K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Als je de panelen voorziet van optimizers dan zijn ze onafhankelijk van elkaar, of terwijl parallel geschakeld.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 23:16 schreef john2406 het volgende:
Dus nou stel ik heb er 15 en op eentje valt een paar uur de schaduw van de schoorsteen. of zelfs op drie stuks.
Heb me laten vertellen dat ze ook onafhankelijk aangesloten kunnen zijn?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Vanavond stond de RADAR aflevering (ned. 1) in het teken van zonnepanelen. Verhaal draaide voornamelijk om kleine installateurs, die goedkope panelen levert i.p.v. hoge kwaliteit, met lange 'garantie'periodes, die feitelijk nooit nageleefd worden wanneer de panelen kapot gaan.
Zelfs de 'garantiefonds zonne-energie' is nogal een wassen neus, want slechts 0,4% van de Nederlandse installateurs is erbij aangesloten. Goedkoop blijkt vaak duurkoop, dus.
Zelfs de 'garantiefonds zonne-energie' is nogal een wassen neus, want slechts 0,4% van de Nederlandse installateurs is erbij aangesloten. Goedkoop blijkt vaak duurkoop, dus.
Weinig nieuws onder de zon, welke idioot trapt er nu in een garantie van +10 jaar of zelfs 20 jaarquote:Op maandag 9 november 2015 21:03 schreef Ill-Skillz het volgende:
Vanavond stond de RADAR aflevering (ned. 1) in het teken van zonnepanelen. Verhaal draaide voornamelijk om kleine installateurs, die goedkope panelen levert i.p.v. hoge kwaliteit, met lange 'garantie'periodes, die feitelijk nooit nageleefd worden wanneer de panelen kapot gaan.
Zelfs de 'garantiefonds zonne-energie' is nogal een wassen neus, want slechts 0,4% van de Nederlandse installateurs is erbij aangesloten. Goedkoop blijkt vaak duurkoop, dus.
. De kans dat een bedrijf in deze sector niet meer bestaat is best aanzienlijk te noemen.Je moet ook componenten kopen van een merk die bewezen kwaliteit hebben geleverd. Ik snap sowieso niet dat mensen op een paar honderd euro kijken over een product wat minimaal 10 jaar mee moet gaan.
Maarja.. mensen kunnen tegenwoordig niet meer zelf nadenken.
Of je neemt gewoon een string omvormer met schaduwmanagement. Keep it simple stupid zal ik maar zeggen.quote:
[..]
Als je de panelen voorziet van optimizers dan zijn ze onafhankelijk van elkaar, of terwijl parallel geschakeld.
Ja dat kan ook zeker. Alleen zijn de omvormers meestal erg aan de prijs. Waardoor het verschil met optmizers relatief klein wordt. Aangezien je met optimizers een hoger rendement zal halen en ook nog eens volledig inzicht in je systeem krijgt per paneel zal dat de betere optie zijn.quote:
[..]
Of je neemt gewoon een string omvormer met schaduwmanagement. Keep it simple stupid zal ik maar zeggen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Niet helemaal mee eens, de afgelopen jaren zie je juist dat optimizers / microinverters nog weleens stuk willen gaan (zie enecsys / involar). Met een beetje pech heb je een foute badge en gaan er meerdere.quote:
[..]
Ja dat kan ook zeker. Alleen zijn de omvormers meestal erg aan de prijs. Waardoor het verschil met optmizers relatief klein wordt. Aangezien je met optimizers een hoger rendement zal halen en ook nog eens volledig inzicht in je systeem krijgt per paneel zal dat de betere optie zijn.
Een string omvormer kan je eenvoudig vervangen voor optimizers moet je het dak op.Omvormers met schaduwmanagement zijn overigens vaak stukken goedkoper dan optimizers en werken bij eenvoudige slagschaduw in een grote string vaak net zo goed.
Daarnaast hoor je zelden dat een europese A-merk omvormer de geest geeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 12-11-2015 10:40:40 ]
Enecys en Involar heb ik nooit van gehoord. Optimizers werk ik alleen met SolarEdge en Tigo.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens, de afgelopen jaren zie je juist dat optimizers / microinverters nog weleens stuk willen gaan (zie enecsys / involar). Met een beetje pech heb je een foute badge en gaan er meerdere.
