Aanslag op Duitse politica #2

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De reacties hier? Volgens mij wordt hier gewoon naar behoren gemod.

Op facebook staan tegenwoordig wel ernstigere uitingen, met naam en toenaam erbij. Van beide kanten btw.

Wat is er mis met de reacties van Voelkischer Beobachter en Naps? Ik wil zulks graag zien, het laat zien hoe deze personen denken en voor het publieke debat lijkt mij dat zeer nuttig.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:37 schreef Morendo het volgende:
Is dit nou een soldaat van het Vrije Duitse Leger? Misschien moeten die lui met behulp van de Golfstaten, de VS en Turkije wat zwaarder bewapend worden, want met slechts een mes begin je niet zoveel....

De soldaten van het Vrije Duitse Leger staan voor democratie, dus deze man wegzetten als een radicaal is gewon absurd.

Daarnaast is extreem-rechts vrede.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:37 schreef Morendo het volgende:
Is dit nou een soldaat van het Vrije Duitse Leger? Misschien moeten die lui met behulp van de Golfstaten, de VS en Turkije wat zwaarder bewapend worden, want met slechts een mes begin je niet zoveel....

Ik ben voor vrijere wapenwetgeving en dan juist om in zulke gevallen snel in te kunnen grijpen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De reacties hier? Volgens mij wordt hier gewoon naar behoren gemod.

Op facebook staan tegenwoordig wel ernstigere uitingen, met naam en toenaam erbij. Van beide kanten btw.

Ik zie users hier toch echt roepen dat het haar eigen schuld is en dat we ze eigenlijk met pek en veren moeten verjagen etc.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:17 schreef RAVW het volgende:

[..]

wat noem jij zelfverdediging ?
als iemand je aanvalt met een mes of wat ?

zelfverdediging zie ik ook als iemand uitschakelen die doelbewust mijn leven in de problemen wil brengen , of niet wil luisteren na jaren onenigheid te hebben ... dit zie ik ook al als zelfverdediging.

Als jij al jaren bezig ben om een huis te krijgen en het gaat niet omdat er geen huizen zijn , maar een gelukzoeker kan binnen 1 dag een huis krijgen in je stad ....
Vind ik het niet gek dat er dan mensen in actie komen , ja en sommige die gaan daar wat verder in ..

Je laat je gek maken door angstzaaiers en ongefundeerd gezwam. En het allerergste nog is dat dat gek maken ook goed gelukt is getuige deze zieke post.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:40 schreef Falco het volgende:

[..]

Je laat je gek maken door angstzaaiers en ongefundeerd gezwam. En het allerergste nog is dat dat gek maken ook goed gelukt is getuige deze zieke post.

Je kan beter luisteren naar goedpraters en wegkijkers, dat is veel effectiever natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:40 schreef Falco het volgende:

[..]

Je laat je gek maken door angstzaaiers en ongefundeerd gezwam. En het allerergste nog is dat dat gek maken ook goed gelukt is getuige deze zieke post.

of de ervaring die ik zelf heb met vluchtelingen t.o.v Nederlanders , ik werk met mensen die veel voor vluchtelingen werken , en ik hoor daar ook steeds meer de onbegrip dat vele Nederlanders niet geholpen zijn jaren lang , maar nu in eens wel alles uit de kast halen om een paar asielzoekers te helpen..
Dit zijn mensen die iedereen wil helpen , en staan dag en nacht klaar voor iedereen die hulp nodig heeft.
jaren lang vechten die mensen voor het bestaan voor mensen die in de schulden zitten of dakloos zijn geraakt.
nooit hebben ze veel medewerking gehad van uit de politiek of gemeentes , maar nu met die vluchtelingen gaan alle deuren open waar ze al jaren voor vechten voor onze Nederlanders.

nu komen er in eens opvang voor asielzoekers , 1 jaar geleden is een dag/nacht opvang gesloten omdat er geen geld meer was , nu in eens kunnen ze met gemak 700 mensen kwijt voor onderdak en eten en drinken.
terwijl er voor de 50 a 100 mensen die hier in deze stad geen onderdak is , of geld er voor.

het zijn niet de negatieve verhalen die mensen boos maken nu , nee het is de ervaring waar veel mensen nu mee te maken krijgen

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:44 schreef Ryan3 het volgende:

[...]Ik ga er ook vanuit dat deze lieden een klein groepje mafketels vertegenwoordigen aan de uiterste rand van het politieke spectrum, mogelijk ook met een chromosoompje te weinig.

