K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Als je de panelen voorziet van optimizers dan zijn ze onafhankelijk van elkaar, of terwijl parallel geschakeld.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 23:16 schreef john2406 het volgende:
Dus nou stel ik heb er 15 en op eentje valt een paar uur de schaduw van de schoorsteen. of zelfs op drie stuks.
Heb me laten vertellen dat ze ook onafhankelijk aangesloten kunnen zijn?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Vanavond stond de RADAR aflevering (ned. 1) in het teken van zonnepanelen. Verhaal draaide voornamelijk om kleine installateurs, die goedkope panelen levert i.p.v. hoge kwaliteit, met lange 'garantie'periodes, die feitelijk nooit nageleefd worden wanneer de panelen kapot gaan.
Zelfs de 'garantiefonds zonne-energie' is nogal een wassen neus, want slechts 0,4% van de Nederlandse installateurs is erbij aangesloten. Goedkoop blijkt vaak duurkoop, dus.
Zelfs de 'garantiefonds zonne-energie' is nogal een wassen neus, want slechts 0,4% van de Nederlandse installateurs is erbij aangesloten. Goedkoop blijkt vaak duurkoop, dus.
Weinig nieuws onder de zon, welke idioot trapt er nu in een garantie van +10 jaar of zelfs 20 jaarquote:Op maandag 9 november 2015 21:03 schreef Ill-Skillz het volgende:
Vanavond stond de RADAR aflevering (ned. 1) in het teken van zonnepanelen. Verhaal draaide voornamelijk om kleine installateurs, die goedkope panelen levert i.p.v. hoge kwaliteit, met lange 'garantie'periodes, die feitelijk nooit nageleefd worden wanneer de panelen kapot gaan.
Zelfs de 'garantiefonds zonne-energie' is nogal een wassen neus, want slechts 0,4% van de Nederlandse installateurs is erbij aangesloten. Goedkoop blijkt vaak duurkoop, dus.
. De kans dat een bedrijf in deze sector niet meer bestaat is best aanzienlijk te noemen.Je moet ook componenten kopen van een merk die bewezen kwaliteit hebben geleverd. Ik snap sowieso niet dat mensen op een paar honderd euro kijken over een product wat minimaal 10 jaar mee moet gaan.
Maarja.. mensen kunnen tegenwoordig niet meer zelf nadenken.
Of je neemt gewoon een string omvormer met schaduwmanagement. Keep it simple stupid zal ik maar zeggen.quote:
[..]
Als je de panelen voorziet van optimizers dan zijn ze onafhankelijk van elkaar, of terwijl parallel geschakeld.
Ja dat kan ook zeker. Alleen zijn de omvormers meestal erg aan de prijs. Waardoor het verschil met optmizers relatief klein wordt. Aangezien je met optimizers een hoger rendement zal halen en ook nog eens volledig inzicht in je systeem krijgt per paneel zal dat de betere optie zijn.quote:
[..]
Of je neemt gewoon een string omvormer met schaduwmanagement. Keep it simple stupid zal ik maar zeggen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Niet helemaal mee eens, de afgelopen jaren zie je juist dat optimizers / microinverters nog weleens stuk willen gaan (zie enecsys / involar). Met een beetje pech heb je een foute badge en gaan er meerdere.quote:
[..]
Ja dat kan ook zeker. Alleen zijn de omvormers meestal erg aan de prijs. Waardoor het verschil met optmizers relatief klein wordt. Aangezien je met optimizers een hoger rendement zal halen en ook nog eens volledig inzicht in je systeem krijgt per paneel zal dat de betere optie zijn.
Een string omvormer kan je eenvoudig vervangen voor optimizers moet je het dak op.Omvormers met schaduwmanagement zijn overigens vaak stukken goedkoper dan optimizers en werken bij eenvoudige slagschaduw in een grote string vaak net zo goed.
Daarnaast hoor je zelden dat een europese A-merk omvormer de geest geeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 12-11-2015 10:40:40 ]
Enecys en Involar heb ik nooit van gehoord. Optimizers werk ik alleen met SolarEdge en Tigo.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens, de afgelopen jaren zie je juist dat optimizers / microinverters nog weleens stuk willen gaan (zie enecsys / involar). Met een beetje pech heb je een foute badge en gaan er meerdere.
Een string omvormer kan je eenvoudig vervangen voor optimizers moet je het dak op.Omvormers met schaduwmanagement zijn overigens vaak stukken goedkoper dan optimizers en werken bij eenvoudige slagschaduw in een grote string vaak net zo goed.
Daarnaast hoor je zelden dat een europese A-merk omvormer de geest geeft.
