Aanslag op Duitse politica #2

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, toen er geen vuiltje aan de lucht was, geen vluchtelingencrisis, geen banken die de boel oplichtten of allerlei soorten en maten graaiers en fraudeurs en toen iedereen nog netjes een vette baan had, met de VUT kon en de pensioenen er nog goed uitzagen, waren er ook neonazi's die opriepen tot geweld. Het is niet zo dat deze mensen nu ineens oproepen tot geweld oid, dat deden ze eerder ook al, alleen nu koppelen ze dat aan een actualiteit die de mainstream mensen ook ineens wat ongerust maakt. Dit betekent niet dat ze nu ineens salonfähig zijn hoor.

Ik constateer een behoorlijke verandering in wat wel of niet salonfähig is de afgelopen jaren. Dat kun je natuurlijk ook blijven ontkennen.

quote:

Of vind je dat we nu ook maar ineens de Holocaust met zijn allen moeten gaan bagatelliseren of ontkennen?

Jij weet ook dondersgoed waarom de Holocaust niet overal meer onderwezen kan worden en dat ligt niet aan de PVV adepten of zelfs de Voelkischer Beobachters.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:17 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Doel je hiermee op gelovigen?

[..]

Maar waarom halen we hen dan binnen?

Er zijn ook heel veel niet religieuze mensen die gewoon aannemen wat anderen hun voorkauwen, het is opmerkelijk hoeveel onzin gewoon maar wordt herhaald zonder te kijken of het klopt of niet omdat het bij de mening van iemand past.

Mensen halen we hier nauwelijks binnen, er zijn maar geloof ik 500 vluchtelingen per jaar die op uitnodiging van Nederland hierheen worden gehaald. De meeste vluchtelingen komen hier kunnen conform de huidige regels asielaanvragen. Natuurlijk doen we dat, we hebben immers als land die verdragen ondertekend en de vreemdelingen wet is het huidige uitgangspunt.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als dat over het algemeen achter de boosheid jegens vluchtelingen zit - wat ik overigens betwijfel, ik hoor vooral bangmakerij over massaal verkrachtend, stelend en moordend volk dat hierheen zou komen - maar als dat de gangbare drijfveer is achter de boosheid, dan moet men niet boos worden op of over de vluchtelingen maar dan had men jarenlang op andere politici moeten stemmen, als ze dit werkelijk zo erg vinden.

Dit is het gevolg van jarenlang VVD beleid, met instemming van D'66, CDA en de PvdA, en ook de Christelijke partijen en de PVV hebben hierin hun aandeel (waaronder het jarenlang afbouwen van de voorraad sociale huurwoningen).

Maar maatschappelijke ophef hierover heb ik jarenlang gemist, en men is altijd dezelfde partijen trouw gebleven.

Wat ik vooral zie is dat er boosheid heerst tegen de bestuurders wegens slechte communicatie naar de burgers en de besluitvorming die niet transparant is.

Oorlogsvluchtelingen opvangen, daar is genoeg draagkracht voor in Nederland, mits het goed gecommuniceerd wordt, gelukszoekers willen de meeste mensen niet meer.

Kortom: de woede in de bevolking richt zich tegen de bestuurders, niet de vluchtelingen want die kan je moeilijk wat verwijten.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:22 schreef Villas__Rubin het volgende:
Welke mening mag je hier wél en welke mening mag je hier niet over hebben van de fok-admins? Laat ik het maar even vragen van te voren, voordat ik ineens weer een ban aan m'n donder heb hangen.

daar ben ik 2 weken geleden ook achter gekomen , ik zat netjes volgens mij tussen de lijnen , en een ban ... 1 dag , me eerste hier op Fok dus vandaar dat ik het toen ook niet echt begreep , terwijl ik vaak dingen ziet die vele malen erger zijn ...

voorbeeld:

over deportatie praten mag hier niet ( terecht ) maar ik zie vaak mensen schrijven dat mensen terug gedeporteerd moeten worden , en dat is dan wel weer goed

wat is het verschil denk ik dan , om ze naar polen te sturen of naar Afrika het blijft deportatie

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:25 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Mensen halen we hier nauwelijks binnen, er zijn maar geloof ik 500 vluchtelingen per jaar die op uitnodiging van Nederland hierheen worden gehaald.