Een string omvormer kan je eenvoudig vervangen voor optimizers moet je het dak op.Omvormers met schaduwmanagement zijn overigens vaak stukken goedkoper dan optimizers en werken bij eenvoudige slagschaduw in een grote string vaak net zo goed.
Daarnaast hoor je zelden dat een europese A-merk omvormer de geest geeft.
Sinds dat ik in de business zit hebben we denk ik zo'n 1500 optimizers geplaatst (ruwe gok). Volgens mij hebben we nog maar 5 keer een paneel moeten vervangen (paneel diode kapot, optimizer geen verbinding met gateway, paneel kapot of optimizer kapot).
Als ik dat vergelijk met hoeveel storingen er zijn geweest met omvormers zijn optimizer storingen te verwaarlozen.
En dan werken we niet met vage merkjes ofzo. SMA, PowerOne, Diehl, Delta, Kaco.
Wat het rendement is van een omvormer met schaduw software t.o.v. optimizers zou ik je niet kunnen vertellen.
Dan moet je 2 identieke systemen plaatsen die exact dezelfde schaduw krijgen en het een jaar of meer testen. Het verschil zal niet heel groot zijn maar ik verwacht in het voordeel van optimizers.
Dát en het mooiere inzicht in je systeem geeft voor klanten vaak de doorslag, voor een paar honderd euro meer.
Daarnaast moet niemand zich zo druk maken om spullen die kapot gaan. Je hebt garantie. Installateurs moeten zich druk maken om die zaken want zij draaien voor de kosten op.
Ok je hebt een dag of een week downtime op je systeem of een enkel paneel, so what. We praten over een paar euro tot tientjes aan verloren opwek (tenzij het grote systemen zijn).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Uit interesse heb ik van de week eens een offerte aangevraagd voor zonnepanelen; gewoon eens om te kijken wat er mogelijk is en om te kijken wat de kosten zouden zijn.
Totaal vermogen : 1300 WP
Opbrengst : 1144 kWh/Jaar
Installatie van vijf panelen op een plat dak.
De offerte bestaande uit het volgende
5 x 260 WP Mono Blauw BYD poly zonnepaneel (1650x992*40mm)
2 x APS YC500 micro omvormer voor 2 panelen
1 x APS YC250 micro omvormer voor 1 paneel
5 x Flatfix eco montagemateriaal (plat dak)
Incl. Aansluitmaterialen en volledige installatie
Totaalbedrag : ¤ 2672,-
Met een terugverdientijd van 8,5 jaar
Is er iemand bekend met deze micro omvormers; wat is de reden dat een bedrijf daarvoor kiest ?
Is dit überhaupt een redelijke offerte ?
Totaal vermogen : 1300 WP
Opbrengst : 1144 kWh/Jaar
Installatie van vijf panelen op een plat dak.
De offerte bestaande uit het volgende
5 x 260 WP Mono Blauw BYD poly zonnepaneel (1650x992*40mm)
2 x APS YC500 micro omvormer voor 2 panelen
1 x APS YC250 micro omvormer voor 1 paneel
5 x Flatfix eco montagemateriaal (plat dak)
Incl. Aansluitmaterialen en volledige installatie
Totaalbedrag : ¤ 2672,-
Met een terugverdientijd van 8,5 jaar
Is er iemand bekend met deze micro omvormers; wat is de reden dat een bedrijf daarvoor kiest ?
Is dit überhaupt een redelijke offerte ?
Waarom zo weinig, of past er niet meer op je dak? En installatie doe je als Vonkenboer toch zelf 
Tenzij je last hebt van schaduwen hebben micro omvormers niet zo veel zin, het moet sowieso wel goedkoper kunnen.
Tenzij je last hebt van schaduwen hebben micro omvormers niet zo veel zin, het moet sowieso wel goedkoper kunnen.
