abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 oktober 2015 @ 21:28:32 #201
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157070650
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 20:44 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Nee de wetenschap beweert niet dat de big bang van niets iets maakt, de big bang is enkel een singulariteit. De religieuzen claimen de schepping uit niets.
De schepping vanuit God die altijd bestond. Als je kan weerleggen materie en ruimte bestond altijd dan is God inderdaad niet nodig. Dan zou je de ruimte en materie als God kunnen zien. Alleen is het dan geen persoonlijke God meer, maar een scheppende kracht.
Liefde voor God
pi_157071971
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 21:28 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

De schepping vanuit God die altijd bestond. Als je kan weerleggen materie en ruimte bestond altijd dan is God inderdaad niet nodig. Dan zou je de ruimte en materie als God kunnen zien. Alleen is het dan geen persoonlijke God meer, maar een scheppende kracht.
Ook hier ben je met gatentheologie bezig. Wat we niet weten noem je dan maar God. Aanname zonder bewijs kan verworpen worden zonder bewijs. God is je aanname. Materie is aangetoond.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157073185
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 21:28 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

De schepping vanuit God die altijd bestond. Als je kan weerleggen materie en ruimte bestond altijd dan is God inderdaad niet nodig. Dan zou je de ruimte en materie als God kunnen zien. Alleen is het dan geen persoonlijke God meer, maar een scheppende kracht.
Geloof je echt in een persoonlijke God? Waarom heeft de Bijbel, ik neem aan dat je dat als woord over die God ziet, het dan nooit over al die miljarden sterren en planeten gehad die er nog zijn in het universum? Beetje raar voor een God die het hele universum geschapen zou hebben.

in feite eigenen gelovigen zich nu wetenschappelijke feiten toe en zeggen "jaa, dat is mijn God, die heeft dat alles gemaakt. Goed he?"

Daarom hoeven mensen niet te weerleggen dat God het universum heeft gemaakt, maar dat de bijbelgod het universum niet heeft gemaakt, en dat is al tig keer gebeurd. Voor de rest is God een term, gebaseerd op het Duitse woordje Gutt dus in feite is God een nietszeggende term.
  zaterdag 24 oktober 2015 @ 23:25:47 #204
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157073879
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 22:54 schreef Foppe1986 het volgende:

[..]

Geloof je echt in een persoonlijke God? Waarom heeft de Bijbel, ik neem aan dat je dat als woord over die God ziet, het dan nooit over al die miljarden sterren en planeten gehad die er nog zijn in het universum? Beetje raar voor een God die het hele universum geschapen zou hebben.

in feite eigenen gelovigen zich nu wetenschappelijke feiten toe en zeggen "jaa, dat is mijn God, die heeft dat alles gemaakt. Goed he?"

Daarom hoeven mensen niet te weerleggen dat God het universum heeft gemaakt, maar dat de bijbelgod het universum niet heeft gemaakt, en dat is al tig keer gebeurd. Voor de rest is God een term, gebaseerd op het Duitse woordje Gutt dus in feite is God een nietszeggende term.
De bijbel is geen wetenschappelijk document. Als ik ziek ben ga ik naar een dokter niet naar een priester. Als ik gezegend wil worden ga ik naar een priester niet naar een dokter.

Newton toen hij zwaartekracht ontdekte vond hij niet dat God nu niet meer nodig was.. Natuurlijk waren in die tijd de meeste gelovig.

Uiteindelijk blijft het een welles en nietes spelletje waar het in dit topic omgaat is het uitbannen van religie. En ik vraag me af of je dat echt moet willen, neem Lord of the Rings en kronieken van Narnia, de laatste ken ik niet goed, maar dit zijn beide literaire werken die niet zouden bestaan zonder religie in de vorm waarin ze bestaan.

Moet je religie dus echt willen uitbannen als het ook zulke dingen oplevert, zijn zulke dingen niet relevant?
Liefde voor God
pi_157074544
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 23:25 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

De bijbel is geen wetenschappelijk document. Als ik ziek ben ga ik naar een dokter niet naar een priester. Als ik gezegend wil worden ga ik naar een priester niet naar een dokter.

Newton toen hij zwaartekracht ontdekte vond hij niet dat God nu niet meer nodig was.. Natuurlijk waren in die tijd de meeste gelovig.

Uiteindelijk blijft het een welles en nietes spelletje waar het in dit topic omgaat is het uitbannen van religie. En ik vraag me af of je dat echt moet willen, neem Lord of the Rings en kronieken van Narnia, de laatste ken ik niet goed, maar dit zijn beide literaire werken die niet zouden bestaan zonder religie in de vorm waarin ze bestaan.

