaatsen op waar sociaal contact plaats vind op andere manieren en je zal zien dat contact anders verloopt. Er wel degelijk kans is om contact te maken met mensen (ook vrouwen).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het ligt zeker ook aan mij als persoon. Nergens beweer ik het tegendeel.quote:
[..]
Zal wel als een soort verklaring voor z'n maagdelijkheid moeten dienen. "Ik heb te hoge eisen, het ligt niet aan mij als persoon.
Er was nog zo'n gekkie die te pas en te onpas opmerkte dat hij die eisen stelde, die is geloof ik onlangs gestopt met posten, zal ook wel één van zijn kloons zijn.quote:Op maandag 2 november 2015 10:32 schreef habitue het volgende:
Ben ik de enige die denkt dat hij trollt?
Gevonden, Gijlebeer was het.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Uitgaan, en openstaan voor alles.
Geen dingen geforceerd doen en zeker niet te snel.
Alleen hoe jij het prettig vind en het wilt.
Geen dingen geforceerd doen en zeker niet te snel.
Alleen hoe jij het prettig vind en het wilt.
Klopt, dat ben ik. Ook bekend als Zeikbeer.quote:
[..]
Er was nog zo'n gekkie die te pas en te onpas opmerkte dat hij die eisen stelde, die is geloof ik onlangs gestopt met posten, zal ook wel één van zijn kloons zijn.
Gevonden, Gijlebeer was het.
Die zijn er zat, en nog slimmer ook.quote:
[..]
Ik zoek inderdaad mijn gelijke. Wat intelligentie betreft, schat ik mezelf hooguit gemiddeld slim in. Aangezien zelfs iemand als ik in staat is geweest om aan een uni te studeren (geen pretstudie), ga ik op zoek naar iemand die minstens zo slim is als ik.
Het is echter makkelijk te verwarren met een gelijke persoonlijkheid.
Ik heb maar een paar reacties gelezen. Maar TS, ik denk toch dat voor jou de oplossing juist een hoer kan zijn. Lekker anoniem. Je legt de situatie uit, dus dat je nog maagd bent, zelfs nog nooit hebt gezoend en graag wat ervaring op wilt doen. Dat kan je beter niet op een datingsite doen, maar dus een serieus betalend meisje opzoekt, hetzij op internet, hetzij in het echte leven.
Of wilde je je hele leven maagd blijven of mogelijk het meisje waar je mogelijk verliefd op bent als proefkonijn gaan gebruiken? Lijkt mij niet zo'n goede.
Nog wat. Je bent echt niet de enige die als 25-jarige nog maagd is. En je moet seks niet als prestatiegericht zien. Al doende leert men, alhoewel sommigen het nooit leren, hahaha.
Of wilde je je hele leven maagd blijven of mogelijk het meisje waar je mogelijk verliefd op bent als proefkonijn gaan gebruiken? Lijkt mij niet zo'n goede.
Nog wat. Je bent echt niet de enige die als 25-jarige nog maagd is. En je moet seks niet als prestatiegericht zien. Al doende leert men, alhoewel sommigen het nooit leren, hahaha.
Vanavond begint Sex Academy weer op RTL 5! Volgens mij schept dit best een realistisch beeld over de gemiddelde relatie in Nederland, lang niet altijd vliegen de vonken er vanaf.
Kom op man, een beetje zelfrespecterende gezonde vent van 25 gaat zich toch niet laten ontmaagden door een hoer. Dan zou ik me juist echt een loser voelen.quote:
Ik heb maar een paar reacties gelezen. Maar TS, ik denk toch dat voor jou de oplossing juist een hoer kan zijn. Lekker anoniem. Je legt de situatie uit, dus dat je nog maagd bent, zelfs nog nooit hebt gezoend en graag wat ervaring op wilt doen. Dat kan je beter niet op een datingsite doen, maar dus een serieus betalend meisje opzoekt, hetzij op internet, hetzij in het echte leven.
Of wilde je je hele leven maagd blijven of mogelijk het meisje waar je mogelijk verliefd op bent als proefkonijn gaan gebruiken? Lijkt mij niet zo'n goede.
Nog wat. Je bent echt niet de enige die als 25-jarige nog maagd is. En je moet seks niet als prestatiegericht zien. Al doende leert men, alhoewel sommigen het nooit leren, hahaha.
RTLquote:
Vanavond begint Sex Academy weer op RTL 5! Volgens mij schept dit best een realistisch beeld over de gemiddelde relatie in Nederland, lang niet altijd vliegen de vonken er vanaf.
Allemaal gescripte rotzooi. Dat is ongeveer net zo'n realistische weerspiegeling van de realiteit als the sims.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
De originele TS heeft al aangegeven dat hij dat dus juist niet wil. Hij wil niet per se seks, maar de intimiteit en gewild zijn die horen bij seks met iemand waar je niet voor betaald, maar die je graag ziet.quote:
Ik heb maar een paar reacties gelezen. Maar TS, ik denk toch dat voor jou de oplossing juist een hoer kan zijn. Lekker anoniem. Je legt de situatie uit, dus dat je nog maagd bent, zelfs nog nooit hebt gezoend en graag wat ervaring op wilt doen. Dat kan je beter niet op een datingsite doen, maar dus een serieus betalend meisje opzoekt, hetzij op internet, hetzij in het echte leven.