Onze ruimte op het platte dak is wat beperkt; dat komt door de wat vreemde combinatie van een gewone kapconstructie en een later bijgekomen stuk plat dak.quote:
Waarom zo weinig, of past er niet meer op je dak? En installatie doe je als Vonkenboer toch zelf
Tenzij je last hebt van schaduwen hebben micro omvormers niet zo veel zin, het moet sowieso wel goedkoper kunnen.
Deze Vonkenboer heeft last van hoogtevrees, dus het dak werk laat ik graag aan iemand anders over die daar minder angst voor heeft. Elektrische installatie binnenshuis kan ik zelf wel realiseren
Last van schaduwen hebben we op dat platte dak in ieder geval niet, dus dat zou wel niet de reden zijn dat er micro omvormers opgenomen zijn in de offerte.
Totaalbedrag is inclusief BTWquote:
quote:
Ik ga even graven in je topic of ik een goede foto van je dak kan vinden.
Hele slechte foto; even gekopieerd uit de offerte
Dak A en E is een plat dak met vermoedelijk iets van EPDM dakbedekking daarop bevinden zich geen roosters, schoorstenen oid. Wel bevind zich op dak E een lichtkoepel
Dak B, C en D is een gewoon puntdak uitgevoerd met latwerk met daarop gewone dakpannen.
Op dak C bevind zich de rookgasafvoer van de cv-ketel en de ventilatie pijp van de badkamer.
Dak B behoort niet tot mijn huis
X markeert de schat? Of is het een van de andere letters?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Hele slechte foto; even gekopieerd uit de offerte
Dan zou er een schat op onze zolder moeten liggenquote:Op zondag 22 november 2015 11:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
X markeert de schat? Of is het een van de andere letters?
Vermoedelijk teveel schaduw werking vanwege bomen in de achterliggende tuin van de burenquote:
En de foto is noord-zuid?
Dan zou dak D toch ideaal zijn?
De offerte is gemaakt voor vijf panelen te plaatsen op dak A; dat is het platte dak van het woonhuis.quote:
Maar op welk dak willen ze ze dan plaatsen, want A lijkt me dan het meest ideale, het lijkt ook hoger te liggen dan E.
Dak E ligt veel lager, dat is het dak van onze carport; +/- 2.50m van de grond.
Maar daar is ook relatief veel schaduw.
.jpg)
Of is die 1100 kWh voldoende om je verbruik te dekken?
Ik bedoel... ik ga er wel vanuit dat je daar niet voldoende aan zult hebben, maar dat is dan weer een aanname van mij
Zie ik nou trouwens dat het dakdeel van X marks the spot ook een schuin deel heeft aan de kant van dak A?
Hoe hoog is dat en hoe breed enzo?
En wat is het formaat van dak A?
Edit: Volgens mij hebben ze in dit geval zelfs 10 panelen weten te plaatsen op een dak dat helemaal niet zo breed is (wel lang genoeg om 5 x 1.70 te plaatsen denk ik zo te zien).
Edit2: net even de foto's en het filmpje in je klustopic bekeken, maar dak A en X zijn ook deels van de buren naar ik aanneem, en dat is vanaf de dakgoot van dak B aan jouw kant van het huis of vanaf de nok van dak B?
[ Bericht 19% gewijzigd door Leandra op 22-11-2015 12:40:02 ]
Ik bedoel... ik ga er wel vanuit dat je daar niet voldoende aan zult hebben, maar dat is dan weer een aanname van mij
Zie ik nou trouwens dat het dakdeel van X marks the spot ook een schuin deel heeft aan de kant van dak A?
Hoe hoog is dat en hoe breed enzo?
En wat is het formaat van dak A?
Edit: Volgens mij hebben ze in dit geval zelfs 10 panelen weten te plaatsen op een dak dat helemaal niet zo breed is (wel lang genoeg om 5 x 1.70 te plaatsen denk ik zo te zien).
Edit2: net even de foto's en het filmpje in je klustopic bekeken, maar dak A en X zijn ook deels van de buren naar ik aanneem, en dat is vanaf de dakgoot van dak B aan jouw kant van het huis of vanaf de nok van dak B?
