NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ok doeiquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het was weer gezellig jongens, tot ziens!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat klopt, maar geen indicatie van het bijdragen aan welvaart. Ongeacht afkomst is het nou eenmaal wel zo dat er meer werklozen zijn dan dat er banen zijn, ookal wordt het iets beter. Met de aantallen economische vluchtelingen die nog niet meteen aan zullen kunnen sluiten op de vacatures die er wél zijn is de kans klein dat deze stroom een netto bijdrage gaat leveren aan de economie op de middelange termijn - vooral gezien het gebrekkige (pdf) hoger onderwijs in Syrië, ookal worden er iets meer banen gecreëerd. Het lijkt me dus niet onwaarschijnlijk dat de percentages die in de bijstand zitten alleen maar gaan stijgen, mits ze een verblijfsvergunning krijgen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:41 schreef Re het volgende:
[..]
is de bijstand nou niet juist een indicatie van welvaart?
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
ok dan zal ik het anders formuleren want het kwam niet goed over: profiteren van welvaart betekent dat er een vangnet zoals bijstand isquote:
[..]
Dat klopt, maar geen indicatie van het bijdragen aan welvaart. Ongeacht afkomst is het nou eenmaal wel zo dat er meer werklozen zijn dan dat er banen zijn, ookal wordt het iets beter. Met de aantallen economische vluchtelingen die nog niet meteen aan zullen kunnen sluiten op de vacatures die er wél zijn is de kans klein dat deze stroom een netto bijdrage gaat leveren aan de economie op de middelange termijn - vooral gezien het gebrekkige (pdf) hoger onderwijs in Syrië, ookal worden er iets meer banen gecreëerd. Het lijkt me dus niet onwaarschijnlijk dat de percentages die in de bijstand zitten alleen maar gaan stijgen, mits ze een verblijfsvergunning krijgen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat klopt inderdaad. Maar denk je dat de bijstand zoals deze nu bestaat houdbaar blijft als er zoveel meer mensen instromen? Het zou me niet verbazen als we net zoals in België straks voedselbonnen (maaltijdcheques) uit gaan delen als uitkering. Overigens valt het in Nederland nog wel mee als je het vergelijkt met Duitsland.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 12:08 schreef Re het volgende:
[..]
ok dan zal ik het anders formuleren want het kwam niet goed over: profiteren van welvaart betekent dat er een vangnet zoals bijstand is
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
quote:
[..]
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)e_editors_picks=true
Toedels!
Een vluchteling is per definitie arm, ja?quote:
[..]
Wat er mis mee is, is dat het niet eens alleen nagellak is, maar als je goed kijkt zelfs de 'hippe' nep nagels die je om de zoveel tijd nieuw moet bijwerken en deze zijn in uitstekende (nieuwe) kwaliteit. Je bent vluchteling maar hebt wel geld voor het op laten zetten van 10 fake nagels in een hip kleurtje?
Ja echt prioriteit...
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hoelang nog kunnen we het huidige sociale stelsel in stand houden met de huidige instroom? Als je ook de immer stijgende zorgkosten in het plaatje meeneemt?quote:
[..]
ok dan zal ik het anders formuleren want het kwam niet goed over: profiteren van welvaart betekent dat er een vangnet zoals bijstand is
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
vluchtelingen zijn nog maar enkele procenten van de mogelijke populatie die gebruik gaat maken van het vangnet, in de algehele zorg zal dit ook maar een kleine impact hebben op onze welvaart en welzijn. Dus ik denk dat we het financieel nog wel ff uit zullen houden hoor, politiek/maatschappelijk gezien ligt dat misschien andersquote:
[..]
Hoelang nog kunnen we het huidige sociale stelsel in stand houden met de huidige instroom? Als je ook de immer stijgende zorgkosten in het plaatje meeneemt?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een hoer idd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2015 23:04 schreef karton2 het volgende:
[..]
Die vrouw in het begin staat daar gewoon met mooi roze gelakte nagels te klagen over de opvang.