Of wilde je je hele leven maagd blijven of mogelijk het meisje waar je mogelijk verliefd op bent als proefkonijn gaan gebruiken? Lijkt mij niet zo'n goede.
Nog wat. Je bent echt niet de enige die als 25-jarige nog maagd is. En je moet seks niet als prestatiegericht zien. Al doende leert men, alhoewel sommigen het nooit leren, hahaha.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
[..]
Kom op man, een beetje zelfrespecterende gezonde vent van 25 gaat zich toch niet laten ontmaagden door een hoer. Dan zou ik me juist echt een loser voelen.
[..]
Ik ben geen man, maar een vrouw TS zal toch wat met zijn onzekerheid moeten als het op een andere manier niet lukt. Hij is daar toch anoniem. Of aanpappen met een wat oudere vrouw rond een jaar of 35/40, die hebben vaak wat meer inlevingsvermogen, ervaring, zijn vaak wat liever voor een jonge vent etc.etc.. Of een meisje van 18 met geen tot weinig ervaring, kunnen ze op elkaar oefenen 
Probeer gewoon even mee te denken, anders ligt TS op zijn 80e tussen 6 plankjes en is hij nog steeds maagd 
Tja, het ging hem er per slot om dat hij nog maagd is en dan zal ik als ik hem was niet te veeleisend zijn. Uiteraard moet het wel iemand zijn waar hij seksueel opgewonden van raakt. Hij moet gewoon even in die grote vijver gaan vissen
Mijn eerste seksbeleving/-ervaring was met een vast vriendje. Die had al genoeg ervaring en dat was wel prettig.
Kom op man, een beetje zelfrespecterende gezonde vent van 25 gaat zich toch niet laten ontmaagden door een hoer. Dan zou ik me juist echt een loser voelen.
[..]
Ik ben geen man, maar een vrouw
TS zal toch wat met zijn onzekerheid moeten als het op een andere manier niet lukt. Hij is daar toch anoniem. Of aanpappen met een wat oudere vrouw rond een jaar of 35/40, die hebben vaak wat meer inlevingsvermogen, ervaring, zijn vaak wat liever voor een jonge vent etc.etc.. Of een meisje van 18 met geen tot weinig ervaring, kunnen ze op elkaar oefenen Probeer gewoon even mee te denken, anders ligt TS op zijn 80e tussen 6 plankjes en is hij nog steeds maagd Tja, het ging hem er per slot om dat hij nog maagd is en dan zal ik als ik hem was niet te veeleisend zijn. Uiteraard moet het wel iemand zijn waar hij seksueel opgewonden van raakt. Hij moet gewoon even in die grote vijver gaan vissen Mijn eerste seksbeleving/-ervaring was met een vast vriendje. Die had al genoeg ervaring en dat was wel prettig.
Ja,dat weet ik, maar dan denk ik, gezien zijn persoonlijkheid, dat hij daar erg lang op zal moeten wachten.quote:
[..]
De originele TS heeft al aangegeven dat hij dat dus juist niet wil. Hij wil niet per se seks, maar de intimiteit en gewild zijn die horen bij seks met iemand waar je niet voor betaald, maar die je graag ziet.
als je 25 en nog maagd bent is de kans klein dat het de komende jaren nog gaat gebeuren, if everquote:
Kom op man, een beetje zelfrespecterende gezonde vent van 25 gaat zich toch niet laten ontmaagden door een hoer. Dan zou ik me juist echt een loser voelen.
Ik ben zelf wel maagd, ben ook nog jonger dan 20. Maar ik heb meestal wel sjans met meisjes, en zelfs een keer in een disco kwamen er 2 Meisjes naar me toe om te zeggen dat ze mij knap vinden. Maar ik kan maar geen vriendin krijgen misschien komt het ook wel omdat ik in Drenthe woon,ik wil geen boerin of pauper nou daar zijn hier veel van...
Ik weet niet hoe de originele ts denkt erover, maar bij de anderen lees ik best veel frustratie over mannen die in het uitgaansleven scoren.quote:
[..]
De originele TS heeft al aangegeven dat hij dat dus juist niet wil. Hij wil niet per se seks, maar de intimiteit en gewild zijn die horen bij seks met iemand waar je niet voor betaald, maar die je graag ziet.
Maar dat gaat over seks zonder andere zaken erbij. Lol hebben er misschien ook nog bij, maar geen liefde/intimiteit.
Ik begrijp dan ook nog steeds niet goed hoe die personen het aan de ene kant over die intimiteit kunnen hebben en aan de andere kant steeds voorbeelden van het scoren voor seks aanhalen. Het vlotjes vrouwen aanspreken om ze in bed te krijgen.
Als het intimiteit is die je zoekt is het uitgaansleven e.d. niet de meest geschikte plek ervoor. Wel voor het snelle scoren, een nachtje lol, maar minder voor een relatie en de rest van dat menselijke contact wat erbij komt kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 02-11-2015 21:47:13 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is echt bullshit. Tot 25 maagd zijn is helemaal niet abnormaal. Tussen de 25 en de 30 is ook niet verschrikkelijk apart. Pas daarboven wordt het wel een beetje anders, 30+ dus.quote:
[..]
als je 25 en nog maagd bent is de kans klein dat het de komende jaren nog gaat gebeuren, if ever
Als jongeling kan het lijken alsof je heel erg anders bent als je 20+ bent en nog maagd, maar in de praktijk komt dat meer voor als je denkt.