[ Bericht 19% gewijzigd door Leandra op 22-11-2015 12:40:02 ]
2672 euro is echt belachelijk, is dat ook nog met BTW teruggave? 8.5 jaar terugverdientijd is overigens veel te optimistisch? Denk eerder aan 10 jaar en dat is ook nog eens met de huidige salderingsregels.quote:
Uit interesse heb ik van de week eens een offerte aangevraagd voor zonnepanelen; gewoon eens om te kijken wat er mogelijk is en om te kijken wat de kosten zouden zijn.
Totaal vermogen : 1300 WP
Opbrengst : 1144 kWh/Jaar
Installatie van vijf panelen op een plat dak.
De offerte bestaande uit het volgende
5 x 260 WP Mono Blauw BYD poly zonnepaneel (1650x992*40mm)
2 x APS YC500 micro omvormer voor 2 panelen
1 x APS YC250 micro omvormer voor 1 paneel
5 x Flatfix eco montagemateriaal (plat dak)
Incl. Aansluitmaterialen en volledige installatie
Totaalbedrag : ¤ 2672,-
Met een terugverdientijd van 8,5 jaar
Is er iemand bekend met deze micro omvormers; wat is de reden dat een bedrijf daarvoor kiest ?
Is dit überhaupt een redelijke offerte ?
Ik zou overigens gewoon voor een europese string omvormer gaan als je geen last heb van een complexe schaduw.
Plaatsing op platdak kan je overigens makkelijk. Je kan dan met een beetje zoeken eenvoudig met A-merk componenten op minder dan 1.20 / WP uit kunnen komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 22-11-2015 13:43:32 ]
De hoek is wel heel klein en de acherste krijgen waarschijnlijk schaduw. Ik vraag me af of 1 rij met een grotere hoek niet meer zou opbrengen per jaar. Daarnaast liggen ze dicht bij de kant en moet je een vergunning aanvragen daarvoor ivm wervelen bij hevige wind. Ze moeten dan extra verankerd worden namelijk.quote:
Edit: Volgens mij hebben ze in dit geval zelfs 10 panelen weten te plaatsen op een dak dat helemaal niet zo breed is (wel lang genoeg om 5 x 1.70 te plaatsen denk ik zo te zien).
Dure oplossing: veel panelen, te kleine hoek (hoek kon groter) en dure extra verankeringen en vergunningsplichtig.
https://www.zonnepanelen.net/zonnepanelen-plat-dak/
quote:U zult bij het plaatsen van de zonnepanelen op het platte dak rekening moeten houden met een afstand tot de dakrand. Direct bij de dakrand zijn de sterkste wervelwinden die tijdens storm behoorlijk krachten met zich meebrengen. Daarvoor moet een veiligheidsmarge aangehouden worden, de z.g. No-Go zone. Bereken de No-go zone op onze website. Gaat u dichter naar de dakrand toe, dan zal er meer ballast toegepast moeten worden. Daarnaast kunt u gebonden zijn aan de lokale regels rondom het plaatsen van zonnepanelen op het platte dak. In de regel moet men een afstand tot de dakrand aanhouden dat gelijk is aan de hoogte van de geplaatste zonnepanelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook hier weer, kleine hoek en er kan schaduwvorming optreden. Hoek kan beter groter wordne gemaakt. Levert meer op en schaduw is er dan alleen bij lage zon (=winter) en dan is de opbrengst zowiezo al klein. Bij hoge zon (=zomer) heb je dan geen last van schaduw en heb je de meeste opbrengst omdat de hoek dan goed is.quote:
Maar op dak A kunnen er toch veel meer dan 5?
Op dit garagedak liggen er al 9....
[ afbeelding ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als het pal zuid ligt maakt die hellingshoek niet zo gek veel uit natuurlijk, zeker als er verder geen schaduw op valt.quote:
[..]
De hoek is wel heel klein en de acherste krijgen waarschijnlijk schaduw. Ik vraag me af of 1 rij met een grotere hoek niet meer zou opbrengen per jaar. Daarnaast liggen ze dicht bij de kant en moet je een vergunning aanvragen daarvoor ivm wervelen bij hevige wind. Ze moeten dan extra verankerd worden namelijk.