Misschien wat ongelukkig geformuleerd: Waarom sturen we hen die zich niet aan de Nederlandse normen en waarden houden, zoals het niet haten van Joden,niet terug?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:23 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In Nederland krijgen asielzoekers ook weer voorrang op Nederlanders, is eigenlijk discriminatie.
[ code verwijderd ]

Je zou als Nederlander maar op de wachtlijst staan.

Kan je beter naar België gaan en terugkomen in Nederland en vervolgens asiel aanvragen, dan krijg je sneller een woning.

Ik ben mijn eigen vriendin hier aan aan het halen , kost ons een vermogen ( ze heeft een nederlands paspoort maar hier nog nooit gewoond )

hoe veel papieren wij al hebben moeten betalen en zo om hier heen te mogen komen , en dan is ze hier nog niet eens

ik zeg ook al tegen haar kan je niet gewoon met de boot hier heen komen en zeggen dat je vluchteling ben , en dan zorg ik wel voor onderdak .
dan krijgen we alles betaalt , nu moeten we het zelf en dan nog niet te spreken over de hulp die we dan krijgen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:49 schreef RAVW het volgende:

[..]

of de ervaring die ik zelf heb met vluchtelingen t.o.v Nederlanders , ik werk met mensen die veel voor vluchtelingen werken , en ik hoor daar ook steeds meer de onbegrip dat vele Nederlanders niet geholpen zijn jaren lang , maar nu in eens wel alles uit de kast halen om een paar asielzoekers te helpen..
Dit zijn mensen die iedereen wil helpen , en staan dag en nacht klaar voor iedereen die hulp nodig heeft.
jaren lang vechten die mensen voor het bestaan voor mensen die in de schulden zitten of dakloos zijn geraakt.
nooit hebben ze veel medewerking gehad van uit de politiek of gemeentes , maar nu met die vluchtelingen gaan alle deuren open waar ze al jaren voor vechten voor onze Nederlanders.

nu komen er in eens opvang voor asielzoekers , 1 jaar geleden is een dag/nacht opvang gesloten omdat er geen geld meer was , nu in eens kunnen ze met gemak 700 mensen kwijt voor onderdak en eten en drinken.
terwijl er voor de 50 a 100 mensen die hier in deze stad geen onderdak is , of geld er voor.

het zijn niet de negatieve verhalen die mensen boos maken nu , nee het is de ervaring waar veel mensen nu mee te maken krijgen

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oh, nu ben je pissig omdat dit wel goedgepraat wordt.

Apart he.

Je kan moeilijk stellen dat hij zich in deze richtte tot de asielzoekers en niet tegen de beleidsvoerders, aangezien hij een pro-tuchtelingen politica neerstak.

Om even meer on topic te reageren: ziek stuk vreten Steek hem bij wijze van voorbeeld maar voor lange tijd in de cel voor poging tot meervoudige moord. Laat je onvrede zien door actie te voeren, desnoods vergaande acties zoals straat blokkeren etc maar geweld gebruiken en zeker potentieel dodelijk geweld is echt verschrikkelijk.

Ik als scepticus aangaande het asielzoekersverhaal vind dit dan ook een verschrikkelijke daad en vind dat dit nooit mag goedgekeurd/begrepen worden.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:27 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Misschien wat ongelukkig geformuleerd: Waarom sturen we hen die zich niet aan de Nederlandse normen en waarden houden, zoals het niet haten van Joden,niet terug?