Het is alleen zo dat daar over niet zoveel over gepraat wordt. Mede dankzij drugs heb ik dingen van mensen gehoord die ze normaliter niet vertellen en zelfs onder de 'seksgoden' zitten heel wat mensen die laat begonnen zijn. Tussen de 18 en 25 is geen extreme uitzondering, alleen boven de 30 ben ik persoonlijk niet tegen gekomen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Op OkCupid kan je vragen invullen om te kijken of je matcht met een ander. Handig om een indicatie over ambities, opleidingsniveau, inkomen etc. te krijgen. Ook staan er enkele vragen tussen mbt maagdelijkheid. Zodra ik deze vragen beantwoord, zie je ook het antwoord van de ander en als de ander het niet eens is en mijn antwoord afkeurt, wordt deze rood gemarkeerd. Het is hun goed recht, maar vrijwel elke vrouw (zelfs een vrouw waar ik wat berichtjes over en weer stuurde) had mijn antwoorden rood gemarkeerd:quote:
[..]
Dat is echt bullshit. Tot 25 maagd zijn is helemaal niet abnormaal. Tussen de 25 en de 30 is ook niet verschrikkelijk apart. Pas daarboven wordt het wel een beetje anders, 30+ dus.
Als jongeling kan het lijken alsof je heel erg anders bent als je 20+ bent en nog maagd, maar in de praktijk komt dat meer voor als je denkt.
Het is alleen zo dat daar over niet zoveel over gepraat wordt. Mede dankzij drugs heb ik dingen van mensen gehoord die ze normaliter niet vertellen en zelfs onder de 'seksgoden' zitten heel wat mensen die laat begonnen zijn. Tussen de 18 en 25 is geen extreme uitzondering, alleen boven de 30 ben ik persoonlijk niet tegen gekomen.
Would you date somebody who was a virgin at the age of 25?
Zij: No
Ik: Yes, definitely (rood gemarkeerd, afgekeurd door haar)
Are you a virgin?
Zij: No
Ik: Yes (rood gemarkeerd, afgekeurd door haar)
In terms of sex, how experienced would your ideal mate be (with people other than you)?
Zij: Slightly experienced / Moderately experienced / Very experienced (zij kiest één van de drie antwoorden)
Ik: Innocent (virgin) (rood gemarkeerd, afgekeurd door haar)
Ik ben midden 20 en kijk bij voorkeur naar doorsnee brunettes (20-30 jaar) zonder een teveel aan makeup, piercings etc. die hoogopgeleid zijn en een fatsoenlijke baan hebben, maar ik word dus vrijwel altijd afgekeurd gezien de antwoorden op seksgerelateerde vragen.
Dat is dan ook een zeer oppervlakkige manier van kijken. Gericht op instant gratifacition ipv op elkaar duurzaam leren kennen.quote:
[..]
Op OkCupid kan je vragen invullen om te kijken of je matcht met een ander. Handig om een indicatie over ambities, opleidingsniveau, inkomen etc. te krijgen. Ook staan er enkele vragen tussen mbt maagdelijkheid. Zodra ik deze vragen beantwoord, zie je ook het antwoord van de ander en als de ander het niet eens is en mijn antwoord afkeurt, wordt deze rood gemarkeerd. Het is hun goed recht, maar vrijwel elke vrouw (zelfs een vrouw waar ik wat berichtjes over en weer stuurde) had mijn antwoorden rood gemarkeerd:
Would you date somebody who was a virgin at the age of 25?
Zij: No
Ik: Yes, definitely (rood gemarkeerd, afgekeurd door haar)
Are you a virgin?
Zij: No
Ik: Yes (rood gemarkeerd, afgekeurd door haar)
In terms of sex, how experienced would your ideal mate be (with people other than you)?
Zij: Slightly experienced / Moderately experienced / Very experienced (zij kiest één van de drie antwoorden)
Ik: Innocent (virgin) (rood gemarkeerd, afgekeurd door haar)
Ik ben midden 20 en kijk bij voorkeur naar doorsnee brunettes (20-30 jaar) zonder een teveel aan makeup, piercings etc. die hoogopgeleid zijn en een fatsoenlijke baan hebben, maar ik word dus vrijwel altijd afgekeurd gezien de antwoorden op seksgerelateerde vragen.
Zodra je niet richt op die soort punten en elkaar gewoon leert kennen is tot 30 niet echt een probleem.
Pas als er naar absolute voorkeuren wordt gevraagd om een snelle en eerste selectie te kunnen maken ga je tegen dat soort punten aanlopen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Uhmzz begin wel aardig dicht in de buurt van de 30 te komen misschien toch maar eens maar buiten ofzo
Ik zwaai naar dieren.
Dit is bruikbare informatie! Dankjewel!quote:
[..]
Maar dat werkt alleen maar zo in die uitgaansgelegenheden, waar vrouwen ook niet komen om mensen echt te leren kennen. Daar is onmiddelijk plezier hebben van de interactie hoe het werkt, bij zowel mannen als vrouwen. Is dat niet aan de orde dan wordt het contact afgewezen.
Mensen gaan uit om een avondje plezier te hebben, dat gaat veel meer om instant gratification dan om kwalitatief contact opbouwen met iemand.