Moet je religie dus echt willen uitbannen als het ook zulke dingen oplevert, zijn zulke dingen niet relevant?
Zonder Hitler geen snelwegen...

Dat iets kwaadaardigs (religie) ook een aantal positieve bijwerkingen (deel van kunst) heeft maakt het nog niet goed.
  zondag 25 oktober 2015 @ 00:05:06 #206
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157074581
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 00:02 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Zonder Hitler geen snelwegen...

Dat iets kwaadaardigs (religie) ook een aantal positieve bijwerkingen (deel van kunst) heeft maakt het nog niet goed.
Dan heeft atheïsme hetzelfde probleem, kijk naar het regime van Mao bijvoorbeeld

Of:

Jeffrey Dahmer, an infamous serial killer and atheist sentenced to 900 years in prison, said “if a person doesn’t think that there is a God to be accountable to, then what’s the point of trying to modify your behavior to keep it within acceptable ranges?”. He brutally killed seventeen men and boys, dismembering them, storing their parts and indulging in cannibalism and necrophilia. In 1991, he was caught by the police after one of his would-be victims escaped. Despite pleading not guilty on the basis on insanity, the court found him sane and fully accountable. He later expressed remorse.

Stalin etc....

Als je die argumenten gaat hanteren.. Het lijkt me echter niet wenselijk om in deze argumenten te vervallen....
Liefde voor God
pi_157075381
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 00:05 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dan heeft atheïsme hetzelfde probleem, kijk naar het regime van Mao bijvoorbeeld

Of:

Jeffrey Dahmer, an infamous serial killer and atheist sentenced to 900 years in prison, said “if a person doesn’t think that there is a God to be accountable to, then what’s the point of trying to modify your behavior to keep it within acceptable ranges?”. He brutally killed seventeen men and boys, dismembering them, storing their parts and indulging in cannibalism and necrophilia. In 1991, he was caught by the police after one of his would-be victims escaped. Despite pleading not guilty on the basis on insanity, the court found him sane and fully accountable. He later expressed remorse.

Stalin etc....

Als je die argumenten gaat hanteren.. Het lijkt me echter niet wenselijk om in deze argumenten te vervallen....
Het gaat erom of iets waar is. Geloven in een god die een mens offert om mensen te kunnen vergeven is gewoon barbaars en daar moet men dan zo snel mogelijk van af. Maar gewone spiritualiteit is prima.
  zondag 25 oktober 2015 @ 00:52:54 #208
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157075416
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 00:50 schreef Foppe1986 het volgende:

[..]

Het gaat erom of iets waar is. Geloven in een god die een mens offert om mensen te kunnen vergeven is gewoon barbaars en daar moet men dan zo snel mogelijk van af. Maar gewone spiritualiteit is prima.
Dat geloof is een inspiratiebron geweest voor veel kunst en literatuur, moet je daarom religie willen uitbannen is mijn stelling.
Liefde voor God
pi_157079206
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 00:05 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dan heeft atheïsme hetzelfde probleem, kijk naar het regime van Mao bijvoorbeeld

Of:

Jeffrey Dahmer, an infamous serial killer and atheist sentenced to 900 years in prison, said “if a person doesn’t think that there is a God to be accountable to, then what’s the point of trying to modify your behavior to keep it within acceptable ranges?”. He brutally killed seventeen men and boys, dismembering them, storing their parts and indulging in cannibalism and necrophilia. In 1991, he was caught by the police after one of his would-be victims escaped. Despite pleading not guilty on the basis on insanity, the court found him sane and fully accountable. He later expressed remorse.

Stalin etc....

Als je die argumenten gaat hanteren.. Het lijkt me echter niet wenselijk om in deze argumenten te vervallen....
Akkoord allemaal slechte mensen, maar wat vind jij van heksenvervolgingen, jodenvervolgingen, homovervolgingen, atheistenvervolgingen en kettervervolgingen die in naam van het christendom de afgelopen 1600 jaar zijn uitgevoerd? Of waren dat "geen echte christenen" ?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157079420
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 00:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dat geloof is een inspiratiebron geweest voor veel kunst en literatuur, moet je daarom religie willen uitbannen is mijn stelling.
Volgens mij blijft er in de architectuur, schilderwerk, muziek en literatuur ook genoeg inspiratie over zonder religie.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 25 oktober 2015 @ 10:33:41 #211
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157079463
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 10:17 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Akkoord allemaal slechte mensen, maar wat vind jij van heksenvervolgingen, jodenvervolgingen, homovervolgingen, atheistenvervolgingen en kettervervolgingen die in naam van het christendom de afgelopen 1600 jaar zijn uitgevoerd? Of waren dat "geen echte christenen" ?
Deze activiteiten stroken niet met wat Jezus zei, naar mijn mening was Jezus niet iemand die ketters aan het zwaard reeg, gewelddadig te werk ging en zijn vervolgers neer maaide.

