WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dus ik had een programma-ideetje en schreef het naar Talpa. Kreeg ik een uitnodiging om het idee te komen pitchen. Dit was in september 2013. Was in principe best hartstikke leuk om mee te maken, moest pitchen voor John de Mol, twee anderen en een cameraman.
Kreeg enkele weken later te horen dat ze het idee niet zouden gaan gebruiken en dat ik vrij was om het programma ergens anders te proberen onder te brengen.
Allemaal geen probleem, ware het niet dat ik deze week ineens mijn programma, inclusief zelfde titel, op tv zie verschijnen. WTF?!
Heb wel een mail gestuurd en gevraagd om een verklaring, maar (nog) geen antwoord.
Nu is mijn vraag of iemand weleens iets soortgelijks heeft meegemaakt en welke advocaat ik kan nemen, mocht ik al rechten hebben...
Ik laat de naam van het programma maar achterwege.
Kreeg enkele weken later te horen dat ze het idee niet zouden gaan gebruiken en dat ik vrij was om het programma ergens anders te proberen onder te brengen.
Allemaal geen probleem, ware het niet dat ik deze week ineens mijn programma, inclusief zelfde titel, op tv zie verschijnen. WTF?!
Heb wel een mail gestuurd en gevraagd om een verklaring, maar (nog) geen antwoord.
Nu is mijn vraag of iemand weleens iets soortgelijks heeft meegemaakt en welke advocaat ik kan nemen, mocht ik al rechten hebben...
Ik laat de naam van het programma maar achterwege.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Heb je ook maar iets zwart op wit staan? Zo nee, pech. En nee, een idee hebben geeft je geen rechten.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Heb alle mails nog met uitnodigingen ed. wel.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:15 schreef Rezania het volgende:
Heb je ook maar iets zwart op wit staan? Zo nee, pech. En nee, een idee hebben geeft je geen rechten.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Nee.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:15 schreef Loveless85 het volgende:
Dat nieuwe gebeuren van Willem Wever?
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Heb je het idee ergens vastgelegd?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:16 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Heb alle mails nog met uitnodigingen ed. wel.
Zal de mails eens doorspitten.quote:
[..]
Heb je het idee ergens vastgelegd?
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Nou, ik bedoel meer bij een notaris oid.quote:
[..]
Zal de mails eens doorspitten.
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Nou, ik bedoel meer bij een notaris oid.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Je hebt geen poot om op te staan dan. Je had een octrooi moeten aavragen, en zelfs dan konden ze nog makkelijk iets uitzenden dat net iets anders is.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Dat is het punt, hadden ze het maar iets anders gedaan.quote:
[..]
Je hebt geen poot om op te staan dan. Je had een octrooi moeten aavragen, en zelfs dan konden ze nog makkelijk iets uitzenden dat net iets anders is.
Nou ja, ik ga het er niet bij laten zitten.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Dat is niet zo natuurlijk. Zeker als je met zo'n idee gaat leuren is het wel handig eea vast te leggen. Juist om dit soort geintjes te voorkomen. Nu heb je wat vage mailtjes over en weer.quote:
Ik maak dit dagelijks mee. Heel vervelend inderdaad.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:14 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Nu is mijn vraag of iemand weleens iets soortgelijks heeft meegemaakt en welke advocaat ik kan nemen, mocht ik al rechten hebben...
Helemaal gelijk, maar had dit nog nooit gedaan en zoiets verwacht je toch ook niet.quote:
[..]
Dat is niet zo natuurlijk. Zeker als je met zo'n idee gaat leuren is het wel handig eea vast te leggen. Juist om dit soort geintjes te voorkomen. Nu heb je wat vage mailtjes over en weer.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
een octrooi aanvragen op een idee?quote:
[..]
Je hebt geen poot om op te staan dan. Je had een octrooi moeten aavragen, en zelfs dan konden ze nog makkelijk iets uitzenden dat net iets anders is.
succes
Zoals ik al eerder zei kan je op een idee geen rechten verkrijgen. Hij zou dus een octrooi op de uitvoering van dat idee moeten hebben aangevraagd, maar in TV-land boeit dat ook haast niks.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:29 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
een octrooi aanvragen op een idee?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Als dit klopt is het behoorlijk lullig.
