Crowdfunding #67 - Als hij kon toveren, komt alles voor elkaar!

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 23:36 schreef th3rd het volgende:

[..]

Duidelijk! Ik snap het ook wel, want maar weinig mensen zien hoeveel reclames, architectuur visualisaties en gaming werelden al opgebouwd worden met losse 3D modellen, laat staan hoeveel dit gaat worden wanneer augmented/virtual reality en holografie echt gelanceerd worden.. Het blijft een beetje een ver van mijn bed show dat er leuk uit ziet, maar moeilijk voor te stellen is tenzij je er midden in zit. Ach ja, zolang we zoals nu gestaag groeien ben ik al blij!

Ik denk dat je het nog niet helemaal snapt, al doe je goed je best! Dat ik niks van die techniek snap, ach, ik ben een alfa. Maar jullie zouden mij duidelijk moeten kunnen maken dat je die holodinges en augmentenzaken niet maar voor de fun maakt, maar dat het werkelijk ergens toe dient.
De pitch wekt de indruk dat het allemaal maar voor de fun is. Bijvoorbeeld door de fotootjes bij de pitch. Ik ben blij dat je het enigszins onderkent en benoemt waar je hierboven zegt: "het blijft een ver van mijn bed show dat er leuk uit ziet". Maar je laat het bij het benoemen, alsof het een constatering is waar niks aan te doen is. Je berust er in en gaat op een heel luchtige toer verder: "als we maar blijven groeien".
Zolang ik als crowdfunder het idee heb dat het slechts voor de fun is, bedenk ik tegelijk ook dat zoiets geen 5 jaar stand houdt en dat er dan wel weer een ander leuk hebbedingetje is en jullie dus ook geen omzet meer maken. Snap je mijn gevoel dat je mij dan dus ook niet meer kunt betalen?
Probeer de geheimtaal te vermijden. Leg aan een leek uit wat je doet in lekentaal. Wees niet alleen zelf enthousiast over je product, maar maak anderen enthousiast. Ik word vrolijk van jouw enthousiasme, maar nog altijd niet van je product! Je bent hier op een forum van crowdfunders en niet op een vakbeurs.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 23:36 schreef th3rd het volgende:

[..]

Duidelijk! Ik snap het ook wel, want maar weinig mensen zien hoeveel reclames, architectuur visualisaties en gaming werelden al opgebouwd worden met losse 3D modellen, laat staan hoeveel dit gaat worden wanneer augmented/virtual reality en holografie echt gelanceerd worden.. Het blijft een beetje een ver van mijn bed show dat er leuk uit ziet, maar moeilijk voor te stellen is tenzij je er midden in zit. Ach ja, zolang we zoals nu gestaag groeien ben ik al blij!

Ik moet zeggen dat dit forum wel een goed forum is om ook de andere kant te zien! Als ik zie hoe positief op de nieuwsbrief gereageerd wordt is dit zeker iets wat ik ook in wil gaan bouwen! Hoe vaak zouden jullie die dan willen zien waarbij het nog wel interessant is en je niet het gevoel hebt dat je lastig gevallen wordt? één keer per 3 maanden? of vaker?

O, maak je maar geen zorgen, jullie project is over 2 weken echt wel vol.
Ik denk een update eens in de drie tot maximaal zes maanden.
Overigens ben ik het met bovenstaande van crowd-fundi ook helemaal eens.

[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 07-10-2015 00:23:36 (aanvulling ) ]

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 23:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Aha, jij houdt dus niet van extra rente begrijp ik

Dat is geen juiste stelling! Ik hou wel van extra rente en daarom heb ik de kans gegrepen toen het kon: heel augustus. Lastige maand natuurlijk, vakantie, geld op als je terug bent. Had ik toen geweten dat het nog zo lang zou duren voor die ging lopen, dan had ik er wel meer in gestopt. (Maar ja, als iedereen zo denkt, dan zou het project toch weer eerder vol gelopen zijn. )

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 23:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Aha, jij houdt dus niet van extra rente begrijp ik

Aan ieder aktie zit een begin en een eindtijd. Daarnaast moet het platform ook wel iets kunnen verdienen om te kunnen blijven bestaan.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 22:51 schreef impact9 het volgende:
Adobe mist alweer.... Begint "normaal" te worden helaas

Wat is Adobe (je bedoelt vast niet die softwarefabrikant )?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 00:27 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Aan ieder aktie zit een begin en een eindtijd. Daarnaast moet het platform ook wel iets kunnen verdienen om te kunnen blijven bestaan.