Godverdomme. Rot op
De exacte bewering was:quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:41 schreef Falco het volgende:
[..]
Je geeft met dit bericht dus aan dat bijna de helft van de Syriërs (glas = halfvol) wèl op de arbeidsmarkt welvaart creëert voor zichzelf / huishouden. Je bewering dat de 'instromers geen welvaart gaan meemaken' is dus bullshit
.
Lijkt prima te kloppen. Ik denk dat je de helft, 50%, prima onder veel mag scharen.quote:
[..]
Welvaart die veel van deze instromers nooit gaan meemaken omdat ze waarschijnlijk toch niet aan de bak zullen komen bedoel je?
Seculier-Fundamentalistisch
De kunst is dus om een manier te vinden de kansrijken te filteren en de kansarmen terug te sturen. De kansrijken hoeven dan niet te blijven, maar krijgen wel de mogelijkheid om een werkvergunning aan te vragen (en uiteindelijk evt. naturalisatie). Zo gebeurt het al deels, maar het kan nog strenger - zoals bijv. in Australië en Japan.quote:
[..]
Lijkt prima te kloppen. Ik denk dat je de helft, 50%, prima onder veel mag scharen.
Natuurlijk is dit nooit 100% waterdicht, maar het is al een eerste stap om economische migranten (bijv. veel van die alleenstaande mannen uit de MENA-regio) te filteren.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Dat ze welkom zijn en hier een nieuw bestaan kunnen gaan beginnen. Of dat ze mogen blijven totdat het veilig is om terug te keren. Daarmee verkondig je een pertinente leugen omdat Nederland niet in staat is om al die asielzoekers succesvol te laten integreren. Daarmee creëer je een groot maatschappelijk probleem die ons belastingbetalers weer bergen met weggegooid geld gaat kosten. De opvangplekken barsten nu al uit zijn voegen, maar iemand als Samson weigert een deadline op te geven. Dit is dwaas idealisme op zijn smalst.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 11:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Beetje hak op de tak verhaal wordt het nu.
Deze vluchtelingen zullen het Nederlandse/ Europese nieuws niet volgen en ook al zou er een qoutum zijn dan nog komt men naar Europa toe. Daarna begin je een onderbuik jank verhaal over de autochtone bevolking waar ik niet naar vroeg.
Dus nogmaals de vraag wat zegt onze politiek rechtstreeks of via de media tegen deze vluchtelingen?
Ik vind dit altijd zo'n onzin, als ik zou vluchten met mijn gezin zou ik ook willen gaan naar een land waar mijn kinderen een toekomst op kunnen bouwen en ikzelf kan en mag werken.quote:
In Nederland komen geen vluchtelingen, tenzij er in Noord-West-Europa een grote crisis uitbreekt. Echte vluchtelingen reizen niet door (minstens) 7 veilige landen om in een verzorgingsstaat naar keuze eisen te gaan stellen.
Dit "incident" bevestigt mijn gelijk: Echte vluchtelingen zijn dankbaar voor elke veilige plek, zeker in Nederland waar de omstandigheden zelfs in sobere noodopvang nog steeds uitstekend zijn.
Er is maar één oplossing: Grenzen dicht! Er uit met die uitvreters, en het Japanse asielbeleid overnemen.
In veel landen kunnen ze dat niet, daar kunnen de kinderen niet naar school en moeten ze soms tot 2020 wachten eer hun aanvraag alleen al in behandeling wordt genomen.
Dus dan maar 5 jaar in een tentenkamp zitten?
Nee, natuurlijk ga je dan verder naar een land waar je deze zaken wel krijgt, ik zou exact hetzelfde doen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je vergeet dat het grootste deel van de groep mogelijk gewoon tevreden is.quote:
[..]
Engerds? Allemaal architecten, chirurgen, ingenieurs en advocaten.
Hier op Fok krijgen sommigen een ban, maar dat wordt niet over de hoofden van anderen getrokken.