In tegenstelling tot de andere user in dit topic die in de business zit kan ik beamen dat het jatten van een idee veelvuldig voorkomt. Zeker als er (veel) geld te verdienen valt
In tegenstelling tot de andere user in dit topic die in de business zit kan ik beamen dat het jatten van een idee veelvuldig voorkomt. Zeker als er (veel) geld te verdienen valt
Wel als je de mens leert kennenquote:
[..]
Helemaal gelijk, maar had dit nog nooit gedaan en zoiets verwacht je toch ook niet.
Hoor dit soort praktijken vanuit veel disciplines. Of om met de eer te strijken of vanuit financiële overwegingen.
Leuk is het zeker niet, maar het lijkt er allemaal bij te horen helaas.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Zij.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei kan je op een idee geen rechten verkrijgen. Hij zou dus een octrooi op de uitvoering van dat idee moeten hebben aangevraagd, maar in TV-land boeit dat ook haast niks.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
dat komt al dichter in de buurt. Het was beter geweest als ts het idee op papier had staan en Johnny de Mol had getekend voor geheimhouding en ts respecteren als eigenaar van het idee.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei kan je op een idee geen rechten verkrijgen. Hij zou dus een octrooi op de uitvoering van dat idee moeten hebben aangevraagd, maar in TV-land boeit dat ook haast niks.
Net alsof ze dat zouden tekenen. TS had hun nodig, niet andersom.quote:
[..]
dat komt al dichter in de buurt. Het was beter geweest als ts het idee op papier had staan en Johnny de Mol had getekend voor geheimhouding en ts respecteren als eigenaar van het idee.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ze zouden het lachend ondertekenen denk ik. Volgens mij is zo'n geheimhoudingsplicht zo van tafel te schuiven.
tja, als als. Het is niet ongebruikelijk in de ideeënwereld. Tv business zal ongetwijfeld rattiger zijnquote:
[..]
Net alsof ze dat zouden tekenen. TS had hun nodig, niet andersom.
Het zou ze sieren als ze TS een leuke vergoeding geven voor haar idee.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
het is niet waterdicht, maar vanuit ts zijn positie zo'n beetje het enige wat zij kan doenquote:
Ze zouden het lachend ondertekenen denk ik. Volgens mij is zo'n geheimhoudingsplicht zo van tafel te schuiven.
Het zou pas juridisch beschermd worden als ze het idee wilden gebruiken. Heb nog een disclaimer, weet niet of ik zo kan toevoegen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Wat ga je voorstellen dan? Een leuke vergoeding, of rechten proberen af te dwingen.quote:
Het zou pas juridisch beschermd worden als ze het idee wilden gebruiken. Heb nog een disclaimer, weet niet of ik zo kan toevoegen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Excuses en mijn naam erbij!quote:
[..]
Wat ga je voorstellen dan? Een leuke vergoeding, of rechten proberen af te dwingen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Ik zou gewoon al het contact wat je hebt gehad met hun verzamelen, proberen zoveel mogelijk bewijs te verzamelen. maar zonder iets daadwerkelijk op papier te hebben staan heb je geen poot om op te staan ben ik bang.
Tevens zal Johny de Mol en zijn advocaten zo over je heen lopen in de rechtzaal.
Tevens zal Johny de Mol en zijn advocaten zo over je heen lopen in de rechtzaal.
Daarom zocht ik een goede advocaatquote:
Ik zou gewoon al het contact wat je hebt gehad met hun verzamelen, proberen zoveel mogelijk bewijs te verzamelen. maar zonder iets daadwerkelijk op papier te hebben staan heb je geen poot om op te staan ben ik bang.
Tevens zal Johny de Mol en zijn advocaten zo over je heen lopen in de rechtzaal.
.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Die vind je hier niet denk ik ^^quote:
[..]
Daarom zocht ik een goede advocaat
Ik vind het wel interressant en ga dit zeker blijven volgen. Ben je al met een advocaat in gesprek gegaan?