Uiteraard. Maar als gebruiker heb ik geen problemen met een extra actie hoor.

De kwartaalupdate van GvE project 9062 Green Mobile die ik per mail ontvangen heb is wel heel matig. Een flyertje als bijlage met een paar plaatjes erin van wat ze gedaan hebben. Geen verhaaltje erbij, geen cijfers. Niet echt de moeite.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat is Adobe (je bedoelt vast niet die softwarefabrikant )?

Nee, dat waren die zonnepanelenboeren op KOM. Op 11 maart schreven ze:

quote:

vanwege leveringsproblemen van de hybride panelen, die deze week zijn opgelost, hebben wij te weinig kunnen factureren. Ook deze problemen zijn inmiddels opgelost en zullen in de toekomst ook niet meer voorkomen. met vriendelijke groet, Ed en Jan

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 00:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar als gebruiker heb ik geen problemen met een extra actie hoor.

Ik ook niet en ik heb er ook met drie projecten gebruik van gemaakt.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 00:12 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ik denk dat je het nog niet helemaal snapt, al doe je goed je best! Dat ik niks van die techniek snap, ach, ik ben een alfa. Maar jullie zouden mij duidelijk moeten kunnen maken dat je die holodinges en augmentenzaken niet maar voor de fun maakt, maar dat het werkelijk ergens toe dient.
De pitch wekt de indruk dat het allemaal maar voor de fun is. Bijvoorbeeld door de fotootjes bij de pitch. Ik ben blij dat je het enigszins onderkent en benoemt waar je hierboven zegt: "het blijft een ver van mijn bed show dat er leuk uit ziet". Maar je laat het bij het benoemen, alsof het een constatering is waar niks aan te doen is. Je berust er in en gaat op een heel luchtige toer verder: "als we maar blijven groeien".
Zolang ik als crowdfunder het idee heb dat het slechts voor de fun is, bedenk ik tegelijk ook dat zoiets geen 5 jaar stand houdt en dat er dan wel weer een ander leuk hebbedingetje is en jullie dus ook geen omzet meer maken. Snap je mijn gevoel dat je mij dan dus ook niet meer kunt betalen?
Probeer de geheimtaal te vermijden. Leg aan een leek uit wat je doet in lekentaal. Wees niet alleen zelf enthousiast over je product, maar maak anderen enthousiast. Ik word vrolijk van jouw enthousiasme, maar nog altijd niet van je product! Je bent hier op een forum van crowdfunders en niet op een vakbeurs.

Ok, ik snap wat jij bedoeld en dank voor de feedback!
Ik heb altijd begrepen dat het bij een lening de crowdfunders vooral gaat om de cijfers, vandaar dat ik daar meestal op stuur, maar ik doe eigenlijk niets liever dan vertellen over ons product, dus ik ben blij dat je het vraagt Ik kan het alleen niet als gemakkelijke pitch verkopen als ik niet de diepte in wil gaan, dus ik geef maar meteen het hele verhaal hoe het idee ontstaan is:

Zoals gezegd maken wij 3D modellen dmv 3D scannen. Mijn mede ondernemer, Tristan Bethe, is een pionier op het gebied van 3D scannen, maar heeft 10 jaar gewerkt als 3D artiest (senior visualizor). Hij maakte vooral architectuur visualisaties. Denk hierbij aan een 3D tekening van een park, een gebouw of een wijk met nieuw te bouwen huizen.

Bij het maken van de 3D tekeningen wordt altijd gevraagd om mensen aan de tekening toe te voegen, alleen was dit niet mooi en realistisch te doen. Zonde, want een gebouw (of keuken, woonkamer, bank etc) wordt 20 tot 40% vaker verkocht als er wel een menselijke model in de visualisatie zit. Door de vraag naar menselijke 3D modellen die heerste bij zulk soort visualisaties is hij gaan kijken hoe groot de vraag voor zulke 3D modellen precies is. Hij heeft daarvoor 2,5 jaar geleden www.humanalloy.com opgericht en heeft hier 14 modellen voor verwerkt en te koop aangeboden.

Op dat moment heeft hij in 1,5 jaar tijd met slechts 14 modellen een gemiddelde behaalde van iets minder dan 1 download per model per maand (dat is gelijk aan onze huidige prognose, ondanks dat we een 5 keer zo groot marketingbudget hebben). Hij had alleen op dat moment geen mogelijkheid om een constante stroom van 3D modellen te genereren, aangezien hij toen nog geen eigen scanner had. Hij heeft het bij deze 14 modellen gelaten, is eerst samen met mij th3rd gaan oprichten en we hebben deze periode gebruikt voor ons marktonderzoek.