Zoek andere plaatsen op waar sociaal contact plaats vind op andere manieren en je zal zien dat contact anders verloopt. Er wel degelijk kans is om contact te maken met mensen (ook vrouwen).
Dan wacht ik toch liever nog even. Als ik een vriendin krijg dan zal ze dat aspect van mij moeten accepteren. Kan ze dat niet, dan past ze toch niet zo heel goed bij mij.quote:
Ik heb maar een paar reacties gelezen. Maar TS, ik denk toch dat voor jou de oplossing juist een hoer kan zijn. Lekker anoniem. Je legt de situatie uit, dus dat je nog maagd bent, zelfs nog nooit hebt gezoend en graag wat ervaring op wilt doen. Dat kan je beter niet op een datingsite doen, maar dus een serieus betalend meisje opzoekt, hetzij op internet, hetzij in het echte leven.
Of wilde je je hele leven maagd blijven of mogelijk het meisje waar je mogelijk verliefd op bent als proefkonijn gaan gebruiken? Lijkt mij niet zo'n goede.
Nog wat. Je bent echt niet de enige die als 25-jarige nog maagd is. En je moet seks niet als prestatiegericht zien. Al doende leert men, alhoewel sommigen het nooit leren, hahaha.
Was jij niet diegene die het al opgegeven had om met vrouwen in contact te komen?quote:
Uhmzz begin wel aardig dicht in de buurt van de 30 te komen misschien toch maar eens maar buiten ofzo
Interessant leesvoer Sturmic!quote:
Ghe, hoe langer ik dit topic lees, hoe... vervelender ik het zie worden. De hele discussie polariseert, en waar de TS eerst best genuanceerd en optimistisch was, zie ik hem nu steeds door een paar succesvolle mensen neergesabeld worden en daarmee zelf steeds meer uithalen. De toon verruwd. Jammer.
Anderszijds... ik zie kansen voor een FA-topic
Voor iedereen (met name voor de maagden) die het interessant vindt om je leven over 20/30 jaar alvast voor je te zien... this is a good read.
Wat mij betreft mag dit topic best veranderd worden in het FA topic. Daar gaat het toch al over en het gaat al lang niet meer alleen om mij.
Dus als een mod dit leest, ga je gang
Haha, sorry... het werd inderdaad een beetje een topickaap (excuus voor mijn aandeeltje daarin). Laat onverlet dat het een mooie discussie was. En als dit een FA-topic gaat worden, dan wil ik dit wel even meegeven (uiteraard schaamteloos gejat ):
):quote:I am so tired of having no worth outside of work.
We had a team outing today to welcome a new team member. Went out to an arcade bar for drinks. I actually managed to talk a bit about random crap. It was going well. Then the conversation veered off into relationships.
Everyone had so many stories to share about past and current relationships and flings. I just stood there silently. It's tough to wonder what they must have thought. Either they weren't curious because they'd assumed I was FA or they thought I was being reserved and decided not to disclose personal details. Both negative things.
Hearing their experiences was absolutely painful. They were talking about certain relationships that were just so-so that they dropped because they weren't fulfilling.
What the fuck.
I saw this girl at the bar waiting around for someone. When her boyfriend showed up, her face lit up. She was ecstatic. I can't fathom what it must feel like to mean that much to someone.
I somehow managed to make a couple friends at work. As in, the type of friendship where you're invited to their birthday parties and such. Managed to fuck that up too, somehow.
Sometimes, I wish I could disappear. I mostly feel invisible anyway.
I hate having responsibilities I can't abandon. I hate that I've even considered it. It's so selfish.
I am so tired.
Beetje melodramatisch... maar dit is wel wat écht alleen en ongewenst zijn betekent. Hoop dat het helpt bij het beeld vormen van waar een aantal mensen in dit topic vandaan komen.quote:I am sometimes amazed that such wrenching cruel pain can be inflicted without the slightest hint of intent or even awareness. When that girl lit up on seeing her boyfriend, she didn't imagine it could cause anyone pain. Obviously you aleady know this, but I just find it astonishing.
The way her eyes lit up, her face, her impulsive joy...to see that, and know it can never be you. To see that, and be forced to comprehend the immense gulf between you and a normal guy, between his experience in life and yours.
And you can't say anything about it, you can't complain or even just express a quiet sorrow about it. Even here, someone will come along and bitch about you thinking you're 'entitled'. And even if they didn't, there's no point in complaining anyhow. There's no one to complain to; no one made any decision and no one can change this.
You wish someone's eyes would light up like that for you. That's all. It's very simple and sad and empty. But you can't seem to make it happen. Somehow, advice about lifting weights and being yourself falls a bit flat when 10,000 girls in a row have seen you and their eyes have remained unanimously unlit.
It isn't something you can ask for. What a bizarre conversation that would be. "Hey, would you mind having your eyes light up when you see me? Thanks". Seriously, what would be the point of that? It isn't something she could decide to do on purpose.
Such exquisite shame and hurt, inflicted in total innocence. It's just the inevitable result of being around people without really being one. Constant reminders of what you are and what you are not.
It would be easier to refute and resist such messages if they were delivered on purpose. If someone openly jeered and said you were unworthy, that might hurt but not nearly so much. When kind, decent people inadvertently show you what you are, the very fact that they didn't mean to hurt you, makes it hurt more. You know they mean it. You know full well that girl had no idea of causing you pain at all. You know full well that her eyes would never light up like that for you. She'd never say such a thing. It's just a brutal, silent truth.