Laten we het andere zeggen echter. Jij gelooft niet in de God van het christendom, jij gelooft dat dit christendom verzonnen is. Zijn al deze wreedheden dan niet wreedheden in de menselijke natuur?

Denk je nu echt dat als je religie uitbant er geen slecht meer is. Denk je dat in de renaissance mensen die een gooi naar het pausschap deden nooit mensen waren die gierig waren, macht wilde en de keek als een goeie manier zagen? Ik zou willen zeggen dat we xulke eigenschappen hebben als mens.

Als de mens zo goed was dat religie ervoor zorgt dat wij ons slecht gedragen kijk naar kinderen die iemand pesten omdat het kind anders is, kijk naar hooligans die graag dingen kapot stampen. Kijk naar politiek geweld de ETA etc bijvoorbeeld. Naar mijn weten is de vraag niet veroorzaakt religie geweld? Dat is duidelijk iets in de menselijke natuur.

Neem nu zware fundamentele christenen, ben het niet eens met ze, maar stel dat zij homo's haten vanuit de leer waar in ze geloven.

Er zijn ook atheïsten die homo's haten, zonder doctrine. Dus zelfs zonder geloof zou er nog steeds geweld zijn, en er zal ook wel iets ter vervanging van geloof komen.
Liefde voor God
  zondag 25 oktober 2015 @ 10:34:31 #212
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157079474
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 10:30 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Volgens mij blijft er in de architectuur, schilderwerk, muziek en literatuur ook genoeg inspiratie over zonder religie.
Dat zeg ik niet, mijn stelling was dat religie bepaalde werken heeft geïnspireerd, waarom zou je het dan willen uitbannen was mijn vraag.
Liefde voor God
pi_157080192
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 10:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, mijn stelling was dat religie bepaalde werken heeft geïnspireerd, waarom zou je het dan willen uitbannen was mijn vraag.
Omdat je je ogen sluit voor een dictatoriaal tiranniek systeem. "Geloof in God want anders...."
Heb je 1984 van Orwell al gelezen? Gaat helemaal over Thoughtcrime.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157080271
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 10:33 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Als de mens zo goed was dat religie ervoor zorgt dat wij ons slecht gedragen kijk naar kinderen die iemand pesten omdat het kind anders is, kijk naar hooligans die graag dingen kapot stampen. Kijk naar politiek geweld de ETA etc bijvoorbeeld. Naar mijn weten is de vraag niet veroorzaakt religie geweld? Dat is duidelijk iets in de menselijke natuur.
Als je religie uitbant zal niet alle ellende opgelost zijn, maar dat betekent nog niet dat je niet één van de grotere katalysators van ellende moet wegnemen. Daarbij heeft de religie inherent een aantal eigenschappen die goede mensen tot kwade dingen in staat stelt.
quote:
Neem nu zware fundamentele christenen, ben het niet eens met ze, maar stel dat zij homo's haten vanuit de leer waar in ze geloven.

Er zijn ook atheïsten die homo's haten, zonder doctrine. Dus zelfs zonder geloof zou er nog steeds geweld zijn, en er zal ook wel iets ter vervanging van geloof komen.
Homehaat onder niet gelovigen is vaak nog een overblijfsel vanuit religieuze tijden, maar nogmaals het zal zeker niet alles oplossen, dat is nog geen reden om het niet te doen als het wel veel oplost.

quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 10:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Dat zeg ik niet, mijn stelling was dat religie bepaalde werken heeft geïnspireerd, waarom zou je het dan willen uitbannen was mijn vraag.
Omdat de nadelen van religie de voordelen te niet doen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157080412
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 10:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, mijn stelling was dat religie bepaalde werken heeft geïnspireerd, waarom zou je het dan willen uitbannen was mijn vraag.
Je stelling is onzinnig. Als iets schadelijks een positieve bijwerking heeft betekenend niet dat we het niet kunnen/moeten verbieden. Kunst en literatuur is hier irrelevant, omdat het kan bestaan zonder religie. Ze zijn er vooral door de creatieve mens, niet zo zeer omdat religie bestaat.