Een jaar geleden zijn wij elkaar tegengekomen. Ik heb een consultancy achtergrond en heb geholpen bij de opstart van verschillende bedrijven, waarvan Golfbaan The Dutch mijn meest prestigieuze project is geweest. Nadat ik die had afgerond wilde ik zelf graag een bedrijf beginnen en het liefst in een potentieel flinke groeimarkt. Ik ben Tristan tegengekomen en dat klikte meteen. Zodoende zijn we samen een van de grootste 3D scanners ter wereld gaan bouwen.

We hebben nu afgelopen jaar leuke projecten gedaan, maar vanuit het marktonderzoek wat we gedaan hebben is dit het beste businessmodel voor ons bedrijf. Je maakt namelijk één keer een zeer uitgebreid 3D model en je verkoopt hem daarna potentieel oneindig (wij zijn er in ons businessplan vanuit gegaan dat we hem maximaal 5 jaar verkopen). We kennen deze specialistische markt en weten hoe we deze kunnen bereiken.

Onze doelgroep zijn 3D artiesten die iets moois willen maken voor een klant. Wij willen op verschillende fronten de 3D artiesten het gevoel geven dat zich met ons kunnen identificeren en dat zijn werk gemakkelijker wordt door ons (je krijgt workshops bij onze producten hoe je de modellen het beste kan toepassen, een hall of fame om je eer mee te behalen, we hebben de toezegging van wereldberoemde 3D artiesten dat ze ambassadeur willen zijn voor ons product, we geven elke maand een proefsample om de aandacht te trekken, we bieden 3D artiesten de mogelijkheid mee te kiezen met de verwerken modellen en nog veel meer)

We willen dus de beste kwaliteit kunnen leveren, die zeer efficiënt te gebruiken zijn (wij hebben alles wat we kunnen al voorbereid) en weten hoe we de 3D artiest, onze doelgroep, zoveel mogelijk kunnen ondersteunen bij zijn werk, zodat ze alleen al door de hulp terug blijven komen.

De database geeft ons daarnaast nog een tweede leuke bijkomstigheid namelijk een goede verdeling van arbeid. Doordat we hoe dan ook de 3D modellen uit moeten werken hebben we hierdoor de mogelijkheid bijna risicoloos werknemers nu aan te nemen voor de productie van zowel de database als het projectscannen wat we daarnaast doen. Als er namelijk een maandje minder werk is bij het projectscannen, dan helpen die werknemers mee met de op- en uitbouw van de database. Sterker nog, als ze eerst helpen bij de opbouw van de voorraad, hebben we daarna nog extra ruimte om ook grotere projecten aan te nemen.

Je ziet ook dat alles langzaam steeds meer 3D wordt. Microsoft komt met de Hololens, Facebook met de occulus rift en google met magic leap. Allemaal zijn dit toepassingen waarbij onze 3D modellen gebruikt kunnen worden.

Al met al hebben we dus een bewezen product dat anderhalf jaar getest is op de markt, hebben we de middelen waar onze concurrenten van dromen, de kennis om zowel de specialistische kant, als de bedrijfskundige kant goed aan te pakken, een uitgebreid marketingplan en een manier om de risico's van onze kosten te verdelen over twee potentiële groeimarkten...

Ow en niet te vergeten, wat ik vandaag al eerder zei. we hebben doelbewust verschillende leningen genomen zodat we op verschillende manieren aan de tand gevoeld zouden worden. Een bancaire lening (of soort van, qredits microfinanciering) kijkt veel meer naar de risico's, dan alfa consultants die zeker wil zijn dat onze cashflowprognoses kloppen...

Ik hoop dat ons plan hierdoor wat duidelijker is, maar mocht je nog meer willen weten, vraag dan gerust!

Het valt me steeds meer op dat de gewone 'projectjes' zo vol lopen terwijl het idee vaak al jaren oud is.
Hardstikke leuk natuurlijk een garage of friettent, maar echt vernieuwend is het niet. Kun je het onderbouwen met realistische cijfers en een eigen vermogen oké.

Van de laatste projecten zie ik gewoon te veel onzekerheid, maar vooral het idee van 'crowdfunding, daar haal ik geld mee op!'.

Zoals eerder in dit topic al gezegd, de ratings zijn vaak ook maar een wassen neus, het gaat mij vooral om eigen gevoel, de mate waarin je geïnteresseerd bent in het project en een stukje geluk.