No girl is ever going to have or express a conscious opinion that you don't deserve to have someone love you. If you ever asked, they'd all insist that someone will but just not them right now sorry. But conscious opinions have nothing to do with it.
She didn't see her boyfriend, muse over her options, and choose to react with joy. It just happened. And when girls react to you, there's no real deliberate choice. It just happens. And what happens is, he gets joy and love, and you don't. Other guys do, and you don't.
You can't even comfort yourself with bitterness or anger toward women, because you know they are just people reacting and feeling what they feel. You don't want someone to force themselves, to pretend, to take pity. You want someone's eyes to light up. And you have a sick horrible fear in your gut that it really might just never happen.
You came into the world as stupid and hopeful as everyone else. And you are learning the cold lesson now. You bounce up like a hopeful puppy, sure that you're a part of this, sure that you get to play like everyone else, and you slowly learn you're just not welcome. Nothing personal, you just don't get to have that kind of reaction, that kind of experience. Nothing personal, you just have to be alone, and would you mind pretending to be ok with that? You're not supposed to complain about it and make people feel bad.
Just live your life alone, don't experience love, don't hold hands, don't have sex, don't have children. And don't bitch about it, you entitled creep.
- nevermind-quote:
[..]
Beetje melodramatisch... maar dit is wel wat écht alleen en ongewenst zijn betekent. Hoop dat het helpt bij het beeld vormen van waar een aantal mensen in dit topic vandaan komen.
[ Bericht 50% gewijzigd door miss_sly op 03-11-2015 13:01:10 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De grap is alleen dat sexdrive en pair bonding genetisch ingebakken zijn en een kinderwens niet. Dat is maatschappelijk bepaald (als je dat niet gelooft moet je maar eens wat publicaties van bijvoorbeeld Ruut Veenhoven lezen).quote:
[..]
Door deze twee stukjes tekst kan ik me wel heel goed indenken hoe het kan voelen, maar tegelijkertijd weet ik dus uit ervaring dat je iets met die gevoelens kunt doen.
Ik ben jaren ongewild kinderloos geweest. Na heel veel ziekenhuisbezoekjes en medicijnen en toestanden werd ik uiteindelijk op de valreep (een maand voor mijn 40e verjaardag, wat we als grens hadden getrokken om het te proberen) zwanger, bleef ik zwanger en kreeg ik een kind.
Die gevoelens die je hierboven beschrijft, heb ik ook lange tijd gehad, maar dan naar moeders met een baby. Of zwangere vrouwen. Wat was ik strontjaloers en voelde ik me verdrietig en ongelukkig. Ik kon geen zwangere vrouw of baby meer zien. En toch moest ik daar iets mee, want de kans dat ik zonder kind(eren) door het leven zou moeten, werd wel steeds groter. En dus heb ik met veel pijn en moeite verwerkt dat het zo zou zijn. En dat ik niet jaloers zou zijn op anderen, de rest van mijn leven. Dat het best eens mocht steken, eventjes, maar dat ik daarmee moest dealen, want dat ik geen verbitterd, teleurgesteld, jaloers mens wilde worden. En dat lukte. Toen ik uiteindelijk wel zwanger werd (zo'n 14 jaar nadat ik wist dat ik het heel graag wilde en heel veel narigheid) had ik er wel vrede mee als dat niet zou zijn gebeurd. Ik had het verwerkt.
Dat zullen jullie ook moeten doen, wil je nog iets van je leven maken. Iets wat het de moeite waard maakt.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Daar ben ik het hartgrondig mee oneens, if you don't mindquote:Op dinsdag 3 november 2015 11:11 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
De grap is alleen dat sexdrive en pair bonding genetisch ingebakken zijn en een kinderwens niet. Dat is maatschappelijk bepaald (als je dat niet gelooft moet je maar eens wat publicaties van bijvoorbeeld Ruut Veenhoven lezen).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is geen mening hèquote:
[..]
Daar ben ik het hartgrondig mee oneens, if you don't mind
Het is een wetenschappelijk bewezen feit.Eigenlijk is het ook heel erg logisch. Geen enkel dier legt namelijk de link tussen seks en nageslacht. Ook onze voorouders kenden die relatie heel lang niet.
Om voort te bestaan als soort is dus een sex drive ingebakken. Een aangeboren kinderwens zou niet eens werken omdat geen enkel dier zou weten hoe je in godsnaam kinderen moet maken. Dat wij dat evolutionair gezien sinds gisteren wèl weten heeft er echt niet voor gezorgd dat bij de homo sapiens het voortbestaan opeens wordt geregeled dmv een kinderwens ipv sex drive.
Overigens hebben ook studies naar andere tijden en culturen aangetoond dat de wens om kinderen te krijgen volledig door de omgeving/maatschappij wordt bepaald. De wens om kinderen te krijgen is namelijk beslist geen constante op deze aardbol. Sex drive daarentegen wel.
[ Bericht 7% gewijzigd door Puntenjager op 03-11-2015 11:46:23 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dan nog ben ik het met je oneens.quote:
[..]
Het is geen mening hè
Eigenlijk is het ook heel erg logisch. Geen enkel dier legt namelijk de link tussen seks en nageslacht. Ook onze voorouders kenden die relatie heel lang niet.
