Ik begreep dat ze protesteerden tegen het verbreken van afspraken.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 02:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die gekke linkse gutmenschen toch ook met hun protesten tegen asielzoekers...
De situatie is ook veranderd, europa en nederland word overspoelt en daar is geen stoppen meer aan.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 02:57 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Ik begreep dat ze protesteerden tegen het verbreken van afspraken.
terug naar de eu grens lijkt mij niks mis meequote:Op woensdag 7 oktober 2015 01:17 schreef Forbry het volgende:
[..]
Oneens. Op straat dumpen slaat nergens op en vind ik wel degelijk onmenselijk. Bovendien zou dat één en ander ook niet oplossen, maar heel hoogstwaarschijnlijk juist verergeren.
Je kunt mensen alleen terugsturen als je weet waar ze vandaan komen.....quote:Op woensdag 7 oktober 2015 02:59 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
terug naar de eu grens lijkt mij niks mis mee
Er waren geen nieuwe afspraken gemaakt over het verdubbelen van het aantal asielzoekers voor zover ik begreep.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 02:59 schreef icloud het volgende:
[..]
De situatie is ook veranderd, europa en nederland word overspoelt en daar is geen stoppen meer aan.
Nieuwe situatie nieuwe afspraken.
En dan? Denk je dat Servië/Turkije hen met open armen zal verwelkomen?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 02:59 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
terug naar de eu grens lijkt mij niks mis mee
Nee dat zeg ik oranje wenst niet te zien dat er een nieuwe situatie is, en houd koppig vast aan oude afspraken die compleet niet meer wenselijk zijn.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:01 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Er waren geen nieuwe afspraken gemaakt over het verdubbelen van het aantal asielzoekers voor zover ik begreep.
Turkije wel. Verder niet mijn probleem.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En dan? Denk je dat Servië/Turkije hen met open armen zal verwelkomen?
Die hebebn de grenzen geslotenquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:03 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Turkije wel. Verder niet mijn probleem.
Jawel, dat betekend dus dat ze ophopen in italie en griekenlandquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:04 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
in dat geval: niet mijn probleem waar die gasten blijven
En daar mag je het als inwoner van Oranje best mee oneens zijn. Kan ik mij goed voorstellen als het aantal inwoners van je dorp ineens vervijfvoudigt.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:03 schreef icloud het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik oranje wenst niet te zien dat er een nieuwe situatie is, en houd koppig vast aan oude afspraken die compleet niet meer wenselijk zijn.
Nieuwe situatie=noodsituatie=nieuwe afspraken
Ik vind het wel een goed idee eigenlijk. Ik woon in de randstad en heb dagelijks te maken met re-integratie van mensen uit andere culturen. Geen probleem, wij hebben ons aan moeten passen net als zij. Islamisering, schei toch uit, dat roepen mensen weleensquote:Op woensdag 7 oktober 2015 02:57 schreef icloud het volgende:
Ondanks dat ik tegen deze vluchtelingen ben, moeten we wel erkennen dat er dagelijks honderden vluchtelingen zich meldde aan de nederlands grens, daar gaat geen gesloten grens iets aan veranderen.
Deze mensen kunnen we nu eenmaal niet op de trein naar de hoogovens zetten, die tijd is voorbij, dus logischerwijs zal iedere gemeente moeten meewerken om dit probleem op te lossen, wat mij betreft kan het niet zo zijn dat ze in ter appel omkomen van de asielzoekers en oranje er geen wilt omdat het een wit rijken dorp is, iedereen moet een bijdrage leveren.tijdelijk 1400 mensen opvangen in een lege ruimte als oranje is niet teveel gevraagd
Ik vraag me alleen af is het niet verstandiger om een enorm huge kamp te bouwen in de groningse weiland, geen buren, tenten met stretchers, gerund door de krijgsmacht, centrale keuken, strenge toegangscontrole, gewone burgers komen er niet in asielzoekers komen er niet uit, fix problem.
in hoeverre is dat mijn probleem danquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:05 schreef icloud het volgende:
[..]