Moeten we religie uitbannen? Nee ik vind van niet. Ik vind niet dat ik, of wie dan ook het recht heeft om anderen te verbieden iets te mogen geloven. Baas over eigen lichaam. Van mij mag je doen en geloven wat je wil zolang je anderen niet mee beschadigt. Wel vind ik dat de politieke invloed van religie sterk ingeperkt mag worden.
  zondag 25 oktober 2015 @ 11:58:35 #216
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157080939
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 11:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Omdat je je ogen sluit voor een dictatoriaal tiranniek systeem. "Geloof in God want anders...."
Heb je 1984 van Orwell al gelezen? Gaat helemaal over Thoughtcrime.
Hmm ik weet het niet, ik bedoel zo zie ik God niet. Dan heb je gewoon een ander beeld van God dan ik dat heb.

quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 11:28 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Als je religie uitbant zal niet alle ellende opgelost zijn, maar dat betekent nog niet dat je niet één van de grotere katalysators van ellende moet wegnemen. Daarbij heeft de religie inherent een aantal eigenschappen die goede mensen tot kwade dingen in staat stelt.

[..]

Homehaat onder niet gelovigen is vaak nog een overblijfsel vanuit religieuze tijden, maar nogmaals het zal zeker niet alles oplossen, dat is nog geen reden om het niet te doen als het wel veel oplost.

[..]

Omdat de nadelen van religie de voordelen te niet doen.
Je maakt hier best wat claims. Hoe kun jij weten wat het effect is van het vervallen van religie? De mens heeft religie sinds het begin der tijden, om dit weg te halen zal toch zeker effecten hebben? Of is het hetzelfde als het uitbannen van asbest? Dat we zeg maar een ander materiaal moeten gebruiken, dat denk ik niet. Want asbest is bijvoorbeeld materiaal, en geloof is niet een materiaal. Verder denk ik dat mensen altijd in iets willen geloven of iets willen volgen.

quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 11:35 schreef Houyi het volgende:

[..]

Je stelling is onzinnig. Als iets schadelijks een positieve bijwerking heeft betekenend niet dat we het niet kunnen/moeten verbieden. Kunst en literatuur is hier irrelevant, omdat het kan bestaan zonder religie. Ze zijn er vooral door de creatieve mens, niet zo zeer omdat religie bestaat.

Moeten we religie uitbannen? Nee ik vind van niet. Ik vind niet dat ik, of wie dan ook het recht heeft om anderen te verbieden iets te mogen geloven. Baas over eigen lichaam. Van mij mag je doen en geloven wat je wil zolang je anderen niet mee beschadigt. Wel vind ik dat de politieke invloed van religie sterk ingeperkt mag worden.
Noem me iets dat enkel positief is en geen schadelijke bijwerkingen heeft? Ik zou zo ver willen gaan dat de menselijke natuur an sich schadelijk is. Moeten we mensen dan maar uitbannen? Dan zouden we het dierenrijk en de aarde heel wat ontlasten.
Liefde voor God
pi_157081488
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 11:58 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Noem me iets dat enkel positief is en geen schadelijke bijwerkingen heeft? Ik zou zo ver willen gaan dat de menselijke natuur an sich schadelijk is. Moeten we mensen dan maar uitbannen? Dan zouden we het dierenrijk en de aarde heel wat ontlasten.
Heeft educatie schadelijk bijwerkingen? Mwa. Denk aan studiedruk, dat kan leiden tot lichamelijke en mentale problemen. Maar weegt dat op tegen al het positieve? Volgens mij niet. Je kunt voor van alles pro's en con's bedenken, daarom moet er altijd een overweging gemaakt worden.
  zondag 25 oktober 2015 @ 12:29:41 #218
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157081722
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 12:19 schreef Houyi het volgende:

[..]