Om voort te bestaan als soort is dus een sex drive ingebakken. Een aangeboren kinderwens zou niet eens werken omdat geen enkel dier zou weten hoe je in godsnaam kinderen moet maken. Dat wij dat evolutionair gezien sinds gisteren wèl weten heeft er echt niet voor gezorgd dat bij de homo sapiens het voortbestaat wordt geregeled dmv een kinderwens ipv sex drive.
Overigens hebben ook studies naar andere tijden en culturen heeft aangetoond dat de wens om kinderen te krijgen volledig door de omgeving/maatschappij wordt bepaald. Kinderwens is namelijk beslist geen constante op deze aardbol. Sex drive daarentegen wel.
Jij hebt duidelijk geen idee hoe een kinderwens kan voelen. Dat is prima, dat mag, maar de hele maatschappij heeft met dat gevoel geen reet te maken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het punt is dat jij niet waar wilt hebben dat het 'slechts' een door de maatschappij bepaalde wens is en niet iets van de 'hogere' categorie 'aangeboren'. Maar eigenlijk maakt dat helemaal niets uit want de mens is een uiterst sociaal dier en ook zaken die niet genetisch vastgelegd zijn kunnen we als zeer belangrijk en eigen voelen. Doordat je deel uitmaakt van een groter geheel IS het ook iets heel belangrijks. Het wordt alleen niet geregeld door je genen en hormonen. That's allquote:
[..]
Dan nog ben ik het met je oneens.
Jij hebt duidelijk geen idee hoe een kinderwens kan voelen. Dat is prima, dat mag, maar de hele maatschappij heeft met dat gevoel geen reet te maken
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Maar dat is helemaal het punt niet.quote:Op dinsdag 3 november 2015 11:54 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Het punt is dat jij niet waar wilt hebben dat het 'slechts' een door de maatschappij bepaalde wens is en niet iets van de 'hogere' categorie 'aangeboren'. Maar eigenlijk maakt dat helemaal niets uit want de mens is een uiterst sociaal dier en ook zaken die niet genetisch vastgelegd zijn kunnen we als zeer belangrijk en eigen voelen. Doordat je deel uitmaakt van een groter geheel IS het ook iets heel belangrijks. Het wordt alleen niet geregeld door je genen en hormonen. That's all
Het punt is het gevoel. Dat probeer jij minder groot te maken door te zeggen dat het niet genetisch is. Dat is helemaal niet belangrijk, daar gaat het namelijk helemaal niet om.
Bovendien als het dan echt alleen om de genetische seks drive zou gaan, zou een prostitué een prima optie zijn, want dan gaat het puur om de seks.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Scherp!quote:
[..]
Maar dat is helemaal het punt niet.
Het punt is het gevoel. Dat probeer jij minder groot te maken door te zeggen dat het niet genetisch is. Dat is helemaal niet belangrijk, daar gaat het namelijk helemaal niet om.
Bovendien als het dan echt alleen om de genetische seks drive zou gaan, zou een prostitué een prima optie zijn, want dan gaat het puur om de seks.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Misschien is het ook wel minder groot, want omdat het een van buitenaf gevormde wens is kun je hem ook van buitenaf beïnvloeden. Met een genetisch aangeboren wens of drive kan dat niet. Of je moet uit elke cel stukken dna gaan wegknippen.quote:
[..]
Maar dat is helemaal het punt niet.
Het punt is het gevoel. Dat probeer jij minder groot te maken door te zeggen dat het niet genetisch is. Dat is helemaal niet belangrijk, daar gaat het namelijk helemaal niet om.
Bovendien als het dan echt alleen om de genetische seks drive zou gaan, zou een prostitué een prima optie zijn, want dan gaat het puur om de seks.
Dat naar een hoer gaan dus een oplossing is, klopt niet want daarmee wordt je behoefte aan pairbonding niet bevredigd.
Ik heb even een artikel wat specifiek hierop ingaat opgezocht => http://www2.eur.nl/fsw/re(...)000s/2000e-fulln.pdf
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 03-11-2015 12:23:08 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Begin:
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 03-11-2015 12:21:11 ]
Conclusie:quote:HOE DIEP ZIT DE KINDERWENS?
Ruut Veenhoven
Freya Magazine, 2000, vol. 16, nr. 3, pp. 15-19
De hier aanwezigen hebben een sterke kinderwens. We beleven dat als een natuurlijke behoefte. Die beleving sluit aan op de idee dat er zoiets als een voortplantingsinstinct is en dat die natuurlijke drang met name bij vrouwen heel sterk is. Dat lijkt vanzelfsprekend, maar is het ook waar? En als dat niet zo is, wat betekent dat dan voor ongewild kinderlozen?
quote:Boodschap
Kinderwens is dus geen onvermijdelijke drang, maar een keuze. Als zodanig is kinderwens vergelijkbaar met het streven naar een bepaalde carrière of het verlangen om in een bepaald land te wonen. Dat wil niet zeggen dat de kinderwens moeiteloos voor een andere keuze kan worden ingeruild. Een carrière waarop je je zinnen hebt gezet kun je ook niet zomaar vergeten, een geliefde al evenmin.
Dat blokkering van deze levenskeuze zo zwaar valt komt onder meer omdat het ouderschap een voor de hand liggende keuze is en omdat het een levensvorm biedt waarin veel behoeften op een vanzelfsprekende manier vervuld kunnen worden. Het is niet makkelijk voorstelbaar dat alternatieve levensvullingen even bevredigend kunnen zijn. Toch is dat kennelijk wel mogelijk, anders zou het kinderlozen niet zo goed gaan.