Jawel, dat betekend dus dat ze ophopen in italie en griekenland
Nee dan is het ineens het probleem van bijv. Szeged (stadje aan de grens met Servië), ze zullen daar vast met blijdschap zitten wachten op een paar verwende Nederlanders die de problemen op hun afschuivenquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:04 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
in dat geval: niet mijn probleem waar die gasten blijven
Het is geen kwestie meer van eens of oneens, ze gaan geen azc bouwen, ze bouwen een noodopvang in een crisis noodsituatie.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:05 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
En daar mag je het als inwoner van Oranje best mee oneens zijn. Kan ik mij goed voorstellen als het aantal inwoners van je dorp ineens vervijfvoudigt.
Voor 2 tot 4 jaar ja. (Tijdsduur van het contract tussen beheerder park en COA). Terwijl minder dan een maand geleden de staatssecretaris 700 beloofde, overruled hij nu de gemeente en provincie en ramt er 700 extra zonder overleg (de burgermeester kreeg vanmorgen een brief dat er vanavond bussen met asielzoekers kwamen en dat hij het maar te accepteren had) bij het dorp naar binnen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:07 schreef icloud het volgende:
Het is geen kwestie meer van eens of oneens, ze gaan geen azc bouwen, ze bouwen een noodopvang in een crisis noodsituatie.
Die voor minimaal 2 jaar is afgehuurd. Die bewoners hebben gewoon een terechte klacht waar niemand zich iets van aantrekt.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:07 schreef icloud het volgende:
[..]
Het is geen kwestie meer van eens of oneens, ze gaan geen azc bouwen, ze bouwen een noodopvang in een crisis noodsituatie.
quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:13 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Die voor minimaal 2 jaar is afgehuurd. Die bewoners hebben gewoon een terechte klacht waar niemand zich iets van aantrekt.
Als er een noodsituatie is moet je begeven moment de gesprekken afkappen en het principe van bevel is bevel hanteren, nog gezellig 3 maanden keuvelen over het aantal, daar is geen tijd voor en he zadeld andere gemeentes er mee op.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:13 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Die voor minimaal 2 jaar is afgehuurd. Die bewoners hebben gewoon een terechte klacht waar niemand zich iets van aantrekt.
Omdat de meeste inmiddels snappen dat het einde zoek is en dat je niet een beperkt aantal gemeentes kan laten overspoelenquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:21 schreef Tamabralski het volgende:
Waarom zijn gemeenten zo happig om asielzoekers optevangen. Heeft iemand hier antwoord op ?
Zijn ze niet, COA verplicht gemeentes vluchtelingen op te nemen. Als gemeente kun je het even tegenhouden maar als de overheid het wilt dan is er geen houden meer aan.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:21 schreef Tamabralski het volgende:
Waarom zijn gemeenten zo happig om asielzoekers optevangen. Heeft iemand hier antwoord op ?
Bestuurders krijgen salaris naar aantal inwoners. Ze wonen vaak toch niet in het dorp zelf dus het boeit hun niet hoe hard die mensen in dat dorp verkracht worden.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:21 schreef Tamabralski het volgende:
Waarom zijn gemeenten zo happig om asielzoekers optevangen. Heeft iemand hier antwoord op ?
Nederland heeft weinig keuze, op de trein naar de hoogovens dan maar?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:25 schreef Tamabralski het volgende:
Zo happig. Dat zij zelfs hun eigen inwoners straal passeren. Eventuele incidenten worden weggemarginaliseerd. Voltooide incidenten worden kennelijk niets aan gedaan. Door politie niet, en door de gemeenten ook niet.
Heeft het COA zoveel macht dan. In een filmpje (zal morgen plaatsen) over een bijeenkomst inwoners vs burgemeester/COA (gemeente x). Zegt de burgemeester dat COA een minimum stelt van 600 optenemen personen. Maar dat de gemeente zelf kan bepalen of dit haalbaar is. Vervolgens word (mij) duidelijk dat de burgemeester mét COA de zaak baggateliseert. Oftewel de inwoners gebben géén inspraak terwijl die indruk wel werd gegeven. De bijeenkomst was meer voorlichting dan democratie. Gemeente en COA drijven hun zin tegen de inwoners in, toch door.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:22 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Zijn ze niet, COA verplicht gemeentes vluchtelingen op te nemen. Als gemeente kun je het even tegenhouden maar als de overheid het wilt dan is er geen houden meer aan.