Omdat dat vaak niet kan. Als eerste moet men al veroordeeld worden en dan moet uitzetting ook nog mogelijk zijn. Er is ook geen gedachten politie en eerlijk gezegd is jodenhaat niet voorbehouden tot een bepaalde afkomst. Ik zie uitzetten toch al niet als erg goede oplossing voor problemen ik zie liever dat problemen in Nederland worden aangepakt op een andere manier zodat het ook werkt bij mensen die niet uitgezet kunnen worden.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:30 schreef RAVW het volgende:

[..]

Ik ben mijn eigen vriendin hier aan aan het halen , kost ons een vermogen ( ze heeft een nederlands paspoort maar hier nog nooit gewoond )

hoe veel papieren wij al hebben moeten betalen en zo om hier heen te mogen komen , en dan is ze hier nog niet eens

ik zeg ook al tegen haar kan je niet gewoon met de boot hier heen komen en zeggen dat je vluchteling ben , en dan zorg ik wel voor onderdak .
dan krijgen we alles betaalt , nu moeten we het zelf en dan nog niet te spreken over de hulp die we dan krijgen.

Ligt eraan, is je vriendin moslim?

Als ze christen is kan ze beter niet met de boot komen, want die worden eraf gegooid door de radicalen moslims op de boot (die er niet opzitten want het zijn allemaal gezinnen uit Syrië waarvan de man tandarts is).

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:35 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ligt eraan, is je vriendin moslim?

Als ze christen is kan ze beter niet met de boot komen, want die worden eraf gegooid door de radicalen moslims op de boot (die er niet opzitten want het zijn allemaal gezinnen uit Syrië waarvan de man tandarts is).

geen moslim maar katholiek / christen
maar ze komt niet uit een land waar veel moslims zitten , ( Antillen / Dominicaans )

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Omdat dat vaak niet kan. Als eerste moet men al veroordeeld worden en dan moet uitzetting ook nog mogelijk zijn. Er is ook geen gedachten politie en eerlijk gezegd is jodenhaat niet voorbehouden tot een bepaalde afkomst. Ik zie uitzetten toch al niet als erg goede oplossing voor problemen ik zie liever dat problemen in Nederland worden aangepakt op een andere manier zodat het ook werkt bij mensen die niet uitgezet kunnen worden.

Zie hier het probleem. De oplossingen die aangedragen worden door politiek en overheid lijken niet te werken en vroeg of laat escaleert het.

Nu ja... het is misschien heel erg voor die vrouw, op individueel niveau zijn dit soort aanslagen altijd naar natuurlijk, en zou je ook bijna altijd kunnen zeggen dat zo'n individueel geval het niet verdient etc. Maar dat is nu eenmaal ook een beetje het vervelende van politiek + een risico dat aan dat vak verbonden is. Maar hoe impopulair het waarschijnlijk ook is om te zeggen: voor het grotere goed, zijn dit soort aanslagen soms helaas 'nodig', en daarom gebeuren dit soort dingen bij tijd en wijlen dus ook.
Dit ga je simpelweg krijgen als de onvrede over dit soort dingen maar blijft groeien en er wordt niet naar geluisterd. Kunnen we met z'n allen wel weer heel reactionair verontwaardigt gaan zitten doen over het nu zichtbare symptoom, maar even alle gevoelens opzij en rationeel bekeken, is het gewoon hoe dit soort dingen nu eenmaal - altijd - gaan. En soms lijkt het helaas nog nodig ook om de boel wakker te doen schudden, dat er eentje opstaat en die nare daad flikt, die vóór de daad al in het collectief bewustzijn aan het gisten en aan het rotten is onder de bevolking - om de boel te doen losbarsten. Zo werkt het nu eenmaal met politiek.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Neonazisme en het oproepen tot geweld iig niet.