Dure oplossing: veel panelen, te kleine hoek (hoek kon groter) en dure extra verankeringen en vergunningsplichtig.
https://www.zonnepanelen.net/zonnepanelen-plat-dak/
[..]
Het is mijn huis niet, dus ik weet niet wat voor richtlijnen, vergunningen en regels er van toepassing zijn.
In NL is dit een hele dure oplossing ivm de verankeringen en vergunningen met bijbehorende berekeningen.quote:
[..]
Als het pal zuid ligt maakt die hellingshoek niet zo gek veel uit natuurlijk, zeker als er verder geen schaduw op valt.
Het is mijn huis niet, dus ik weet niet wat voor richtlijnen, vergunningen en regels er van toepassing zijn.
De hoek maak wel degelijk uit. Ik heb ze op het zuiden liggen. 4 stuks met 35 graden en 4 stuks met 22.5 graden en het verschil in opbrengst is meer dan 10%. Allemaal geen schaduw. Dezelfde merk panelen en dezelfde omvormer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zal wel eens zien wat mijn carport met 12 x 265 gaat opleveren.... die ligt nagenoeg vlak (hellingshoek van een paar graden), maar pal zuid en alleen in de ochtend op een deel van de panelen wat schaduw van het huis, dus dat wordt een aparte string.quote:
[..]
Ook hier weer, kleine hoek en er kan schaduwvorming optreden. Hoek kan beter groter wordne gemaakt. Levert meer op en schaduw is er dan alleen bij lage zon (=winter) en dan is de opbrengst zowiezo al klein. Bij hoge zon (=zomer) heb je dan geen last van schaduw en heb je de meeste opbrengst omdat de hoek dan goed is.
Het leuke is dat er 2 straten verderop een huis is (met dezelfde ligging) dat nagenoeg dezelfde opbrengst zou moeten hebben panelen op het dak van het huis heeft liggen, dus ik zal ze met elkaar gaan vergelijken zodra de mijne aangesloten is.
Maar als het het verschil is tussen ze makkelijk kwijt kunnen en ze niet of nagenoeg niet kwijt kunnen, of op een lelijke manier en in het zicht, en de opbrengst is voldoende om je verbruik te dekken dan heb ik ze veel liever zo liggen dan houtje touwtje op het dak om de dakkapel en het dakraam heen (bij wijze van spreken).quote:
[..]
In NL is dit een hele dure oplossing ivm de verankeringen en vergunningen met bijbehorende berekeningen.
De hoek maak wel degelijk uit. Ik heb ze op het zuiden liggen. 4 stuks met 35 graden en 4 stuks met 22.5 graden en het verschil in opbrengst is meer dan 10%. Allemaal geen schaduw. Dezelfde merk panelen en dezelfde omvormer.
Ik kan me best voorstellen dat dit een idealere oplossing was dan een andere manier.
Het grappig is bij een plat dak dat als de panelen plat liggen er geen verschilis meer tussen zuiden en noordenquote:
[..]
Ik zal wel eens zien wat mijn carport met 12 x 265 gaat opleveren.... die ligt nagenoeg vlak (hellingshoek van een paar graden), maar pal zuid en alleen in de ochtend op een deel van de panelen wat schaduw van het huis, dus dat wordt een aparte string.
Het leuke is dat er 2 straten verderop een huis is (met dezelfde ligging) dat nagenoeg dezelfde opbrengst zou moeten hebben panelen op het dak van het huis heeft liggen, dus ik zal ze met elkaar gaan vergelijken zodra de mijne aangesloten is.
Hier een indicatie
Maar de getallen van 22.5 is dus meer dan 10% minder opbrengst. DUs ik vind ze erg optimistisch, maar wellicht ligt mijn verlies nog aan andere dingen, omdat ze 1 maand in de winter een schaduw hebben van de vorige paneel. De afstand tussen de panelen op mijn platte dak is net iets te klein.quote:1 Hellingshoeks zonnepanelen plat dak
zonnepanelen plat dakDe meeste ideale hellingshoek is 36 graden. Echter bij een dergelijke hellingshoek ontstaat er meer schaduw voor de volgende rij zonnepanelen dan bij een kleinere hellingshoek. U kunt dus minder rijen kwijt. Hier een overzicht van rendementsverlies bij verschillende hoeken:
35 graden Geen verlies = optimaal
30 graden 1% minder rendement
25 graden 2% minder rendement
20 graden 3% minder rendement
De afstand van de panelen naar de rand van je platte dak is belangrijk omdat je anders een godsvermogen kwijt bent aan de berekeningen, verankeringen en de vergunning. Een ballast van meer dan 200-300kg per paneel is geen uitzondering.