En hier doe je iedereen tekort. Je zet hen weg als personen met een chromosoompje te weinig (of teveel?) en gaat er aan voorbij dat er meer Voelkischer Beobachters zullen komen, of erger nog, personen die het niet bij woorden houden maar overgaan tot daden, zoals in dit geval. Het achterliggende probleem lijk je hiermee niet te willen zien, weg te wuiven door te stellen dat het allemaal te wijten zou zijn aan een chromosoom te weing, of teveel. In laatstgenoemde groep (die jij waarschijnlijk bedoelt) tref je meestens juist hele lieve mensen en een vergelijking vind ik dan ook ongepast.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:49 schreef RAVW het volgende:

[..]

of de ervaring die ik zelf heb met vluchtelingen t.o.v Nederlanders , ik werk met mensen die veel voor vluchtelingen werken , en ik hoor daar ook steeds meer de onbegrip dat vele Nederlanders niet geholpen zijn jaren lang , maar nu in eens wel alles uit de kast halen om een paar asielzoekers te helpen..
Dit zijn mensen die iedereen wil helpen , en staan dag en nacht klaar voor iedereen die hulp nodig heeft.
jaren lang vechten die mensen voor het bestaan voor mensen die in de schulden zitten of dakloos zijn geraakt.
nooit hebben ze veel medewerking gehad van uit de politiek of gemeentes , maar nu met die vluchtelingen gaan alle deuren open waar ze al jaren voor vechten voor onze Nederlanders.

nu komen er in eens opvang voor asielzoekers , 1 jaar geleden is een dag/nacht opvang gesloten omdat er geen geld meer was , nu in eens kunnen ze met gemak 700 mensen kwijt voor onderdak en eten en drinken.
terwijl er voor de 50 a 100 mensen die hier in deze stad geen onderdak is , of geld er voor.

het zijn niet de negatieve verhalen die mensen boos maken nu , nee het is de ervaring waar veel mensen nu mee te maken krijgen

Als dat over het algemeen achter de boosheid jegens vluchtelingen zit - wat ik overigens betwijfel, ik hoor vooral bangmakerij over massaal verkrachtend, stelend en moordend volk dat hierheen zou komen - maar als dat de gangbare drijfveer is achter de boosheid, dan moet men niet boos worden op of over de vluchtelingen maar dan had men jarenlang op andere politici moeten stemmen, als ze dit werkelijk zo erg vinden.

Dit is het gevolg van jarenlang VVD beleid, met instemming van D'66, CDA en de PvdA, en ook de Christelijke partijen en de PVV hebben hierin hun aandeel (waaronder het jarenlang afbouwen van de voorraad sociale huurwoningen).

Maar maatschappelijke ophef hierover heb ik jarenlang gemist, en men is altijd dezelfde partijen trouw gebleven.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:54 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

En hier doe je iedereen tekort. Je zet hen weg als personen met een chromosoompje te weinig (of teveel?) en gaat er aan voorbij dat er meer Voelkischer Beobachters zullen komen, of erger nog, personen die het niet bij woorden houden maar overgaan tot daden, zoals in dit geval. Het achterliggende probleem lijk je hiermee niet te willen zien, weg te wuiven door te stellen dat het allemaal te wijten zou zijn aan een chromosoom te weing, of teveel. In laatstgenoemde groep (die jij waarschijnlijk bedoelt) tref je meestens juist hele lieve mensen en een vergelijking vind ik dan ook ongepast.

Met dit soort extreme lieden is geen theedrink-gesprekje mogelijk. Of ben je van mening dat het Westen ook in gesprek had moeten gaan met Osama Bin Laden en zijn superschattige Taliban-kornuiten?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Met dit soort extreme lieden is geen theedrink-gesprekje mogelijk. Of ben je van mening dat het Westen ook in gesprek had moeten gaan met Osama Bin Laden en zijn superschattige Taliban-kornuiten?

Je hoeft niet met deze personen in gesprek te gaan om te kunnen constateren waarom hun aantallen groeien en wat hen daartoe motiveert.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Met dit soort extreme lieden is geen theedrink-gesprekje mogelijk. Of ben je van mening dat het Westen ook in gesprek had moeten gaan met Osama Bin Laden en zijn superschattige Taliban-kornuiten?