Heeft educatie schadelijk bijwerkingen? Mwa. Denk aan studiedruk, dat kan leiden tot lichamelijke en mentale problemen. Maar weegt dat op tegen al het positieve? Volgens mij niet. Je kunt voor van alles pro's en con's bedenken, daarom moet er altijd een overweging gemaakt worden.
Educatie kan ertoe leiden dat iemand leert bommen te maken. Of het kan ervoor zorgen dat je horror doktoren krijgt, was er geen educatie konden mensen binnen hun vakgebied ook geen slechte dingen doen met die kennis, wat best wel eens kan gebeuren. Educatie doet ook goeie dingen, maar in tijden van oorlog leidt het toch tot vreselijke wapens kijk naar wereld oorlog 1 die was ook niet religieus van aard. Wel dacht iedere partij dat God aan hun kant stond, maar God was niet de reden om te vechten.
Liefde voor God
pi_157082072
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 11:58 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Je maakt hier best wat claims. Hoe kun jij weten wat het effect is van het vervallen van religie? De mens heeft religie sinds het begin der tijden, om dit weg te halen zal toch zeker effecten hebben?
Sinds het begin der tijden zijn er oorlogen gevoerd rondom religie, dus ik verwacht inderdaad dat het effect zal hebben, een positief effect.
quote:
Of is het hetzelfde als het uitbannen van asbest? Dat we zeg maar een ander materiaal moeten gebruiken, dat denk ik niet. Want asbest is bijvoorbeeld materiaal, en geloof is niet een materiaal.
Ok.
quote:
Verder denk ik dat mensen altijd in iets willen geloven of iets willen volgen.
Daar heb ik dan ook geen moeite mee zoals eerder in dit topic behandelt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157082499
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 12:29 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Educatie kan ertoe leiden dat iemand leert bommen te maken. Of het kan ervoor zorgen dat je horror doktoren krijgt, was er geen educatie konden mensen binnen hun vakgebied ook geen slechte dingen doen met die kennis, wat best wel eens kan gebeuren. Educatie doet ook goeie dingen, maar in tijden van oorlog leidt het toch tot vreselijke wapens kijk naar wereld oorlog 1 die was ook niet religieus van aard. Wel dacht iedere partij dat God aan hun kant stond, maar God was niet de reden om te vechten.
Zonder kennis hadden we wellicht nog steeds in grotten gewoond, leefden we minder lang of zijn we allang uitgestorven door epidemieën, en sloegen we zonder reden elkaar onze harses in met een kever, in plaats van dat we elkaar opblazen. Je wilt liever dat we onszelf dom houden?
  zondag 25 oktober 2015 @ 13:27:24 #221
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157082996
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 13:03 schreef Houyi het volgende:

[..]

Zonder kennis hadden we wellicht nog steeds in grotten gewoond, leefden we minder lang of zijn we allang uitgestorven door epidemieën, en sloegen we zonder reden elkaar onze harses in met een kever, in plaats van dat we elkaar opblazen. Je wilt liever dat we onszelf dom houden?
Die ziektes hebben we overwonnen maar nu zijn hart en vaatziektes, kanker, etc een groot probleem. Er komt altijd wel wat nieuws. Wat ik wil zeggen is educatie an sich is niet slecht het is de menselijke natuur.

Religie, wetenschap etc zet het in de menselijke natuur en het gaat mis. Als de mens inherent goed was, waren er geen wapens nodig, ze zouden niet ontstaan.
Liefde voor God
pi_157083310
Dat is alleen als je er vanuit gaat dat wapens "slecht" zouden zijn. Genoeg mensen en goden die het daar niet mee eens zijn :P
Conscience do cost.
  zondag 25 oktober 2015 @ 13:49:29 #223
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157083506
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 13:41 schreef ems. het volgende:
Dat is alleen als je er vanuit gaat dat wapens "slecht" zouden zijn. Genoeg mensen en goden die het daar niet mee eens zijn :P
Je hebt gelijk als ik me zou morgen herstellen.

Religie, wetenschap etc zet het in de menselijke natuur en het gaat mis. Als de mens inherent goed was, waren er misschien wel wapens, maar zouden ze niet worden gebruikt voor slecht. In de handen van een mens kunnen ze pas worden gebruikt voor goed of slecht.
Liefde voor God
pi_157083971
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 13:49 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Je hebt gelijk als ik me zou morgen herstellen.

Religie, wetenschap etc zet het in de menselijke natuur en het gaat mis. Als de mens inherent goed was, waren er misschien wel wapens, maar zouden ze niet worden gebruikt voor slecht. In de handen van een mens kunnen ze pas worden gebruikt voor goed of slecht.
Goed of slecht is sowieso subjectief. Wapens zijn overigens niet het probleem waar je op doelt, maar geweld. Geweld gebeurd immers ook zonder wapens. De mens heeft lange tijd overleefd door geweld te gebruiken, nu nog steeds. Is geweld dan per definitie slecht? We leren continu en passen ons aan. Wellicht dat de mens in de verre toekomst deze gewelddadige trait niet meer nodig heeft.
  zondag 25 oktober 2015 @ 14:12:41 #225
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157084141
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 14:06 schreef Houyi het volgende:

[..]