Daarom des te mooier dat Harm er toch in is geslaagd om zijn doel te bereiken en echt iets te doen waarin techniek wordt gecombineerd met het 'boerse leven'.

PS: daarom zijn bij GvE de karting, Tropicana, Touch en de karma garage voor mij echt een no-go

[ Bericht 0% gewijzigd door Kazenbazen op 07-10-2015 02:05:01 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 01:56 schreef th3rd het volgende: Onze doelgroep zijn 3D artiesten die iets moois willen maken voor een klant. Wij willen op verschillende fronten de 3D artiesten het gevoel geven dat zich met ons kunnen identificeren en dat zijn werk gemakkelijker wordt door ons (je krijgt workshops bij onze producten hoe je de modellen het beste kan toepassen, een hall of fame om je eer mee te behalen, we hebben de toezegging van wereldberoemde 3D artiesten dat ze ambassadeur willen zijn voor ons product, we geven elke maand een proefsample om de aandacht te trekken, we bieden 3D artiesten de mogelijkheid mee te kiezen met de verwerken modellen en nog veel meer)

We willen dus de beste kwaliteit kunnen leveren, die zeer efficiënt te gebruiken zijn (wij hebben alles wat we kunnen al voorbereid) en weten hoe we de 3D artiest, onze doelgroep, zoveel mogelijk kunnen ondersteunen bij zijn werk, zodat ze alleen al door de hulp terug blijven.

Wat is een 3D artiest?

quote:

We hebben nu afgelopen jaar leuke projecten gedaan, maar vanuit het marktonderzoek wat we gedaan hebben is dit het beste businessmodel voor ons bedrijf. Je maakt namelijk één keer een zeer uitgebreid 3D model en je verkoopt hem daarna potentieel oneindig (wij zijn er in ons businessplan vanuit gegaan dat we hem maximaal 5 jaar verkopen). We kennen deze specialistische markt en weten hoe we deze kunnen bereiken.

En na de 5 jaar? Dit is precies de looptijd van het project

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 00:09 schreef obligataire het volgende:

[..]

Nou ja, het is nu nog maar een overzichtje, maar het doet wel vermoeden dat die paar die ontbreken morgen niet bijgeschreven zullen zijn. Daar zit bijvoorbeeld de 'kapper' bij dus zorgen maak ik me niet maar vind het wel jammer dat er toch altijd weer oponthoud is. Het zal iedere maand wel weer een heel gedoe zijn achter de schermen en wat wij gelukkig allemaal niet meekrijgen......

Bij KoM werken ze niet met een automatische incasso. De ondernemer moet de annuiteit zelf op de 1e van de maand overmaken. Zo kunnen er snel vertragingen komen als KoM de 4e werkdag moet uitbetalen aan de investeerders. Even afwachten. Ik heb zelf 4 vertraagde betalingen.

Ik mis bij KoM zowel de "kapper", als een zekere adviesgroep

Hij is i.i.g. op de site verschenen. Nu nog kijken wanneer de betaling binnen gaat komen...

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 04:19 schreef djh77 het volgende:

[..]

Wat is een 3D artiest?

[..]

En na de 5 jaar? Dit is precies de looptijd van het project

Een 3D artiest is iemand die een 3D omgeving maakt zoals ook te zien is op de plaatjes die wij gemaakt hebben voor het project. We richten ons als eerste op de architectuur visualisaties, omdat dit een stabiele groeimarkt is, maar vanuit hier zullen we ook 3D modellen gaan maken voor reclame uitingen (IKEA doet al veel met 3D visualisaties, net als Philips bijv.) en gaming avatars

Voor crowdfunding is de looptijd inderdaad 5 jaar, voor Qredits bijna 6 jaar en de private investeerders minimaal 6 jaar. We hebben niet om deze reden 5 jaar gepakt, maar om een gemiddelde te pakken. Een 3D model in een zakelijk pak zal langer verkopen, terwijl een 3D model met de laatste mode juist iets korter zal verkopen.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 23:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Aha, jij houdt dus niet van extra rente begrijp ik

Dat ook weer niet . Het geeft mij echter een goed gevoel dat ze bij AGD daar zo duidelijk en resoluut in zijn/waren.

Thijs en Aafke lopen heel langzaam vol........ik heb zo'n idee dat het na de laatste 5 procent wel heel snel zal gaan omdat investeerders ineens moeten storten, en hun geld renteloos uitstaat.Dat doe je natuurlijk niet gauw als je denkt dat het vollopen nog lang zal duren. Is een klein minpuntje in het businessmodel van Collin. Meeste projecten lopen echter als een speer vol dus dan speelt het uiteraard niet.