Sinds dat ik in de business zit hebben we denk ik zo'n 1500 optimizers geplaatst (ruwe gok). Volgens mij hebben we nog maar 5 keer een paneel moeten vervangen (paneel diode kapot, optimizer geen verbinding met gateway, paneel kapot of optimizer kapot).
Als ik dat vergelijk met hoeveel storingen er zijn geweest met omvormers zijn optimizer storingen te verwaarlozen.
En dan werken we niet met vage merkjes ofzo. SMA, PowerOne, Diehl, Delta, Kaco.
Wat het rendement is van een omvormer met schaduw software t.o.v. optimizers zou ik je niet kunnen vertellen.
Dan moet je 2 identieke systemen plaatsen die exact dezelfde schaduw krijgen en het een jaar of meer testen. Het verschil zal niet heel groot zijn maar ik verwacht in het voordeel van optimizers.
Dát en het mooiere inzicht in je systeem geeft voor klanten vaak de doorslag, voor een paar honderd euro meer.
Daarnaast moet niemand zich zo druk maken om spullen die kapot gaan. Je hebt garantie. Installateurs moeten zich druk maken om die zaken want zij draaien voor de kosten op.
Ok je hebt een dag of een week downtime op je systeem of een enkel paneel, so what. We praten over een paar euro tot tientjes aan verloren opwek (tenzij het grote systemen zijn).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Uit interesse heb ik van de week eens een offerte aangevraagd voor zonnepanelen; gewoon eens om te kijken wat er mogelijk is en om te kijken wat de kosten zouden zijn.
Totaal vermogen : 1300 WP
Opbrengst : 1144 kWh/Jaar
Installatie van vijf panelen op een plat dak.
De offerte bestaande uit het volgende
5 x 260 WP Mono Blauw BYD poly zonnepaneel (1650x992*40mm)
2 x APS YC500 micro omvormer voor 2 panelen
1 x APS YC250 micro omvormer voor 1 paneel
5 x Flatfix eco montagemateriaal (plat dak)
Incl. Aansluitmaterialen en volledige installatie
Totaalbedrag : ¤ 2672,-
Met een terugverdientijd van 8,5 jaar
Is er iemand bekend met deze micro omvormers; wat is de reden dat een bedrijf daarvoor kiest ?
Is dit überhaupt een redelijke offerte ?
Totaal vermogen : 1300 WP
Opbrengst : 1144 kWh/Jaar
Installatie van vijf panelen op een plat dak.
De offerte bestaande uit het volgende
5 x 260 WP Mono Blauw BYD poly zonnepaneel (1650x992*40mm)
2 x APS YC500 micro omvormer voor 2 panelen
1 x APS YC250 micro omvormer voor 1 paneel
5 x Flatfix eco montagemateriaal (plat dak)
Incl. Aansluitmaterialen en volledige installatie
Totaalbedrag : ¤ 2672,-
Met een terugverdientijd van 8,5 jaar
Is er iemand bekend met deze micro omvormers; wat is de reden dat een bedrijf daarvoor kiest ?
Is dit überhaupt een redelijke offerte ?
Waarom zo weinig, of past er niet meer op je dak? En installatie doe je als Vonkenboer toch zelf 
Tenzij je last hebt van schaduwen hebben micro omvormers niet zo veel zin, het moet sowieso wel goedkoper kunnen.
Tenzij je last hebt van schaduwen hebben micro omvormers niet zo veel zin, het moet sowieso wel goedkoper kunnen.
Onze ruimte op het platte dak is wat beperkt; dat komt door de wat vreemde combinatie van een gewone kapconstructie en een later bijgekomen stuk plat dak.quote:
Waarom zo weinig, of past er niet meer op je dak? En installatie doe je als Vonkenboer toch zelf
Tenzij je last hebt van schaduwen hebben micro omvormers niet zo veel zin, het moet sowieso wel goedkoper kunnen.
Deze Vonkenboer heeft last van hoogtevrees, dus het dak werk laat ik graag aan iemand anders over die daar minder angst voor heeft. Elektrische installatie binnenshuis kan ik zelf wel realiseren
Last van schaduwen hebben we op dat platte dak in ieder geval niet, dus dat zou wel niet de reden zijn dat er micro omvormers opgenomen zijn in de offerte.
Totaalbedrag is inclusief BTWquote:
quote:
Ik ga even graven in je topic of ik een goede foto van je dak kan vinden.
Hele slechte foto; even gekopieerd uit de offerte
Dak A en E is een plat dak met vermoedelijk iets van EPDM dakbedekking daarop bevinden zich geen roosters, schoorstenen oid. Wel bevind zich op dak E een lichtkoepel
Dak B, C en D is een gewoon puntdak uitgevoerd met latwerk met daarop gewone dakpannen.