https://www.zonnepanelen.net/zonnepanelen-plat-dak/
Dat is een eigen overweging, ik wil dat ze zo veel mogelijk opleveren omdat dat het meeste geld oplevert. Eventuele elektra dat je te veel hebt kan je met een lucht/lucht warmtepomp gebruiken om je gas naar beneden te brengen en dat is spectaculair die gasdaling dan.quote:
[..]
Maar als het het verschil is tussen ze makkelijk kwijt kunnen en ze niet of nagenoeg niet kwijt kunnen, of op een lelijke manier en in het zicht, en de opbrengst is voldoende om je verbruik te dekken dan heb ik ze veel liever zo liggen dan houtje touwtje op het dak om de dakkapel en het dakraam heen (bij wijze van spreken).
Ik kan me best voorstellen dat dit een idealere oplossing was dan een andere manier.
[ Bericht 14% gewijzigd door sjorsie1982 op 22-11-2015 14:17:00 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ga het vergelijken degene die hier om de hoek zit heeft deze gegevens op ergens staan, en ik heb hetzelfde merk omvormer:quote:
[..]
Hier een indicatie
[..]
Maar de getallen van 22.5 is dus meer dan 10% minder opbrengst. DUs ik vind ze erg optimistisch, maar wellicht ligt mijn verlies nog aan andere dingen, omdat ze 1 maand in de winter een schaduw hebben van de vorige paneel. De afstand tussen de panelen op mijn platte dak is net iets te klein.
De afstand van de panelen naar de rand van je platte dak is belangrijk omdat je anders een godsvermogen kwijt bent aan de berekeningen, verankeringen en de vergunning. Een ballast van meer dan 200-300kg per paneel is geen uitzondering.
https://www.zonnepanelen.net/zonnepanelen-plat-dak/
[..]
Dat is een eigen overweging, ik wil dat ze zo veel mogelijk opleveren omdat dat het meeste geld oplevert. Eventuele elektra dat je te veel hebt kan je met een lucht/lucht warmtepomp gebruiken om je gas naar beneden te brengen en dat is spectaculair die gasdaling dan.
Dus ik ben benieuwd wat mijn cijfers gaan zijn, die 3.08 vs 3.18 is te verwaarlozen.quote:System Size: 3.08 kW
Installer: ---
Peak Power: 3.50 kW
Efficiency: 2.69 kWh/kW/day
Maar de efficiëntie dan natuurlijk sowieso al procentueel vergeleken worden, dus we zullen het zien.
Ik ben benieuwd over een jaar.quote:
Ik ga het vergelijken degene die hier om de hoek zit heeft deze gegevens op ergens staan, en ik heb hetzelfde merk omvormer:
Teveel opgewekte elektra is niet erg, want zoals gezeg dat verstook je met een lucht/lucht warmtepomp (je hebt ze al voor 1000 euro excl montage) en dan daalt je gasverbruik dusdanig dramatisch (ik ken situaties van minder dan 100m3 verbruik per jaar voor een groot huis) dat je zo je winst pakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb net een Atag Q-solar laten plaatsenquote:
[..]
Ik ben benieuwd over een jaar.
Teveel opgewekte elektra is niet erg, want zoals gezeg dat verstook je met een lucht/lucht warmtepomp (je hebt ze al voor 1000 euro excl montage) en dan daalt je gasverbruik dusdanig dramatisch (ik ken situaties van minder dan 100m3 verbruik per jaar voor een groot huis) dat je zo je winst pakt.
Is dat een zonneboiler met cv geintegreerd?quote:
[..]
Ik heb net een Atag Q-solar laten plaatsen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoeveel kostte die incl montage?quote:
Ik wil dus een lucht/lucht warmtepomp. Ik weet al welke, en er zijn echt hele grote verschillend in prijs.