Er kan geen sprake zijn van democratie, want er is een wet die het heel precies regelt, goedgekeurd door de staten generaal.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:33 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Heeft het COA zoveel macht dan. In een filmpje (zal morgen plaatsen) over een bijeenkomst inwoners vs burgemeester/COA (gemeente x). Zegt de burgemeester dat COA een minimum stelt van 600 optenemen personen. Maar dat de gemeente zelf kan bepalen of dit haalbaar is. Vervolgens word (mij) duidelijk dat de burgemeester mét COA de zaak baggateliseert. Oftewel de inwoners gebben géén inspraak terwijl die indruk wel werd gegeven. De bijeenkomst was meer voorlichting dan democratie. Gemeente en COA drijven hun zin tegen de inwoners in, toch door.
De gemeente wil bij Oranje helemaal geen 1400 asielzoekers (meer). Die zetten hun voet bij de eerste 700. Deze extra groep van 700 krijgen ze van Dijkhoff door hun strot geduwd.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:25 schreef Tamabralski het volgende:
Zo happig. Dat zij zelfs hun eigen inwoners straal passeren. Eventuele incidenten worden weggemarginaliseerd. Voltooide incidenten worden kennelijk niets aan gedaan. Door politie niet, en door de gemeenten ook niet.
bronquote:In strijd met afspraken
"Wij hebben afspraken gemaakt met zowel de inwoners van Oranje, als het COA over de opvang van 700 asielzoekers", zegt burgemeester Ton Baas. "Wat ons betreft is dit in strijd met deze afspraken. Inmiddels heeft er afstemming plaatsgevonden met de fractievoorzitters in de gemeenteraad en zij delen het standpunt van het college."
Ook de provincie heeft laten weten dat zij het niet eens is met het besluit om meer asielzoekers in Oranje op te vangen. "Wat hier gebeurt is niet te begrijpen", aldus Commissaris van de Koning Jacques Tichelaar.
Preventie is Nederland te laat voor. USA beleid om 'rebellen' (waar hoorde je dit meer?) te steunen heeft NL ook nooit stroobreed in de weg gestaan. Maar ook nu merk ik dat er nieteens voorzichtig wordt omgegaan met de vluchtelingen die hier al zijn. En de situatie die al is ontstaan. Het doel staat al vast. Ongeacht, deze mensen opnemen. Terwijl de zaakjes niet op orde zijn en de asielzoekers hier ook al niet blij mee zijn. Snap je wat ik bedoel?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:27 schreef icloud het volgende:
[..]
Nederland heeft weinig keuze, op de trein naar de hoogovens dan maar?
Artikel 15 lid 1 Regeling opvang asielzoekers:quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:36 schreef CrashO het volgende:
[..]
De gemeente wil bij Oranje helemaal geen 1400 asielzoekers (meer). Die zetten hun voet bij de eerste 700. Deze extra groep van 700 krijgen ze van Dijkhoff door hun strot geduwd.
Nee ik kan hier een weinig praktische oplossing uit destileren.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:36 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Preventie is Nederland te laat voor. USA beleid om 'rebellen' (waar hoorde je meer?) te steunen heeft NL ook nooit stroobreed in de weg gestaan. Maar ook nu merk ik dat er nieteens voorzichtig wordt omgegaan met de vluchtelingen die hier al zijn. Snap je wat ik bedoel?
Ik heb mijn comment inmiddels toegelicht.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:38 schreef icloud het volgende:
[..]
Nee ik kan hier een weinig praktische oplossing uit destileren.
Een vluchteling komt de grens over en dan?
Fijn dat de wet minsters kennelijk de macht geeft om asielzoekers bij gemeenten te dumpen. Maar iedere debiel snapt dat 1400 man tussen een dorp van 70 huizen stoppen een slecht idee is. De bevolking zegt nee, de democratisch gekozen laag daarbovenop (gemeente) zegt nee en de laag daarbovenop (provincie) zegt nee.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:37 schreef icloud het volgende:
[..]