Op dak C bevind zich de rookgasafvoer van de cv-ketel en de ventilatie pijp van de badkamer.
Dak B behoort niet tot mijn huis
X markeert de schat? Of is het een van de andere letters?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Hele slechte foto; even gekopieerd uit de offerte
Dan zou er een schat op onze zolder moeten liggenquote:Op zondag 22 november 2015 11:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
X markeert de schat? Of is het een van de andere letters?
Vermoedelijk teveel schaduw werking vanwege bomen in de achterliggende tuin van de burenquote:
En de foto is noord-zuid?
Dan zou dak D toch ideaal zijn?
De offerte is gemaakt voor vijf panelen te plaatsen op dak A; dat is het platte dak van het woonhuis.quote:
Maar op welk dak willen ze ze dan plaatsen, want A lijkt me dan het meest ideale, het lijkt ook hoger te liggen dan E.
Dak E ligt veel lager, dat is het dak van onze carport; +/- 2.50m van de grond.
Maar daar is ook relatief veel schaduw.
.jpg)
Of is die 1100 kWh voldoende om je verbruik te dekken?
Ik bedoel... ik ga er wel vanuit dat je daar niet voldoende aan zult hebben, maar dat is dan weer een aanname van mij
Zie ik nou trouwens dat het dakdeel van X marks the spot ook een schuin deel heeft aan de kant van dak A?
Hoe hoog is dat en hoe breed enzo?
En wat is het formaat van dak A?
Edit: Volgens mij hebben ze in dit geval zelfs 10 panelen weten te plaatsen op een dak dat helemaal niet zo breed is (wel lang genoeg om 5 x 1.70 te plaatsen denk ik zo te zien).
Edit2: net even de foto's en het filmpje in je klustopic bekeken, maar dak A en X zijn ook deels van de buren naar ik aanneem, en dat is vanaf de dakgoot van dak B aan jouw kant van het huis of vanaf de nok van dak B?
[ Bericht 19% gewijzigd door Leandra op 22-11-2015 12:40:02 ]
Ik bedoel... ik ga er wel vanuit dat je daar niet voldoende aan zult hebben, maar dat is dan weer een aanname van mij
Zie ik nou trouwens dat het dakdeel van X marks the spot ook een schuin deel heeft aan de kant van dak A?
Hoe hoog is dat en hoe breed enzo?
En wat is het formaat van dak A?
Edit: Volgens mij hebben ze in dit geval zelfs 10 panelen weten te plaatsen op een dak dat helemaal niet zo breed is (wel lang genoeg om 5 x 1.70 te plaatsen denk ik zo te zien).
Edit2: net even de foto's en het filmpje in je klustopic bekeken, maar dak A en X zijn ook deels van de buren naar ik aanneem, en dat is vanaf de dakgoot van dak B aan jouw kant van het huis of vanaf de nok van dak B?
[ Bericht 19% gewijzigd door Leandra op 22-11-2015 12:40:02 ]
2672 euro is echt belachelijk, is dat ook nog met BTW teruggave? 8.5 jaar terugverdientijd is overigens veel te optimistisch? Denk eerder aan 10 jaar en dat is ook nog eens met de huidige salderingsregels.quote:
Uit interesse heb ik van de week eens een offerte aangevraagd voor zonnepanelen; gewoon eens om te kijken wat er mogelijk is en om te kijken wat de kosten zouden zijn.
Totaal vermogen : 1300 WP
Opbrengst : 1144 kWh/Jaar
Installatie van vijf panelen op een plat dak.
De offerte bestaande uit het volgende
5 x 260 WP Mono Blauw BYD poly zonnepaneel (1650x992*40mm)
2 x APS YC500 micro omvormer voor 2 panelen
1 x APS YC250 micro omvormer voor 1 paneel
5 x Flatfix eco montagemateriaal (plat dak)
Incl. Aansluitmaterialen en volledige installatie
Totaalbedrag : ¤ 2672,-
Met een terugverdientijd van 8,5 jaar
Is er iemand bekend met deze micro omvormers; wat is de reden dat een bedrijf daarvoor kiest ?
Is dit überhaupt een redelijke offerte ?
Ik zou overigens gewoon voor een europese string omvormer gaan als je geen last heb van een complexe schaduw.
Plaatsing op platdak kan je overigens makkelijk. Je kan dan met een beetje zoeken eenvoudig met A-merk componenten op minder dan 1.20 / WP uit kunnen komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 22-11-2015 13:43:32 ]