OBL was jarenlang de beste vriend van Amerika. En ik denk zeker dat je moet samenwerken met de Taliban. Tenzij je liever chaos en terreur prefereert.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als dat over het algemeen achter de boosheid jegens vluchtelingen zit - wat ik overigens betwijfel, ik hoor vooral bangmakerij over massaal verkrachtend, stelend en moordend volk dat hierheen zou komen - maar als dat de gangbare drijfveer is achter de boosheid, dan moet men niet boos worden op of over de vluchtelingen maar dan had men jarenlang op andere politici moeten stemmen, als ze dit werkelijk zo erg vinden.

Dit is het gevolg van jarenlang VVD beleid, met instemming van D'66, CDA en de PvdA, en ook de Christelijke partijen en de PVV hebben hierin hun aandeel (waaronder het jarenlang afbouwen van de voorraad sociale huurwoningen).

Maar maatschappelijke ophef hierover heb ik jarenlang gemist, en men is altijd dezelfde partijen trouw gebleven.

vele mensen zijn niet boos om die vluchtelingen maar boos over het beleid wat de heren in den haag voeren en gemeentes ,
participatie wet bijvoorbeeld , hoe veel mensen worden er nu aan hun eigen lot overgelaten?

in de jaren 70 /80 waren mensen er nog voor elkaar , en helpen elkaar toen ook , maar de regering was in de jaren 90 / 2000 er in eens om al dat soort mensen te helpen die in nood zaten en kwamen er veel geld vrij ....en vele mensen gingen daarom ook meer leunen op de gemeentes ipv van familie
en nu worden we door die participatie wet weer aan de kant gezet en mogen we het zelf uit zoeken, die verandering kan je niet binnen 1 dag doorvoeren terwijl je 20 jaar lang die mensen heb geholpen.
daarom zijn ook veel mensen alleen al boos om , als je 1 papiertje vergeet bij controle voor een uitkering , word je gelijk gekort , maar als een beambte een fout maakt dan gebeurd er niets mee , terwijl daar vaak wel de oorzaak ligt van het probleem

gemeente en politie komt om in werk , en is niet tegen op te werken , ze lopen maanden , soms wel jaren achter
en dan nu in eens krijgen ze veel meer taken er bij terwijl volgens het oude systeem het nog niet eens lukt om alles op orde te hebben

daar komt de boosheid vandaan , en dat is tegen de politiek

en dat jij jaren lang niets gehoord heb dat mensen het niet eens zijn met dit beleid, ik hoor toch al jaren lang dat er minder moslims en zo hier moeten komen , dat het voor veel mensen het te veel is ...

- Janmaat jaren 80
- P F jaren 90/2000
- Wilders 2000 / heden

dus zo kort is het niet dat mensen er niets van zeggen en gehoord willen worden , deze hadden toch een grote aanhang mensen achter zich staan
alleen die worden vaak genegeerd door vele mensen om dat ze extreme zijn ( zo lang ze een sticker op je rug kunnen plakken dan zijn ze van je af )

[ Bericht 10% gewijzigd door RAVW op 17-10-2015 18:11:20 ]

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iedereen?

Hiermee doelde ik op iedereen die meedoet aan dit debat, niet op Voelkischer Beobachter com suis.

quote:

[...] Ik ben dan ook niet geïnteresseerd in hun motieven.

En hier maak je weer dezelfde fout. Door niet te kijken naar hun motieven leer je niet wat hen dwars zit. Deze mensen hebben in hun ogen een legitieme klacht, waarschijnlijk in de vorm: Buitenlanders en asielzoekers krijgen voorang om te mogen genieten van een sociaal stelsel dat wij hebben opgebouwd.

Het is lang gelukt om dit sentiment te onderdrukken maar de kruik gaat zo lang te water tot hij barst. En dat laatste is wat er nu gebeurt.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:01 schreef RolandArthur het volgende:
Je hoeft niet met deze personen in gesprek te gaan om te kunnen constateren waarom hun aantallen groeien en wat hen daartoe motiveert.

Maar gebrek aan kennis, relativeringsvermogen zijn een probleem en het leren feiten en fabels te scheiden kun je bepaalde mensen niet meer aanleren. Die willen alleen nog horen wat bij hun mening past en kijken niet naar de problemen die hun oplossing in de weg staan. Daarnaast zijn er gewoon heel veel racisten die eigenlijk alleen voor het "eigen volk" zijn, dat staat zover van Nederlandse kernwaarden om niet te discrimineren op afkomst dat er weinig te bereiken valt.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:11 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Hiermee doelde ik op iedereen die meedoet aan dit debat, niet op Voelkischer Beobachter com suis.