Artikel 15 lid 1 Regeling opvang asielzoekers:
De gemeente is verplicht opvang te bieden aan asielzoekers ten aanzien van wie de minister aan de gemeente een daartoe strekkend verzoek heeft gericht, tot ten hoogste een aantal asielzoekers dat gelijk is aan het aantal in het kader van een overeenkomst als bedoeld in artikel 14 door de gemeente beschikbaar te stellen opvangplaatsen.
Waarom heeft een burgemeester dan nooit de ballen om hiermee eerlijk naar buiten te komen. Hoe erg is het om gewoon eerlijk te zeggen 'jongens overheid heeft ons bij de kladden. Doen wij niet wat COA wil. Dan verliezen wij subsidie' ?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:39 schreef MakkieR het volgende:
Voor de volle 100% weet ik het niet zeker, maar ik meende wel ergens gelezen te hebben dat de COA wel heel veel macht heeft in Nederland, niet een instelling die je zomaar aan de kant schuift. Het is voor de gemeente vaak te hopen dat de COA hun niet in het vizier heeft staan.
Verder kan ik me bijvoorbeeld voorstellen wanneer kleine gemeenten te vaak als lastig wordt beschouwd de subsidies in gevaar komt betaald door de overheid. Dus er zijn zeker wel financiële belangen.
Ja ik begrijp wat je bedoeld, maar asielzoekers kunnen nu eenmaal niet gesorteerd worden, er komen nog steeds honderen asielzoekers de grens over en daarmee moet je iets doen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:39 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Ik heb mijn comment inmiddels toegelicht.
Nogmaals als elk rijkendorp nee zegt, waar ga je die asielzoekers dan parkeren?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:41 schreef CrashO het volgende:
[..]
Fijn dat de wet minsters kennelijk de macht geeft om asielzoekers bij gemeenten te dumpen. Maar iedere debiel snapt dat 1400 man tussen een dorp van 70 huizen stoppen een slecht idee is. De bevolking zegt nee, de democratisch gekozen laag daarbovenop (gemeente) zegt nee en de laag daarbovenop (provincie) zegt nee.
Als dan een stumper in Den Haag besluit dat hij zijn probleem van vandaag ipv spreiden over 393 gemeenten in Nederland, kan oplossen door alles naar 1 gat in Drenthe te sturen. Dan kan je dat onmogelijk goedpraten.
Omdat de gemeenteraad tegen is en je die liever niet in de haren vliegt.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:42 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Waarom heeft een burgemeester dan nooit de ballen om hiermee eerlijk naar buiten te komen. Hoe erg is het om gewoon eerlijk te zeggen 'jongens overheid heeft ons bij de kladden. Doen wij niet wat COA wil. Dan verliezen wij subsidie' ?
Dat is toch niet zo erg. Echter hoor ik dit niet. Nergens.
Dus ik vermoed dat de motivaties niet zo simpel liggen zoals jij die stelt.
Ze zeggen Nee tegen 10 asielzoekers per 1 inwoner. Momenteel vingen ze er al 5 per inwoner op. Deed ieder dorp/stad dat dan konden we met diezelfde ratio al 5x17= 85miljoen mensen kwijt..quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:43 schreef icloud het volgende:
[..]
Nogmaals als elk rijkendorp nee zegt, waar ga je die asielzoekers dan parkeren?
Dat doen ze niet, ze moeten meewerken naar draagkracht, oranje heeft plaats voor 1400 man en de gevolgen zijn zeer beperkt, behalve dat ze schrikken van een zwarte man in het dorpquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:45 schreef CrashO het volgende:
[..]
Ze zeggen Nee tegen 10 asielzoekers per 1 inwoner. Momenteel vingen ze er al 5 per inwoner op. Deed ieder dorp/stad dat dan konden we met diezelfde ratio al 5x17miljoen mensen kwijt.
Ik zie niet in waarom dit dorpje op moet draaien voor alle andere steden.
Tja maar dit is politiek he. Het is gemeengoed om de bal met de schuld neerteleggen bij een partij. Waar de klant nog minder bijkan. In dit geval de overheid ipv de (lokale) gemeente. Zodoende is de gemeente zelf van het 'gezeur' van haar inwoners af. Maar krijgt de gemeente alsnog die 700 asielzoekers erbij. Als ik dit goed begrijp.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:36 schreef CrashO het volgende:
[..]