Goed of slecht is sowieso subjectief. Wapens zijn overigens niet het probleem waar je op doelt, maar geweld. Geweld gebeurd immers ook zonder wapens. De mens heeft lange tijd overleefd door geweld te gebruiken, nu nog steeds. Is geweld dan per definitie slecht? We leren continu en passen ons aan. Wellicht dat de mens in de verre toekomst deze gewelddadige trait niet meer nodig heeft.
Overleven en geweld lijken me altijd samen te gaan. Zelfs als je religie uitbant moet je nog altijd overleven, kijk naar de Franse revolutie had weinig met religie te doen vermoed ik. Geweld heeft altijd bestaan en nu leven we in een tijd waarin overleven geen eens meer zoveel uitmaakt. Nu gaat het om smart tv's, en Iphones, mensen schieten elkaar dood om parkeerplaats met Black Friday in Amerika, of vertrappelen iemand dood zoals Mufasa in de leeuwenkoning word vertrappeld.

Waar het uiteindelijk omgaat zonder religie stopt geweld niet. En zelfs in atheïstische regimes is er geweld zonder dat geloof om de hoek komt kijken. De enige manier om geweld te voorkomen is door een chip in te planten in de mens dat zodra ze aan geweld denken hij een elektrische shock krijgt en even bewusteloos valt.

Ik denk niet dat geweld stopt met te bestaan, ga kijken naar de tv bijna alles heeft geweld en pistolen erin. Ik denk dat deze wereld daarop is gebouwd geweld. En hoeveel mensen hebben elkaar niet de hals afgesneden voor politieke verschillen?

Als men, kan ik niet zien waarom religie het grootste probleem zou moeten zijn. Zonder religie, zou alles beter zijn zou geweld ooit stoppen met bestaan dankzij de evolutie en het nooit meer nodig hebben van. Is dat niet heel onwaarschijnlijk? In God geloven zou niet gerechtvaardigd zijn maar dat geweld ooit stopt met bestaan?
Liefde voor God
pi_157084523
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 14:12 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Overleven en geweld lijken me altijd samen te gaan. Zelfs als je religie uitbant moet je nog altijd overleven, kijk naar de Franse revolutie had weinig met religie te doen vermoed ik. Geweld heeft altijd bestaan en nu leven we in een tijd waarin overleven geen eens meer zoveel uitmaakt. Nu gaat het om smart tv's, en Iphones, mensen schieten elkaar dood om parkeerplaats met Black Friday in Amerika, of vertrappelen iemand dood zoals Mufasa in de leeuwenkoning word vertrappeld.

Waar het uiteindelijk omgaat zonder religie stopt geweld niet. En zelfs in atheïstische regimes is er geweld zonder dat geloof om de hoek komt kijken. De enige manier om geweld te voorkomen is door een chip in te planten in de mens dat zodra ze aan geweld denken hij een elektrische shock krijgt en even bewusteloos valt.

Ik denk niet dat geweld stopt met te bestaan, ga kijken naar de tv bijna alles heeft geweld en pistolen erin. Ik denk dat deze wereld daarop is gebouwd geweld. En hoeveel mensen hebben elkaar niet de hals afgesneden voor politieke verschillen?

Als men, kan ik niet zien waarom religie het grootste probleem zou moeten zijn. Zonder religie, zou alles beter zijn zou geweld ooit stoppen met bestaan dankzij de evolutie en het nooit meer nodig hebben van. Is dat niet heel onwaarschijnlijk? In God geloven zou niet gerechtvaardigd zijn maar dat geweld ooit stopt met bestaan?
Klopt, zonder religie zou geweld niet verdwijnen, hoewel ik kan niet spreken voor de toekomst. Maar ik vind religie soms wel als extra olie op het vuur. Het geeft men extra munitie voor geweld met ridicule religieuze ideeën. Bedenk ook dat vrijwel alle positieve kanten van religie ook te bereiken zijn op een seculiere manier.
  zondag 25 oktober 2015 @ 14:35:30 #227
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157084639
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 14:30 schreef Houyi het volgende:

[..]

Klopt, zonder religie zou geweld niet verdwijnen, hoewel ik kan niet spreken voor de toekomst. Maar ik vind religie soms wel als extra olie op het vuur. Het geeft men extra munitie voor geweld met ridicule religieuze ideeën. Bedenk ook dat vrijwel alle positieve kanten van religie ook te bereiken zijn op een seculiere manier.
Dat geweld komt vaak voort uit blind geloof. Denk dat dat mensen zijn die aannemen wat een of een ander zegt. Ik gebruik zelf tarot kaarten volgens vele katholieke mag dat absoluut niet en zijn het gereedschappen van de duivel.