[..]

En hier maak je weer dezelfde fout. Door niet te kijken naar hun motieven leer je niet wat hen dwars zit. Deze mensen hebben in hun ogen een legitieme klacht, waarschijnlijk in de vorm: Buitenlanders en asielzoekers krijgen voorang om te mogen genieten van een sociaal stelsel dat wij hebben opgebouwd.

Het is lang gelukt om dit sentiment te onderdrukken maar de kruik gaat zo lang te water tot hij barst. En dat is wat er nu gebeurt.

En daar waarschuwen nu heel veel mensen voor , en de eerste die het gaan merken zijn vaak die zwakkere in de samenleving , die dan weer weg gezet worden als Tokkies ...

Ik roep dit al jaren dat ze niet zo maar even gebruik mogen maken van ons stelsel ( daar betaal ik al jaren 34 % loonbelasting voor , 18 % BTW overal op
Hier zat ook veel geld bij voor ontwikkeling hulp , maar waar is dat geld gebleven , nu het daar op is komen ze het zelf maar halen

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maar gebrek aan kennis, relativeringsvermogen zijn een probleem en het leren feiten en fabels te scheiden kun je bepaalde mensen niet meer aanleren. Die willen alleen nog horen wat bij hun mening past en kijken niet naar de problemen die hun oplossing in de weg staan.

Doel je hiermee op gelovigen?

quote:

Daarnaast zijn er gewoon heel veel racisten die eigenlijk alleen voor het "eigen volk" zijn, dat staat zover van Nederlandse kernwaarden om niet te discrimineren op afkomst dat er weinig te bereiken valt.

Maar waarom halen we hen dan binnen?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:04 schreef RAVW het volgende:

[..]

vele mensen zijn niet boos om die vluchtelingen maar boos over het beleid wat de heren in den haag voeren en gemeentes ,
participatie wet bijvoorbeeld , hoe veel mensen worden er nu aan hun eigen lot overgelaten?

in de jaren 70 /80 waren mensen er nog voor elkaar , en helpen elkaar toen ook , maar de regering was in de jaren 90 / 2000 er in eens om al dat soort mensen te helpen die in nood zaten en kwamen er veel geld vrij ....en vele mensen gingen daarom ook meer leunen op de gemeentes ipv van familie
en nu worden we door die participatie wet weer aan de kant gezet en mogen we het zelf uit zoeken, die verandering kan je niet binnen 1 dag doorvoeren terwijl je 20 jaar lang die mensen heb geholpen.
daarom zijn ook veel mensen alleen al boos om , als je 1 papiertje vergeet bij controle voor een uitkering , word je gelijk gekort , maar als een beambte een fout maakt dan gebeurd er niets mee , terwijl daar vaak wel de oorzaak ligt van het probleem

gemeente en politie komt om in werk , en is niet tegen op te werken , ze lopen maanden , soms wel jaren achter
en dan nu in eens krijgen ze veel meer taken er bij terwijl volgens het oude systeem het nog niet eens lukt om alles op orde te hebben

daar komt de boosheid vandaan , en dat is tegen de politiek

Ik kan me wel in die boosheid vinden, ik vind die afbraak van de sociale zekerheid ook onwenselijk, maar massale verontwaardiging heb ik hierover de afgelopen jaren dus niet bespeurd.

quote:

en dat jij jaren lang niets gehoord heb dat mensen het niet eens zijn met dit beleid, ik hoor toch al jaren lang dat er minder moslims en zo hier moeten komen , dat het voor veel mensen het te veel is ...

- Janmaat jaren 80
- P F jaren 90/2000
- Wilders 2000 / heden

dus zo kort is het niet dat mensen er niets van zeggen en gehoord willen worden , deze hadden toch een grote aanhang mensen achter zich staan
alleen die worden vaak genegeerd door vele mensen om dat ze extreme zijn ( zo lang ze een sticker op je rug kunnen plakken dan zijn ze van je af )

Ik weet niet wat de moslims te maken hebben met de afbraak van de sociale zekerheid en het feit dat er te weinig sociale woningen worden bijgebouwd.