Ik kan me voorstellen dat niet iedereen op dit verhaal zit te wachten. Je komt hier voor oplossing van je probleem of op zijn minst erkenning van je verdriet. Nu krijg je te horen dat het van de natuur eigenlijk niet hoeft. Dat kan vervelend aankomen, zeker als je midden in een belastende behandeling zit. Anderzijds is dit toch wel nuttige informatie, vooral als je moet afwegen of je verder gaat of niet. Ook als het uiteindelijk niet lukt is het prettig te weten dat daarmee de kans op een bevredigend leven niet verkeken is. Misschien een koude troost, maar toch.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 03-11-2015 12:21:11 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dan zoek je iemand voor wekelijkse GFE, opgelost.
Ik ben wel klaar met het wedstrijdje zielig doen. Als je niet eens kunt accepteren dat andere mensen ook gemis voelen, is er echt meer mis met je dan dat je geen vrouw kunt vinden.
Ik ben wel klaar met het wedstrijdje zielig doen. Als je niet eens kunt accepteren dat andere mensen ook gemis voelen, is er echt meer mis met je dan dat je geen vrouw kunt vinden.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Je moet alleen geen bullshit uitkramen dat je kinderwens niet maatschappelijk bepaald zou zijn. Dat is van dezelfde categorie als er van overtuigd zijn dat fenomeen x of y wel door (een) god bepaald moet zijn... Dat dat zo is omdat je dat voelt (en je weet toch zelf wel wat je voelt blabla).quote:
Dan zoek je iemand voor wekelijkse GFE, opgelost.
Ik ben wel klaar met het wedstrijdje zielig doen. Als je niet eens kunt accepteren dat andere mensen ook gemis voelen, is er echt meer mis met je dan dat je geen vrouw kunt vinden.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Je denkt echt, dat een man zo wel even een GFE of FB regelt? Ook deze vrouwen hebben een eisenlijst, als het gaat om alleen neuken zonder relatie.quote:
Dan zoek je iemand voor wekelijkse GFE, opgelost.
Ik ben wel klaar met het wedstrijdje zielig doen. Als je niet eens kunt accepteren dat andere mensen ook gemis voelen, is er echt meer mis met je dan dat je geen vrouw kunt vinden.
De gemiddelde man stelt zijn uiterlijke eisen maar beneden voor een FWB, de gemiddelde vrouw juist naar boven.quote:Op dinsdag 3 november 2015 12:24 schreef Red-Pill het volgende:
[..]
Je denkt echt, dat een man zo wel even een GFE of FB regelt? Ook deze vrouwen hebben een eisenlijst, als het gaat om alleen neuken zonder relatie.
GFE is gewoon te koop. Verder was het een bewust sarcastische reactie op die figuur hierboven die werkelijk denkt dat gevoel niet telt omdat het niet is aangeboren. Als je geen respect hebt voor wat anderen voelen en hun pogingen zich in te leven belachelijk maakt, snap ik wel waarom het moeilijk gaat met vrouwen. Hork-in-het-kwadraat.quote:
[..]
Je denkt echt, dat een man zo wel even een GFE of FB regelt? Ook deze vrouwen hebben een eisenlijst, als het gaat om alleen neuken zonder relatie.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Dat komt omdat een vrouw als het alleen om sex gaat een zo goed mogelijke dekhengst wil. Zo aantrekkelijk mogelijk. De beste genen dus eigenlijk.quote:
[..]
De gemiddelde man stelt zijn uiterlijke eisen maar beneden voor een FWB, de gemiddelde vrouw juist naar boven.
Als het daarentegen om een relatie gaat geven de provider-eigenschappen van een man de doorslag. Dat zijn veel softere zaken als betrouwbaarheid en lief zijn. Sterker nog, een hoog testosteron level wat een man aantrekkelijk maakt is bij een provider juist ongewenst omdat dat een man daardoor te agressief en onbetrouwbaar maakt
(Zie hier het klootzak / foute man versus lieve betrouwe vent dilemma voor een vrouw)
[ Bericht 2% gewijzigd door Puntenjager op 03-11-2015 12:50:41 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Ik schrijf letterlijk dat het gevoel alsnog belangrijk is. Maar nee, gewoon niet lezen.quote:
[..]
GFE is gewoon te koop. Verder was het een bewust sarcastische reactie op die figuur hierboven die werkelijk denkt dat gevoel niet telt omdat het niet is aangeboren. Als je geen respect hebt voor wat anderen voelen en hun pogingen zich in te leven belachelijk maakt, snap ik wel waarom het moeilijk gaat met vrouwen. Hork-in-het-kwadraat.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
+1quote:
[..]
GFE is gewoon te koop. Verder was het een bewust sarcastische reactie op die figuur hierboven die werkelijk denkt dat gevoel niet telt omdat het niet is aangeboren. Als je geen respect hebt voor wat anderen voelen en hun pogingen zich in te leven belachelijk maakt, snap ik wel waarom het moeilijk gaat met vrouwen. Hork-in-het-kwadraat.