Nee, ik dacht eerst eens checken of ik wel recht heb. Maar ik wil toch een poging doen mijn recht te halen, dus ik ga er wel achteraan. Vind het stiekem ook wel interessant.quote:
[..]
Die vind je hier niet denk ik ^^
Ik vind het wel interressant en ga dit zeker blijven volgen. Ben je al met een advocaat in gesprek gegaan?
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Mocht het dus inderdaad het geval zijn dat je nergens recht op hebt kan je natuurlijk altijd proberen om er via de media wat geld uit te slaan. Er is vast wel een blad dat de Mol zwart wil maken.
Hehe en dan als jankwijf te boek staan. Neh.quote:
Mocht het dus inderdaad het geval zijn dat je nergens recht op hebt kan je natuurlijk altijd proberen om er via de media wat geld uit te slaan. Er is vast wel een blad dat de Mol zwart wil maken.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Welk programma is het? 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
best een mooie tactiek van die John
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Gebeurt overal. Was toen ook een nummer van een bekende DJ waar een onbekend iemand van zei dat het van hem was. Dat was ongeveer hetzelfde verhaal als hier. die onbekende DJ was ook naar de bekende DJ gegaan met zijn nummer en later had de bekende DJ een iets verdraaide variant van dat nummer uitgebracht. De onbekende DJ had geen poot om op te staan.quote:
Dat wil niet zeggen dat je het niet moet aanvechten, misschien dat er een advocaat wel brood in ziet.
Boeiend. Gewoon een vergoeding proberen te regelen. Als ze jou naaien, naai ze dan ook terug als je de kans hebt.quote:
[..]
Hehe en dan als jankwijf te boek staan. Neh.
All I do, is sit down at the typewriter, and start hittin' the keys. Getting them in the right order, that's the trick. That's the trick.
Als ik TS was zou ik gewoon even naar de pers stappen, kan inderdaad nog wel entertainment worden 
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Beetje chanteren idd en als ze er niet op ingaan de media inschakelen.
Welk programma is het nu?
Welk programma is het nu?
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Is toch een leuk relletje van te maken.....mischien houdt je er wel ene baantje aan over bij de concurent
Er is maar weinig media die John durft aan te pakken hoor gezien het bijna allemaal hun werkgever is.
Nu zeg je neh en volgend jaar ga je er met mijn idee van door zekerquote:
[..]
Hehe en dan als jankwijf te boek staan. Neh.
quote:
Nu zeg je neh en volgend jaar ga je er met mijn idee van door zeker
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ben geen mol.quote:
[..]
Nu zeg je neh en volgend jaar ga je er met mijn idee van door zeker
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Maar we mogen dus raden naar het programma?
Ik denk dat TS had verzonnen dat Johnny de Mol bij haar woonvoorziening op bezoek kwam, haar ging interviewen en dat ze dan samen een wens van haar gingen laten uitkomen.
Ik denk dat TS had verzonnen dat Johnny de Mol bij haar woonvoorziening op bezoek kwam, haar ging interviewen en dat ze dan samen een wens van haar gingen laten uitkomen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat idee lijkt gewoon gejat (of misschien wel gesponsord) door een verzekeraar die een jaartje geleden reclame maakte met zoiets.quote:
Edit: lol, dat staat letterlijk in de link die je plaatste
Weet jij wel waarover je het hebt?quote:
[..]
Je hebt geen poot om op te staan dan. Je had een octrooi moeten aavragen, en zelfs dan konden ze nog makkelijk iets uitzenden dat net iets anders is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar kun jij aantonen dat jij dit concept (een deel van de uitwerking) en de titel al had op dat moment. Je had bijvoorbeeld op het postkantoor een dagstempel op je idee kunnen laten zetten.quote:
[..]
Heb alle mails nog met uitnodigingen ed. wel.
Bij een ja kun je een zaak beginnen, bij een nee heb je gewoonweg pech gehad. Want dan kan iedereen die daar op gesprek is geweest wel een willekeurig programma gaan claimen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Denk het. Ben voor de rest geen jurist. Heb enkel een college over octrooien gehad.quote:
[..]