Wat ik zelf mooi verwoord vind is:
Others were of the “Tarot cards are playthings of the devil and no good can come of them, and don’t bother me with the facts” variety. I think many of the latter comments came from people who didn’t read past the word “Tarot.”

Honestly, I’d like to be polite and say how much I respect their opinions and sympathize with their perspectives … but I don’t.

In fact, that kind of reactionary anti-intellectualism is what’s driven Catholic culture into the ground, leaving us with a pietistic, Precious Moments-style faith with all the marrow sucked from it. It refuses to ask hard questions and make challenging inquiries because “intrigue is one of the enemy’s tools,” and Satan might … I dunno, jump out of the cards and strangle them. I’m fuzzy on the details.
Liefde voor God
pi_157087221
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 12:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Rede gaat boven geloof, bovendien was ik ooit gelovig, ik ben dus ervaringsdeskundige.
Ja, en nu ben je rationeel, bedoel je.
pi_157087527
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 13:49 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Je hebt gelijk als ik me zou morgen herstellen.

Religie, wetenschap etc zet het in de menselijke natuur en het gaat mis. Als de mens inherent goed was, waren er misschien wel wapens, maar zouden ze niet worden gebruikt voor slecht. In de handen van een mens kunnen ze pas worden gebruikt voor goed of slecht.
Typisch religieus zwartkijken, de mens is inherent goed, want anders zat de meerderheid wel in de gevangenis.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 25 oktober 2015 @ 16:16:23 #230
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157087713
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Typisch religieus zwartkijken, de mens is inherent goed, want anders zat de meerderheid wel in de gevangenis.
Dus jij doet je deur niet op slot als je gaat slapen? Jij sluit je auto nooit af, je doet savonds laat de deur open als iemand aanbelt etc?
Liefde voor God
pi_157088161
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:16 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dus jij doet je deur niet op slot als je gaat slapen? Jij sluit je auto nooit af, je doet savonds laat de deur open als iemand aanbelt etc?
Dat is die minderheid die crimineel is hè. Ik ben wel goed maar niet gek.

[ Bericht 0% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 25-10-2015 16:36:45 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157089094
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:16 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dus jij doet je deur niet op slot als je gaat slapen? Jij sluit je auto nooit af, je doet savonds laat de deur open als iemand aanbelt etc?
Er zit een verschil tussen 'de mens is inherent goed' versus 'de mens handelt goed'. Die laatste hangt ook af van omgevingsfactoren.
pi_157089591
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:16 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dus jij doet je deur niet op slot als je gaat slapen? Jij sluit je auto nooit af, je doet savonds laat de deur open als iemand aanbelt etc?
-20 jaar deur niet op het nachtslot gedaan... ging goed tot dit jaar, kregen we een inbreker, schade 50 euri en een id kaart

- auto wel op slot ja.

-deur open , ja. Ik zou niet weten waarom ik niet de deur open zou doen, ik woon in een veilig land . Ik wil toch weten wie er aanbelt op dat uur en waarom.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_157089781
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Typisch religieus zwartkijken, de mens is inherent goed, want anders zat de meerderheid wel in de gevangenis.
Hun daden vielen gewoon niet binnen het kader vd wet met strafbare feiten.
  zondag 25 oktober 2015 @ 19:03:52 #235
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157092368
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 17:04 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen 'de mens is inherent goed' versus 'de mens handelt goed'. Die laatste hangt ook af van omgevingsfactoren.
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Typisch religieus zwartkijken, de mens is inherent goed, want anders zat de meerderheid wel in de gevangenis.
Okay ik heb atheïsten vaker horen zeggen dat de mens een beetje arrogant zou zijn als je zegt God heeft dit alles speciaal voor ons mensen gemaakt. Nu zeg ik niet dat jullie die hebben gezegd maar dit is een van de argumenten die ik vaak hoor voor atheïsme, misschien zijn jullie het hiermee eens of oneens?

Wat ik wel zou willen zeggen is dat als je gaat kijken naar de mens, we betreft natuur moeder aarde best verkloot hebben voor ons eigen gewin.
Liefde voor God
  zondag 25 oktober 2015 @ 19:04:07 #236
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157092375
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 17:22 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

-20 jaar deur niet op het nachtslot gedaan... ging goed tot dit jaar, kregen we een inbreker, schade 50 euri en een id kaart

- auto wel op slot ja.