Ik zou eerst elementaire zaken zoals: vluchtelingen repatriëren als het conflict over is, weglekken van vluchtelingen die vervolgens wel op lokaal niveau allerhande uitkeringen krijgen om lang daarna bij het volgende generaal pardon toch wel papieren te krijgen, eens aan gaan pakken. Of werk van maken, is wat accurater.quote:
[..]
De kunst is dus om een manier te vinden de kansrijken te filteren en de kansarmen terug te sturen. De kansrijken hoeven dan niet te blijven, maar krijgen wel de mogelijkheid om een werkvergunning aan te vragen (en uiteindelijk evt. naturalisatie). Zo gebeurt het al deels, maar het kan nog strenger - zoals bijv. in Australië en Japan.
Kansrijken filteren lijkt me niet zo'n probleem. Als migrant A zegt vakgebied B te beheersen, gewoon een ingezeten vakman uit vakgebied B dat laten controleren.
Maar daar is politieke wil voor nodig. En dat die elementaire zaken al niet op orde zijn geven aan dat die wil er niet is.
Seculier-Fundamentalistisch
Nou, zeg dat wel de horror. Ik mis nog een afscheidingswand. Bedoel je bent wel vluchteling met eisen he. En het land waar ze naartoe zijn gevlucht zijn moet het maar allemaal mogelijk maken voor hen als vluchteling.quote:
Stel je voor dat je hier moet slapen...
Afscheidingswand?quote:
[..]
Nou, zeg dat wel de horror. Ik mis nog een afscheidingswand....
Waar is het bubbelbad? De zonnebank? De vrijstaande villa?
Seculier-Fundamentalistisch
Oh ja. Want een vluchteling heeft niets te willen. Bek houwe jij vluchtende.quote:
[..]
Nou, zeg dat wel de horror. Ik mis nog een afscheidingswand. Bedoel je bent wel vluchteling met eisen he. En het land waar ze naartoe zijn gevlucht zijn moet het maar allemaal mogelijk maken voor hen als vluchteling.
Een vluchteling is op korte termijn blij met eten/drinken, onderdak en de noodzakelijke medische zorg.quote:
[..]
Oh ja. Want een vluchteling heeft niets te willen. Bek houwe jij vluchtende.
Zojuist op Omroep Gelderland, Heumensoord gaat de tenten NIET ik herhaal NIET
Aanpassen.
1-0 voor the Dutch:-)
Aanpassen.
1-0 voor the Dutch:-)
Precies en verder moeten ze hun bek houden.quote:
[..]
Een vluchteling is op korte termijn blij met eten/drinken, onderdak en de noodzakelijk medische zorg.
Kan er geen raam open in het "paviljoen" waar ze met zijn allen slapen... 'Bek houden', 'je bent toch veilig, je hebt onderdak'
Ik klop mij als Nederlander vol trots op de borst
Hoe weet jij dat? Ben jij ooit een vluchteling geweest?quote:
[..]
Een vluchteling is op korte termijn blij met eten/drinken, onderdak en de noodzakelijke medische zorg.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hmmm, misschien is dat hetgeen wat mis is momenteel, dat vele het als ons tegen hun zien.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou als de bommen me om de oren vliegen zou ik blij zijn als ik in ieder geval veilig was.quote:
[..]
Hoe weet jij dat? Ben jij ooit een vluchteling geweest?
nou ja ze voelden zich niet veilig, maar toch, bek dichtquote:
[..]
Nou als de bommen me om de oren vliegen zou ik blij zijn als ik in ieder geval veilig was.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Hmmm, misschien is dat hetgeen wat mis is momenteel, dat vele het als ons tegen hun zien.
Ja, want zeggen dat de eisen die ze stellen misschien iets minder hoog kunnen zijn staat gelijk aan mensen willen censureren. Wat een niveau weerquote:
[..]
Oh ja. Want een vluchteling heeft niets te willen. Bek houwe jij vluchtende.
En dat is dus het probleem, velen voelde zich niet veilig.quote:
[..]