Weet jij wel waarover je het hebt?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
En had je ook geleerd waar het octrooirecht op van toepassing is?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 11:59 schreef Rezania het volgende:
[..]
Denk het. Ben voor de rest geen jurist. Heb enkel een college over octrooien gehad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, niet op ideeën, zoals ik later ook toelicht. Eerdere post was ietwat onduidelijk ja.quote:
[..]
En had je ook geleerd waar het octrooirecht op van toepassing is?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Dus het recht waar jij geen college over hebt gehad kan niet van toepassing zijn?quote:
[..]
Ja, niet op ideeën, zoals ik later ook toelicht. Eerdere post was ietwat onduidelijk ja.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb er wel college over gehad. En als TS daadwerkelijk een uitgewerkt concept had kon het wel denk ik, moest ze wel 30k dokken. Maar ja, TS heeft dat niet gedaan, dus verder eigenlijk niet relevant.quote:
[..]
Dus het recht waar jij geen college over hebt gehad kan niet van toepassing zijn?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Vertel nou effe het idee! Kom op, niet zo terughoudend en voorzichtig. Uit de school klappen aub!
Anders kan er wel een slotje op hoor.
Anders kan er wel een slotje op hoor.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Een concrete uitwerking en de titel zijn volgens mij gewoon auteursrechtelijk beschermd. Bovendien is het op deze manier afpakken van een idee wanprestatie/onrechtmatige daad en eventueel zelfs oplichting. TS was immers niet komen pitchen als hij had geweten dat De Mol het idee zou overnemen zonder betaling.quote:
[..]
Ik heb er wel college over gehad. En als TS daadwerkelijk een uitgewerkt concept had kon het wel denk ik, moest ze wel 30k dokken. Maar ja, TS heeft dat niet gedaan, dus verder eigenlijk niet relevant.
Dan is het afhankelijk van het bewijs dat TS heeft dat het dat idee was dat hij destijds kwam pitchen. Dan kan hij er zeker wat mee. Maar ook als het bewijsrechtelijk geen probleem is, heeft TS een proceseconomisch probleem, advocaten zijn duur, IE-advocaten nog een stukje duurder, procederen duurt lang en De Mol heeft alle tijd en geld. Dan heb je kans op een goede schikking als je hoog inzet met een goede advocaat en bereid bent of lijkt om vol te houden, althans zo schat ik het in. Maar goed, daar moet een terzake kundige advocaaat TS in adviseren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Genoeg nu over de naam van het programma.
Dit is totaal niet relevant voor de situatie.
Dit is totaal niet relevant voor de situatie.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Tegen één van de machtigste mannen van Nederland ga je niet zoveel beginnen denk ik zo.
Ook heb je niets vastgelegd dus kom je al helemaal niet ver. Zelfs al had je het vastgelegd dan had je nog niet zoveel kunnen beginnen denk ik zo.
Overigens gaat dit al jaren zo. Heel veel programma's zijn gewoon 'gejat' uit het buitenland en iets aangepast om het origineel te laten lijken.
Ook heb je niets vastgelegd dus kom je al helemaal niet ver. Zelfs al had je het vastgelegd dan had je nog niet zoveel kunnen beginnen denk ik zo.
Overigens gaat dit al jaren zo. Heel veel programma's zijn gewoon 'gejat' uit het buitenland en iets aangepast om het origineel te laten lijken.
Ze zullen zeggen dat ze hun idee al veel eerder hadden. Toen ze jouw pitch gehoord hadden, leek het er wel op, maar het was toch anders. Ze hadden daarna hun idee uitgewerkt en uitgevoerd.
Veel succes TS. Heb je wel genoeg geld voor de rechtszaak kosten?
Veel succes TS. Heb je wel genoeg geld voor de rechtszaak kosten?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Een geheimhoudingsverklaring definieert een bepaald product of dienst en verplicht de partij die er van te horen krijgt verder niets ermee te doen..quote:
Ze zouden het lachend ondertekenen denk ik. Volgens mij is zo'n geheimhoudingsplicht zo van tafel te schuiven.
het is dus uiterst geschikt om te voorkomen dat iemand er met je idee vandoor gaat, en als ze dat doen heb je met dat contract in de handen een bewijs ervan dat je dit idee ook hen gepresenteerd hebt.