-deur open , ja. Ik zou niet weten waarom ik niet de deur open zou doen, ik woon in een veilig land . Ik wil toch weten wie er aanbelt op dat uur en waarom.
Dan ben je een dapper persoon. :P
Liefde voor God
pi_157092591
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 19:04 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Dan ben je een dapper persoon. :P
valt wel mee, maar ik heb gewoon geen reden om te denken dat het iets gevaarlijks zou kunnen zijn. Er zal hier wel ergens in de wijk eens iemand wiet op zolder verbouwen, maar dan heb je het qua criminaliteit wel gehad.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  zondag 25 oktober 2015 @ 19:19:32 #238
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157092873
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 19:10 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

valt wel mee, maar ik heb gewoon geen reden om te denken dat het iets gevaarlijks zou kunnen zijn. Er zal hier wel ergens in de wijk eens iemand wiet op zolder verbouwen, maar dan heb je het qua criminaliteit wel gehad.
Hmm ja hier pas nog belde iemand aan, die stonden aan de zijkant van de deur wat mannen die zijn naar binnen gestormd. Flink toegetakeld de man die opendeed beroofd alles. Ik doe niet meer open als het donker is.
Liefde voor God
pi_157092950
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 16:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Typisch religieus zwartkijken, de mens is inherent goed, want anders zat de meerderheid wel in de gevangenis.
Slecht zijn =/= in de gevangenis zitten.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_157092963
Wás de mensheid maar inherent goed, zou het leven er hier een stuk beter uit zijn.
Jammer maar helaas.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_157093153
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 19:19 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Hmm ja hier pas nog belde iemand aan, die stonden aan de zijkant van de deur wat mannen die zijn naar binnen gestormd. Flink toegetakeld de man die opendeed beroofd alles. Ik doe niet meer open als het donker is.
Anekdotisch bewijs noemen we dat. Laatst belde er iemand bij mij aan en was het meteropnemer, die bekeek de meterstanden en ging weer weg.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 25 oktober 2015 @ 19:36:05 #242
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157093333
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 19:29 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Anekdotisch bewijs noemen we dat. Laatst belde er iemand bij mij aan en was het meteropnemer, die bekeek de meterstanden en ging weer weg.
Nee uiteraard, maar een meteropnemer komt overdag. Als iemand bij mij om 8 uur savonds wintertijd als het donker is de meter wil komen opnemen, doe ik niet open.
Liefde voor God
pi_157094858
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 19:36 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Nee uiteraard, maar een meteropnemer komt overdag. Als iemand bij mij om 8 uur savonds wintertijd als het donker is de meter wil komen opnemen, doe ik niet open.
Je goed recht, maar je moet je angsten voor een paar criminelen niet generaliseren naar de hele wereldbevolking.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157094921
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 19:03 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:


Wat ik wel zou willen zeggen is dat als je gaat kijken naar de mens, we betreft natuur moeder aarde best verkloot hebben voor ons eigen gewin.
En ook dat niet eens.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 25 oktober 2015 @ 20:29:46 #245
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157095235
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 20:20 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Je goed recht, maar je moet je angsten voor een paar criminelen niet generaliseren naar de hele wereldbevolking.
Zeker niet, maar wat ik wil zeggen is, je past toch op. Je gaat niet als het donker is een onbelichte steeg in als ernaast een bredere weg met belichting is. Common sense lijkt me niet zo zeer een slechte aanpak van handelen. Het gros van de mensen zal het wel goed bedoelen maar ik ben toch altijd voorzichtig. Een collecte overdag prima daar open ik voor, iemand die met het donker aanbelt en ik niet ken, sorry maar dan laat ik de deur dicht.

quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 20:21 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

En ook dat niet eens.
Dan zijn we het daarover oneens, maar het grote kappen van regenwouden, het smelten van de polen lijkt me dat de mens daar een grote verantwoordelijkheid in draagt.
Liefde voor God
  zondag 25 oktober 2015 @ 21:02:39 #246
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157097076
Overigens heel even iets van minder zware aard, wie heeft een van deze op hun auto?



[ Bericht 0% gewijzigd door Sneeuw-Leeuw op 25-10-2015 21:16:15 ]
Liefde voor God
pi_157100258
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2015 21:02 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Overigens heel even iets van minder zware aard, wie heeft een van deze op hun auto?

(afbeelding)
Nee deze
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')