Het voordeel van zonnepanelen ipv een zonnecollector voor warm water, is dat zonnepanelen het gehele jaar door werken, terwijl een zonnecollector niet werkt als het water warm is in de zomer.
Ik heb bv een zonneboiler en die staat voornamelijk uit omdat het water in de zomer zo warm is en in de winter is de zon te zwak waardoor die niet rendabel is ivm de kosten van de pomp.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb er geen hoorquote:
[..]
Hoeveel kostte die incl montage?
Meerprijs ligt er nogal aan hoeveel capaciteit je op je dak legt en hoe groot je gewenste boilervat is.
Zonneboiler met CV-ondersteuning idd.... maar goed, we hebben nog ouderwetsche radiatoren, dus ik verwacht niet dat ons verbruik meer onder de 1.000 m³ per jaar gaat komen, Ik verwacht zelfs dat het beduidend meer zal zijn dan dat, maar we gebruikten ook zo'n 2.000 m³ per jaar, dus alles onder de 1.500 ben ik gelukkig mee en onder de 1.250 ben ik euforisch.quote:
[..]
Is dat een zonneboiler met cv geintegreerd?
We gebruikten volgens mindergas iedere keer zo'n 2-5% meer dan de gemiddelde 2-onder-1-kap in NL en we zitten er over de afgelopen 3½ maand zo'n 20% onder.... dus even zien wat het in de winter gaat opleveren, dat zal ook deels afhangen van het aantal zonnige dagen, ik merk dat dat nu wel behoorlijk van invloed is.
Ik zit zelf op 700-800 m3 per jaar aan gas en wil met mijn lucht/lucht warmtepomp onder de 100 proberen uit te komen. Dat moet lukken heb ik gemerkt bij vrienden van mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een godsvermogen, maar dat komt deels ook omdat ik perse buiscollectoren wilde en kwaliteit, dus dat werd Viessmann.... er liggen 36 buizen op het dak met een 200 liter boiler...quote:
[..]
Hoeveel kostte die incl montage?
Dat is een hele grote.quote:
[..]
Een godsvermogen, maar dat komt deels ook omdat ik perse buiscollectoren wilde en kwaliteit, dus dat werd Viessmann.... er liggen 36 buizen op het dak met een 200 liter boiler...
Levert zonnepanelen op de plaats niet meer op ook in vergelijking met de kosten van de installatie?
Ik heb zelf een 100l vat met 1 plaatcollector en die koste mij netto 1800 euro. Het water is in de zomer in 2 uur warm en dan staat die uit. In het voorjaar en najaar wordt het water niet verwarmd tot 65 graden, dat haalt de zon niet. In de winter staat die uit, tenzij de zon sterk straalt.
Een zonnepaneel op dat stukje dak had mij meer opgeleverd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ligt aan de (gezins)situatie, als je toch je cv-ketel gaat vervangen kun je gelijk net zo goed een zonneboiler aanleggen.quote:
[..]
Dat is een hele grote.
Levert zonnepanelen op de plaats niet meer op ook in vergelijking met de kosten van de installatie?
Op welke temperatuur is je cv water? Op een heldere dag als vandaag moet je toch wel wat merken aan je verwarmingsondersteuningquote:
[..]
Zonneboiler met CV-ondersteuning idd.... maar goed, we hebben nog ouderwetsche radiatoren, dus ik verwacht niet dat ons verbruik meer onder de 1.000 m³ per jaar gaat komen, Ik verwacht zelfs dat het beduidend meer zal zijn dan dat, maar we gebruikten ook zo'n 2.000 m³ per jaar, dus alles onder de 1.500 ben ik gelukkig mee en onder de 1.250 ben ik euforisch.
We gebruikten volgens mindergas iedere keer zo'n 2-5% meer dan de gemiddelde 2-onder-1-kap in NL en we zitten er over de afgelopen 3½ maand zo'n 20% onder.... dus even zien wat het in de winter gaat opleveren, dat zal ook deels afhangen van het aantal zonnige dagen, ik merk dat dat nu wel behoorlijk van invloed is.