Probleem van de TS nu is dat ze niks heeft om op te staan... aangezien er niet vooraf een geheimhoudingscontract getekend is, was er voor die productiefirma ook geen grond verder vertrouwelijk met dat idee om te gaan en konden ze ook probleemloos het als 'eigen' idee vermarkten, zonder dat TS kan/kon bewijzen dat het zijn/haar idee is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waar het uiteindelijk om draait is : kun je bewijzen dat jij dat concept voor een nieuw tv programma hebt gepitched?
Niks op papier is kansloos.
Hoe lullig dat ook is.
Niks op papier is kansloos.
Hoe lullig dat ook is.
Het lijkt me toch, dat als jij nog een mail hebt waar je je idee uitlegd en vervolgens een uitnodiging daarop en daarop een afwijzing, dat je iets als een poot hebt om op te staan bij een rechter?
Do what you love, love what you do!
Zat John de Mol er zelf bij toen jij mocht pitchen 
Houdt hij zich nog met dat soort zaken bezig, daar heeft hij toch personeel voor?
Om de een of andere reden geloof ik het niet. ...
Houdt hij zich nog met dat soort zaken bezig, daar heeft hij toch personeel voor?
Om de een of andere reden geloof ik het niet. ...
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Had ie niet de hele toko juist verkocht om zich weer zelf met dit soort zaken bezig te kunnen houden?quote:
Zat John de Mol er zelf bij toen jij mocht pitchen
Houdt hij zich nog met dat soort zaken bezig, daar heeft hij toch personeel voor?
Om de een of andere reden geloof ik het niet. ...
Wat TS betreft; Hoe uniek is het idee? Waarschijnlijk komen daar tientallen ideeën per dag binnen, waarvan velen wel wat van elkaar weg hebben.
Heet zoiets niet gewoon een NDA en wordt dat niet standaard getekend bij pitches?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
. Lijkt me zo genaaid
. Heb me wel 's hetzelfde afgevraagd, maar dan met een nieuw product voor in de supermarkt oid .
Wat staat er dan op je emails? Je wordt niet simpel uitgenodigd als je info@RTL.nl een e-mail schrijft met 'ik heb een leuk idee nodig mij uit pls'... Ze moeten een goed beeld hebben gehad van je idee en waarom het origineel of beter is dan bestaande programmas... toch?quote:
[..]
Helemaal gelijk, maar had dit nog nooit gedaan en zoiets verwacht je toch ook niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
"Waarom wachten" is idd een programma van SBS, Talpa en Dela.quote:
[..]
Dat idee lijkt gewoon gejat (of misschien wel gesponsord) door een verzekeraar die een jaartje geleden reclame maakte met zoiets.
Edit: lol, dat staat letterlijk in de link die je plaatste
Z'n hoofdzakelijke functie is om programma's te produceren en ook nieuwe formats bedenken, en daar wordt soms de gewone burger bij betrokken.quote:
Zat John de Mol er zelf bij toen jij mocht pitchen
Houdt hij zich nog met dat soort zaken bezig, daar heeft hij toch personeel voor?
Om de een of andere reden geloof ik het niet. ...
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik heb bij een loterij gewerkt waar we geregeld claims binnenkregen dat iemand een octrooi op het spelidee had. Wat je nodig hebt voor zo'n claim is schriftelijk dat je het gepitcht hebt en het uitgeschreven idee. Het origineel mag bijna niet afwijken van wat het nu is. Als blijkt dat het een nieuwe medewerker is geweest die met dit idee is gekomen en het dus zelf bedacht heeft, dan houdt het geen stand.
Disclaimer: Posts van deze user met een korrel zout nemen.
Mensen worden niet rijk door her en der leuke vergoedingen te geven.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 09:37 schreef I-care het volgende:
Het zou ze sieren als ze TS een leuke vergoeding geven voor haar idee.
Met ideeën leuren al helemaal nietquote:
[..]
Mensen worden niet rijk door her en der leuke vergoedingen te geven.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ik volg dit ook in de hoop er achter te komen wat het idee was.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