Nou als de bommen me om de oren vliegen zou ik blij zijn als ik in ieder geval veilig was.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dan moeten ze de rotte appels uit dat AZC maar eruit halen, zodat het wel goed is.quote:
[..]
nou ja ze voelden zich niet veilig, maar toch, bek dicht
Dit is natuurlijk te zot voor woorden, hier laat je je hond nog niet slapen, aldus de hoogopgeleide hersenchirurgen uit Syrië.quote:
Stel je voor dat je hier moet slapen...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En als je dan in veiligheid bent mag je verder geen wensen en eisen meer hebben?quote:
[..]
Nou als de bommen me om de oren vliegen zou ik blij zijn als ik in ieder geval veilig was.
quote:
[..]
En dat is dus het probleem, velen voelde zich niet veilig.
quote:
[..]
Dan moeten ze de rotte appels uit dat AZC maar eruit halen, zodat het wel goed is.
Ja, je mag zoveel wensen en eisen hebben, maar dat betekent niet dat die op korte termijn ook reëel zijn.quote:
[..]
En als je dan in veiligheid bent mag je verder geen wensen en eisen meer hebben?
Als jij een asielzoeker zou zijn dan had ik willen zeggen "bek houden".quote:
[..]
Ja, want zeggen dat de eisen die ze stellen misschien iets minder hoog kunnen zijn staat gelijk aan mensen willen censureren. Wat een niveau weer
maar voordat dat gebeurd moet je toch gewoon je bek houdenquote:
[..]
Dan moeten ze de rotte appels uit dat AZC maar eruit halen, zodat het wel goed is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Natuurlijk mag je wensen en eisen hebben. En iedereen mag over die wensen en eisen een mening hebben. Mensen die die kritische geluiden willen verbieden zijn enge mensen, denk je ook niet?quote:
[..]
En als je dan in veiligheid bent mag je verder geen wensen en eisen meer hebben?
Maar het zijn toch neanderthalers? Met een trauma?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk te zot voor woorden, hier laat je je hond nog niet slapen, aldus de hoogopgeleide hersenchirurgen uit Syrië.
Dan is het inderdaad heel gek dat ouders met hun kinderen daar niet willen liggen... Tuig dat de bek moet houden
Als er nog niks aan de hand is, heb je voorlopig nog geen redenen om te klagenquote:
[..]
maar voordat dat gebeurd moet je toch gewoon je bek houden
quote:
Zojuist op Omroep Gelderland, Heumensoord gaat de tenten NIET ik herhaal NIET
Aanpassen.
1-0 voor the Dutch:-)
Tuurlijk is het verre van ideaal maar ze kunnen meteen beginnen met zich leren aanpassen aan zaken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Weet je wat nou zo fucking grappig is? Als ik in dit topic zoek op "bek houden" ben jij de allereerste die deze term bezigt, en dat consequent blijft doen. NIEMAND anders gebruikt die term. Wat vind je hier nou zelf van?quote:
[..]
maar voordat dat gebeurd moet je toch gewoon je bek houden
Wie heeft het over het verbieden van kritische geluiden?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je wensen en eisen hebben. En iedereen mag over die wensen en eisen een mening hebben. Mensen die die kritische geluiden willen verbieden zijn enge mensen, denk je ook niet?
Ik lees hier nogal wat mensen die kritische mensen graag willen wegzetten als racistisch of xenofobe figuren, om ze zo het zwijgen op te leggen.quote:
[..]
Wie heeft het over het verbieden van kritische geluiden?
Het kan zijn dat de angsten niet eens realistisch zijn, maar dat doet er niet toe.quote:
Mensen vergeten vaak dat vele van deze vluchtelingen trauma's hebben, dat ze al heel veel nare dingen hebben meegemaakt en dat die angst daarop is gebaseerd.
Dus om dan wat deuren neer te zetten die op slot kunnen lijkt mij geen overbodige luxe.
Het is grappig om te zien hoe mensen deze vluchtelingen proberen te demoniseren, dat het geen mensen zijn met gevoelens, angsten, trauma's, fouten en onwetendheid.
Dat wij als bevolking verwachten dat ze zich meteen allemaal stuk voor stuk voorbeeldig gaan gedragen zonder ook maar iets te wensen is onrealistisch en naar mijn inziens, onmenselijk.