Ik weet niet of je het al doet maar in het voor- en naseizoen kun je als de zon onder is ook de verzamelde warmte van die dag 'dumpen' in je cv zodat het 's avonds zonder stoken toch comfortabel warm is.
Dat is ook een vrij kleine installatie, zonneboilers profiteren erg van schaalbaarheid. Met een extra plaat en een 200l vat heb je er veel langer in het jaar plezier van.quote:
[..]
Dat is een hele grote.
Levert zonnepanelen op de plaats niet meer op ook in vergelijking met de kosten van de installatie?
Ik heb zelf een 100l vat met 1 plaatcollector en die koste mij netto 1800 euro. Het water is in de zomer in 2 uur warm en dan staat die uit. In het voorjaar en najaar wordt het water niet verwarmd tot 65 graden, dat haalt de zon niet. In de winter staat die uit, tenzij de zon sterk straalt.
Een zonnepaneel op dat stukje dak had mij meer opgeleverd.
Klopt, daarom vraag ik het ook. Ik had hem met met mijn kennis van nu, beter niet moeten kopen.quote:
Ligt aan de (gezins)situatie, als je toch je cv-ketel gaat vervangen kun je gelijk net zo goed een zonneboiler aanleggen.
Klopt en duurder en zoveel warm water gebruiken wij niet.quote:
[..]
Dat is ook een vrij kleine installatie, zonneboilers profiteren erg van schaalbaarheid. Met een extra plaat en een 200l vat heb je er veel langer in het jaar plezier van.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee zo groot is die niet, 80 liter voor warm water en de rest voor de rest zeg maar, de Q-solar is er ook nog in een 380 liter (waarvan geloof ik 120 ltr voor warm water), maar dat leek me voor ons wat overbodig, daarbij; wat niet verwarmd hoeft te worden kost ook niets.quote:
[..]
Dat is een hele grote.
Levert zonnepanelen op de plaats niet meer op ook in vergelijking met de kosten van de installatie?
Geen idee, ik heb op mijn oprit de ideale positie voor een carport met zonnepanelen, plus dat die verder ook eea aan voordelen oplevert (de auto staat droog, nooit meer krabben), plus dat ik geen zin had in of een rommelige compositie op het dak, of de dakkapel toch moeten verbouwen en dan het dak van de dakkapel voor panelen gebruiken ipv collectoren.
We hebben de dakkapel (eerst 2.75 breed, plat dak) dus wel vernieuwd (nu 5.5 breed en schuin dak).
Op een dagje als dit komt er toch wel wat warme binnen hoorquote:
[..]
Klopt, daarom vraag ik het ook. Ik had hem met met mijn kennis van nu, beter niet moeten kopen.
Ik weet niet hoe warm je vat nu is?
HIj staat in ieder geval aan, dat gebeurt niet zo vaak in deze tijd.quote:
[..]
Op een dagje als dit komt er toch wel wat warme binnen hoor
Water is 35 graden, en vandaag nog geen warm water gepakt.
Nu moet ik wel zeggen dat bij zonopgang er een flinke schaduw op staat ivm het nieuwe dakkapel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb de CV zo laten instellen dat het water voor de CV max 60 (of 65?) graden is, ik merk sowieso wel vaak wat van de verwarmingsondersteuning, want hij staat vaak op "Sun" en op de stand "brander uit bij vragende kamerthermostaat".quote:
[..]
Ligt aan de (gezins)situatie, als je toch je cv-ketel gaat vervangen kun je gelijk net zo goed een zonneboiler aanleggen.
[..]
Op welke temperatuur is je cv water? Op een heldere dag als vandaag moet je toch wel wat merken aan je verwarmingsondersteuning
Ik weet niet of je het al doet maar in het voor- en naseizoen kun je als de zon onder is ook de verzamelde warmte van die dag 'dumpen' in je cv zodat het 's avonds zonder stoken toch comfortabel warm is.
Hoe ik warmte moet dumpen weet ik nog niet.... maar dan dumpt hij alleen de warmte uit het deel van de boiler dat niet voor warm water is? Want anders gaat hij het warm water reservoir weer tot 63 graden verwarmen...