Iemand die weet wat er met Cre8yourbox op TDD aan de hand is?

Die was vol (hoewel hij ook kortstondig mysterieus verdwenen was) en nu staat hij weer "open" met 0 dagen te gaan sinds gisteren voor 93% vol.

Ik heb geen mail of andere informatie gehad.

Wie of wat is TDD?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 09:51 schreef obligataire het volgende:
Wie of wat is TDD?

https://www.thedutchdeal.nl/home

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 09:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik moet je zeggen dat ook ik versteld sta over het vollopen van de friettent. Er is zelfs iemand die er 20,0000 euro in stopt! Lijkt me wel een erg duur patatje met!

Zal wel of een kennis zijn, of iemand die nog nooit van spreiden in CF gehoord heeft gezien zijn hoge investeringsnummer.

Overgens de patatboer zit dus nu vol.
Jullie als 3D bedrijf komen ook wel vol maar het duurt alleen wat langer, ik denk dat jullie verlies in het eerste jaar veel investeerders afschrikt. Misschien kan je daar ook nog iets over zeggen.

Dezelfde investeerder heeft ook 20.000 in Thijs en Aafke gestopt, dus ik denk niet dat het een kennis is.

Tja het verlies komt vooral doordat we eerst de database op moeten bouwen. We verwachten dat we onze 3D modellen gemiddeld 5 jaar kunnen verkopen. Het eerste jaar hebben we dus maar een geringe voorraad die steeds groter wordt. Pas na 5 jaar zullen we modellen gaan vervangen. Per jaar zal onze omzet dus flink stijgen, tot een afzwakking van die groei na 5 jaar. Door het projectscannen wat we daarnaast zullen doen zal ook dan er nog wel groei zijn, maar dit is veel meer arbeidsintensief, dus dat zal toch minder snel groeien.

Denk je dat ik dit ook nog bij de pitch moet veranderen?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 09:58 schreef th3rd het volgende:

[..]

Dezelfde investeerder heeft ook 20.000 in Thijs en Aafke gestopt, dus ik denk niet dat het een kennis is.

Tja het verlies komt vooral doordat we eerst de database op moeten bouwen. We verwachten dat we onze 3D modellen gemiddeld 5 jaar kunnen verkopen. Het eerste jaar hebben we dus maar een geringe voorraad die steeds groter wordt. Pas na 5 jaar zullen we modellen gaan vervangen. Per jaar zal onze omzet dus flink stijgen, tot een afzwakking van die groei na 5 jaar. Door het projectscannen wat we daarnaast zullen doen zal ook dan er nog wel groei zijn, maar dit is veel meer arbeidsintensief, dus dat zal toch minder snel groeien.

Denk je dat ik dit ook nog bij de pitch moet veranderen?

Maar 1 is er op collin en de ander op GvE toch? . Hoe weet je dat?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2015 21:48 schreef th3rd het volgende:

[..]

Ik sta ook met verbazing te kijken naar hoe dit project de aandacht trekt.

[...]

Komt dit dan doordat die investering beter te begrijpen is of ligt het ergens anders aan?

Mijn keuze om niet in projecten zoals die van jullie te investeren is omdat het hier een lening betreft, en niet een participatie of iets dergelijks. Ik heb belang bij een bedrijfsmodel dat de lening net aan terug betalen kan gedurende de leentermijn. We spreken af dat het geld met 8% rente over een periode van 60 maanden terug komt, of jullie nu top draaien of dat het uitsterst slecht gaat.

Bij een project als dat van jullie schat ik de kans op een uiterst succesvolle bedrijfsvoering (in de zin van bovengemiddelde winsten) groter is dan bij een friettent. Aan die kans is echter een risico verbonden, dat wil zeggen dat er de kans dat het helemaal op niets uitdraait ook groter is dan een friettent.

Zoals het nu is, is voor mij de deal niet zo aantrekkelijk. We krijgen geen bonus als jullie een rendement op eigen vermogen van 25% hebben, we krijgen alleen de 8% op ons vermogen (en het maximale verlies is de inleg) - dat hoef je natuurlijk niet te bieden, het is een vrije wereld en markt. Een dergelijke deal kun je ook krijgen bij Steady-Eddie-bedrijven, dan hoef ik niet zo nodig in een 'moeilijk' project te zitten.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2015 10:05 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Maar 1 is er op collin en de ander op GvE toch? . Hoe weet je dat?

Sorry, de geitenhof.. ik dacht dat zij thijs en aafke waren..