Mensen behandelen ze als oorlogsmisdadigers, niet als vluchtelingen.
Het zijn goudzoekers, niet mensen die een beter leven willen voor zichzelf en hun gezin.
Het zijn profiteurs, niet mensen die weer een leven voor zichzelf willen opbouwen.
Ik begrijp dat niet, en als ik dat kenbaar maak ben ik naïef, steek ik mijn kop in het zand en ben ik een landverrader, want je moet wel collectief tegen deze vluchtelingen zijn die ons land naar de klote gaat helpen, toch?
Ja, er zullen ook slechte tussen zitten, en daar moeten we ook mee dealen, maar de meerderheid wil gewoon een beter leven, niks meer en niks minder.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
och ik bezig geen taal als varken, hond en afvoeren naar auswitch, noch ben ik uber grappig om er chirurgen bij te halen. Hypocriet figuurquote:
[..]
Weet je wat nou zo fucking grappig is? Als ik in dit topic zoek op "bek houden" ben jij de allereerste die deze term bezigt, en dat consequent blijft doen. NIEMAND anders gebruikt die term. Wat vind je hier nou zelf van?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Deze migranten hebben inderdaad al prima door dat je in Nederland flink kan zeiken, en dat het vaak helpt ook.quote:
[..]
Het kan zijn dat de angsten niet eens realistisch zijn, maar dat doet er niet toe.
Mensen vergeten vaak dat vele van deze vluchtelingen trauma's hebben, dat ze al heel veel nare dingen hebben meegemaakt en dat die angst daarop is gebaseerd.
Dus om dan wat deuren neer te zetten die op slot kunnen lijkt mij geen overbodige luxe.
Het is grappig om te zien hoe mensen deze vluchtelingen proberen te demoniseren, dat het geen mensen zijn met gevoelens, angsten, trauma's, fouten en onwetendheid.
Dat wij als bevolking verwachten dat ze zich meteen allemaal stuk voor stuk voorbeeldig gaan gedragen zonder ook maar iets te wensen is onrealistisch en naar mijn inziens, onmenselijk.
Mensen behandelen ze als oorlogsmisdadigers, niet als vluchtelingen.
Het zijn goudzoekers, niet mensen die een beter leven willen voor zichzelf en hun gezin.
Het zijn profiteurs, niet mensen die weer een leven voor zichzelf willen opbouwen.
Ik begrijp dat niet, en als ik dat kenbaar maak ben ik naïef, steek ik mijn kop in het zand en ben ik ene landverrader, want je moet wel collectief tegen deze vluchtelingen zijn die ons land naar de klote gaat helpen, toch?
Ja, er zullen ook slechte tussen zitten, en daar moeten we ook mee dealen, maar de meerderheid wil gewoon een beter leven, niks meer en niks minder.
Ze zijn niet voor niets duizenden kilometers gereisd. Dat huis en die uitkering komen vanzelf, in die zin houden we het probleem, als Nederland, zelf in stand.
Ik zoek op alle drie die woorden in dit topic en je bent WEDEROM de eerste die die woorden gebruikt, ik gebruik ze namelijk niet. Blijf vooral jezelf zo voor schut zetten.quote:
[..]
och ik bezig geen taal als varken, hond en afvoeren naar auswitch, noch ben ik uber grappig om er chirurgen bij te halen. Hypocriet figuur
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2015 14:21:17 ]
Ik zie niet in waarom het wegzetten als racistisch of xenofobe figuren iemand monddood zou maken.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik lees hier nogal wat mensen die kritische mensen graag willen wegzetten als racistisch of xenofobe figuren, om ze zo het zwijgen op te leggen.
Min hond slaapt overal, vanochtend op een stretcher in een tentquote:
[..]
Dit is natuurlijk te zot voor woorden, hier laat je je hond nog niet slapen, aldus de hoogopgeleide hersenchirurgen uit Syrië.
Maar die is dan ook keurig opgevoed en past zich gemakkelijk aan 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