Ik ben er ook wel een beetje klaar mee als het zo moet. Ze zoeken het maar lekker uit, vinden alle vrouwen maar lekker kuthoeren en koken maar in hun sop gaar. Als ze op deze manier naar anderen kijken en op ze reageren, heb je het inderdaad over horken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je aantoont dat iets feitelijk onjuist is ben je dus een hork en hou je geen rekening met gevoelens!? Tuurlijkquote:
[..]
+1
Ik ben er ook wel een beetje klaar mee als het zo moet. Ze zoeken het maar lekker uit, vinden alle vrouwen maar lekker kuthoeren en koken maar in hun sop gaar. Als ze op deze manier naar anderen kijken en op ze reageren, heb je het inderdaad over horken.
Misschien is gelijke waarde toekennen aan het kunnen krijgen van sex + bonding en het kunnen krijgen van kinderen wel de echte miskenning en impliciete belediging hier...quote:Kinderwens is dus geen onvermijdelijke drang, maar een keuze. Als zodanig is kinderwens vergelijkbaar met het streven naar een bepaalde carrière of het verlangen om in een bepaald land te wonen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Ik heb geen tijd om uitgebreid te reageren, maar wil nog wel even mededelen dat ik het met je eens ben!quote:
[..]
Dus als je aantoont dat iets feitelijk onjuist is ben je dus een hork en hou je geen rekening met gevoelens!? Tuurlijk
[..]
Misschien is gelijke waarde toekennen aan het kunnen krijgen van sex + bonding en het kunnen krijgen van kinderen wel de echte miskenning en impliciete belediging hier...
Dat word een dure grap dan, om wekelijks een GFE te kopen.quote:
[..]
GFE is gewoon te koop. Verder was het een bewust sarcastische reactie op die figuur hierboven die werkelijk denkt dat gevoel niet telt omdat het niet is aangeboren. Als je geen respect hebt voor wat anderen voelen en hun pogingen zich in te leven belachelijk maakt, snap ik wel waarom het moeilijk gaat met vrouwen. Hork-in-het-kwadraat.
Ik begreep je reactie verder, als je geen kinderen kunt krijgen, terwijl je aan het proberen bent en een kinderwens hebt, is dat natuurlijk heel erg naar. Ik ken het van iemand uit de familie en kregen uiteindelijk toch een kind, na erg lang proberen.
Maar ze hebben wel een relatie en zijn intiem. Als je dat je hele leven niet ervaart, terwijl dat er ingebakken is, zoals hij verwoorde, dan is dat toch wel extra klootte. Dan heb ik het nog niet eens over, dat diegene ook misschien wel een kinderwens hebben.
Aanvoeren dat er aan verschillende gevoelens/behoeften/wensen/verlangens verschillende mechanismen ten grondslag liggen is niet zeggen dat deze niet tellen of deze belachelijk maken.quote:
[..]
GFE is gewoon te koop. Verder was het een bewust sarcastische reactie op die figuur hierboven die werkelijk denkt dat gevoel niet telt omdat het niet is aangeboren. Als je geen respect hebt voor wat anderen voelen en hun pogingen zich in te leven belachelijk maakt, snap ik wel waarom het moeilijk gaat met vrouwen. Hork-in-het-kwadraat.
Klopt en natuurlijk ook keuze genoeg.quote:
[..]
De gemiddelde man stelt zijn uiterlijke eisen maar beneden voor een FWB, de gemiddelde vrouw juist naar boven.
En dan zijn jullie weer waar je wezen wil en telkens weer uitkomt.
Volledig zinloos om te reageren hier.
Volledig zinloos om te reageren hier.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je gaat iemand beledigen die jou probeert te begrijpen en probeer haar ervaring weg te rationaliseren. Serieus, als je niet begrijpt waarom dat kwetsend is, zou dat best een deel van je probleem kunnen zijn.quote:
[..]
Als je aantoont dat iets feitelijk onjuist is ben je dus een hork en hou je geen rekening met gevoelens!? Tuurlijk
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Absoluut. Maar als je een migraine-aanval hebt, voel je je ook niet beter omdat er mensen op aarde zijn met clusterhoofdpijn. Zo werkt het nu eenmaal niet.quote:
[..]
Dat word een dure grap dan, om wekelijks een GFE te kopen.
Ik begreep je reactie verder, als je geen kinderen kunt krijgen, terwijl je aan het proberen bent en een kinderwens hebt, is dat natuurlijk heel erg naar. Ik ken het van iemand uit de familie en kregen uiteindelijk toch een kind, na erg lang proberen.
Maar ze hebben wel een relatie en zijn intiem. Als je dat je hele leven niet ervaart, terwijl dat er ingebakken is, zoals hij verwoorde, dan is dat toch wel extra klootte. Dan heb ik het nog niet eens over, dat diegene ook misschien wel een kinderwens hebben.
Een gesprek werkt echt beter als je van mensen accepteert dat hun gevoelens voor hun/hen/hullie (vergeet dat altijd) echt zijn, ongeacht of je dat terecht vindt of wat een onderzoek daarvan vindt. Dan krijg je wederzijds respect, openheid en begrip. Ook als je het niet begrijpt, zul je het moeten respecteren.
Ik ben opgevoed door iemand die altijd alles erger had en daarom anderen het recht op klagen probeerde af te nemen. Geloof me, van de afgedwongen bevestiging dat zij het echt inderdaad het allerergst had en dat niemand het zwaarder had, is ze nooit een seconde gelukkiger geworden.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