Massale afkeer jegens moslims is me niet ontgaan nee, maar de link met wat je daarboven stelt over de invoering van de participatiewet ontgaat me eerlijk gezegd even.

Over dat laatste is veel te weinig ophef ontstaan, en mensen bleven massaal braaf VVD, D'66, CDA en PvdA stemmen.

Dat kun je niet de vluchtelingen aanrekenen, en het is hypocriet daar nu ineens met terugwerkende kracht heel boos over te worden, dan hadden mensen eerder tot bewustzijn moeten komen en de juiste keuzes moeten maken.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 18:11 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Hiermee doelde ik op iedereen die meedoet aan dit debat, niet op Voelkischer Beobachter com suis.

[..]

En hier maak je weer dezelfde fout. Door niet te kijken naar hun motieven leer je niet wat hen dwars zit. Deze mensen hebben in hun ogen een legitieme klacht, waarschijnlijk in de vorm: Buitenlanders en asielzoekers krijgen voorang om te mogen genieten van een sociaal stelsel dat wij hebben opgebouwd.

Het is lang gelukt om dit sentiment te onderdrukken maar de kruik gaat zo lang te water tot hij barst. En dat laatste is wat er nu gebeurt.

Voorrang? Je bedoelt bij de toewijzing van sociale huurwoningen, iets dat het kabinet trouwens wil veranderen? Speelt dat in Duitsland ook.

Verder komt het op mij over als zwichten voor geweld. 'Oh, een malloot steekt een politica neer vanwege ons vluchtelingenbeleid. Laten we het roer maar omgooien'.

Welke mening mag je hier wél en welke mening mag je hier niet over hebben van de fok-admins? Laat ik het maar even vragen van te voren, voordat ik ineens weer een ban aan m'n donder heb hangen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2015 17:49 schreef RAVW het volgende:

[..]

of de ervaring die ik zelf heb met vluchtelingen t.o.v Nederlanders , ik werk met mensen die veel voor vluchtelingen werken , en ik hoor daar ook steeds meer de onbegrip dat vele Nederlanders niet geholpen zijn jaren lang , maar nu in eens wel alles uit de kast halen om een paar asielzoekers te helpen..
Dit zijn mensen die iedereen wil helpen , en staan dag en nacht klaar voor iedereen die hulp nodig heeft.
jaren lang vechten die mensen voor het bestaan voor mensen die in de schulden zitten of dakloos zijn geraakt.
nooit hebben ze veel medewerking gehad van uit de politiek of gemeentes , maar nu met die vluchtelingen gaan alle deuren open waar ze al jaren voor vechten voor onze Nederlanders.

nu komen er in eens opvang voor asielzoekers , 1 jaar geleden is een dag/nacht opvang gesloten omdat er geen geld meer was , nu in eens kunnen ze met gemak 700 mensen kwijt voor onderdak en eten en drinken.
terwijl er voor de 50 a 100 mensen die hier in deze stad geen onderdak is , of geld er voor.

het zijn niet de negatieve verhalen die mensen boos maken nu , nee het is de ervaring waar veel mensen nu mee te maken krijgen

In Nederland krijgen asielzoekers ook weer voorrang op Nederlanders, is eigenlijk discriminatie.

quote:

Voorrang vluchtelingen bij woning behouden

Asielzoekers met een verblijfsvergunning moeten voorrang houden bij het verschaffen van een woning. Dat zei de Haagse wethouder Joris Wijsmuller (Haagse Stadspartij) zaterdag in het radioprogramma Kamerbreed.

Coalitiepartijen VVD en PvdA spraken afgelopen week juist af dat er een einde komt aan de voorrangspositie van vluchtelingen bij de toewijzing van sociale huisvesting.

Wijsmuller zei dat Den Haag alles uit de kast zal halen om vluchtelingen een dak boven het hoofd te bieden, onder meer met omgebouwde kantoren en desnoods containerwoningen. Hij riep de rijksoverheid op om gemeenten daarin bij te staan. ,,Dat is echt noodzakelijk. Het is goed als de financiële betrokkenheid van het Rijk echt vorm gaat krijgen.'

Je zou als Nederlander maar op de wachtlijst staan.

Kan je beter naar België gaan en terugkomen in Nederland en vervolgens asiel aanvragen, dan krijg je sneller een woning.

[ Bericht 16% gewijzigd door Smack10 op 17-10-2015 18:33:09 ]