Het kan je niet ontgaan zijn dat er meer ruimte is gekomen voor discussie. Voorheen was het salonfähig om politieke bijeenkomsten in de fik te steken van een politicus die nu als redelijk gematigd gezien zou worden.

quote:

Völkische Beobachter en dan moeilijk doen over het feit dat door islamitische kinderen niet meer fatsoenlijk les kan worden gegeven over WO2 en de Holocaust?
Weet je wat die Völkischer Beobachter was voor een krantje?
Een echte neonazi heeft natuurlijk wel een soort existentiële vraag te beantwoorden. Wie moet ik haten: de Joden zoals gebruikelijk of de moslim. Ze hebben elkaar de kop ingeslagen hierover.

Het was Voelkischer Beobachter, als voorbeeld voor de wat jongere Stormfront berichtenplaatser, aangedragen door een klappend medeforumlid. Het getuigt van een behoorlijk gebrek aan kennis als je stelt dat jonge nationaalsocialisten de reden zijn dat Holocaust onderwijs niet meer plaats kan vinden. Iedereen weet over welke groep ik het heb.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:38 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Zie hier het probleem. De oplossingen die aangedragen worden door politiek en overheid lijken niet te werken en vroeg of laat escaleert het.

Ordehandhaving met politie, OM en rechters werkt al jaren maar het zal nooit alle misdaden voorkomen. Ik zie geen enkele reden waarom het daarom zou moeten escaleren. Wat nu wel een probleem is is dat veel mensen die hier wonen zich enorm laten opnaaien en zwarte schapen aan het aanwijzen zijn. Dat vind ik wel een groot probleem want dan praat je niet meer over hoe lossen we het op met beleid maar wat gaan we doen tegen bepaalde mensen. Ook dat is overigens niet helemaal nieuw.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:41 schreef Villas__Rubin het volgende:
Nu ja... het is misschien heel erg voor die vrouw, op individueel niveau zijn dit soort aanslagen altijd naar natuurlijk, en zou je ook bijna altijd kunnen zeggen dat zo'n individueel geval het niet verdient etc. Maar dat is nu eenmaal ook een beetje het vervelende van politiek + een risico dat aan dat vak verbonden is. Maar hoe impopulair het waarschijnlijk ook is om te zeggen: voor het grotere goed, zijn dit soort aanslagen soms helaas 'nodig', en daarom gebeuren dit soort dingen bij tijd en wijlen dus ook.

Zei je dat ook na de moord op Fortuyn?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:46 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ook dat is overigens niet helemaal nieuw.

Bevolkingsvervangingspolitiek is bij bepaalde groepen inderdaad een beproefd fenomeen. We gaan het meemaken.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:36 schreef RAVW het volgende:

[..]

geen moslim maar katholiek / christen
maar ze komt niet uit een land waar veel moslims zitten , ( Antillen / Dominicaans )

Zoals ik al zei, laat haar maar niet op de boot want dan haalt ze het waarschijnlijk niet, ook al wilt de gutmenschen je laten geloven dat het allemaal zielige oorlogsslachtoffers zijn en gezinnen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:49 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Bevolkingsvervangingspolitiek is bij bepaalde groepen inderdaad een beproefd fenomeen. We gaan het meemaken.

Ik heb niet het idee dat er ergens een politiek plan is om de bevolking te vervangen, de PVV komt niet verder dan een immigratiestop uit islamitische landen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zei je dat ook na de moord op Fortuyn?

Toen stond je zeker te juichen en schreef je de dag erna dat het beter voor Nederland was zeker.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 16:59 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat siert hem!

Dankje

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:50 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat er ergens een politiek plan is om de bevolking te vervangen, de PVV komt niet verder dan een immigratiestop uit islamitische landen.

Je hoeft het plan niet te kennen om te kunnen constateren dat een inheemse bevolking vervangen wordt. Vorig jaar heb ik een goede vriend meegenomen op een fietstocht door Amsterdam-West. Een ontluisterende ervaring voor deze goede vriend die nog niet op de hoogte was van de omvang van de demografische veranderingen. Maar dit terzijde, nu dwalen we wel heel ver af.