De gemeente wil bij Oranje helemaal geen 1400 asielzoekers (meer). Die zetten hun voet bij de eerste 700. Deze extra groep van 700 krijgen ze van Dijkhoff door hun strot geduwd.
[..]
bron
We gaan wel af op je woordquote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:50 schreef icloud het volgende:
Ik woon zelf in heerlen, en wij hebben vlakbij een groot azc liggen.
Ik heb geen last van ze, ik zie ze bijna nooit, en als ik ze zie zijn het nette mensen die mij geen overlast bezorgen
quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:50 schreef icloud het volgende:
Ik woon zelf in heerlen, en wij hebben vlakbij een groot azc liggen.
Ik heb geen last van ze, ik zie ze bijna nooit, en als ik ze zie zijn het nette mensen die mij geen overlast bezorgen
Je snapt het echt niet eh?quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:47 schreef icloud het volgende:
Dat doen ze niet, ze moeten meewerken naar draagkracht, oranje heeft plaats voor 1400 man en de gevolgen zijn zeer beperkt, behalve dat ze schrikken van een zwarte man in het dorp
Nu ga je dus 1/3 van de hoeveelheid mensen in een grote stad als Heerlen, met alle aanwezige voorzieningen, vergelijken met 3x zoveel man in een hutje op de hei tussen 120 burgers dumpen.quote:Het azc, in de wijk Imstenrade, in Heerlen biedt op dit moment plaats aan 412 mensen
bron COA
Luister vorige week was er een steekpartij binnen de poorten van het azc, mijn buurvrouw gaat er als ramptoerist kijken, komt ze terug zegt ze ontdaan dat getuigen was van een steekpartij, en begint ze te toeteren over klote asielzoekers.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:55 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
We gaan wel af op je woord
Inmiddels hebben anderen elders in Nederland wel nare ervaringen. Ik hoop dat je ook hun leefgenot in acht neemt. Inzake deze ridicule migranten situatie.
Die asielzoekers hebben geen ov nodig geen winkel, geen horeca, geen sportclub. Ze krijgen voedsel, verschoning en een bed.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:56 schreef CrashO het volgende:
[..]
[..]
Je snapt het echt niet eh?
Het gaat niet om de aanwezigheid van asielzoekers. Die zwarte man kan ze ook niet boeien. Ze zijn al akkoord gegaan met 700 man. Wat bijna het dubbele is dat jou "grote" AZC in Heerlen opvangt.. Waar het hier om draait is dat het dorp vertienvoudigd is kwa inwoners, maar de faciliteiten nog steeds op 120 man berekend zijn.
Er is daar geen OV, geen winkels, geen horeca, geen sportclubs, helemaal niks. Stop je daar 1400 man die in hun "kamp" niks kunnen doen behalve op hun reet zitten, dan krijg je dus gezeik. Wat de afgelopen dus ook veelvuldig daar gebeurd is.
[..]
Nu ga je dus 1/3 van de hoeveelheid mensen in een grote stad als Heerlen, met alle aanwezige voorzieningen, vergelijken met 3x zoveel man in een hutje op de hei tussen 120 burgers dumpen.
Dat is het politieke spel waar ik zo'n vreselijke hekel aan heb en uiteindelijk achterdochtig door raak. Sociaal acteren kun je makkelijk, zolang het maar over de rug van een ander gaat. Neem dan op zijn minst het goede voorbeeld om zelf vluchtelingen in huis te nemen, dan pas ben je voor mij een echte kerel die in staat is om te leiden in plaats van een ander met alle ellende opzadelen.quote:Op woensdag 7 oktober 2015 03:42 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Waarom heeft een burgemeester dan nooit de ballen om hiermee eerlijk naar buiten te komen. Hoe erg is het om gewoon eerlijk te zeggen 'jongens overheid heeft ons bij de kladden. Doen wij niet wat COA wil. Dan verliezen wij subsidie' ?
Dat is toch niet zo erg. Echter hoor ik dit niet. Nergens.
Dus ik vermoed dat de motivaties niet zo simpel liggen zoals jij die stelt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |