[Centraal] Crisis in Syrië #295 Nieuw offensief

https://twitter.com/syrianmilitary/status/650519277498408960

Dit is wel erg groot: 4 Israëlische vliegtuigen onderschept door 6 Russische vliegtuigen boven Tartus. Die oude Israëlische havikken wilden natuurlijk zien wat Ruslands reactie was.

Volgende lente manpads in Syrie

Gulf states plan military response as Putin raises the stakes in Syria
“The new [Saudi] king [Salman] has shown a willingness to be much more assertive and take measures into the kingdom’s own hands. If the Saudis see the situation slipping out of their hands, and there is a real sense that the Iranians are consolidating their position in Syria, you could see much stronger response.”

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 09:39 schreef Aloulu het volgende:
Volgende lente manpads in Syrie

Gulf states plan military response as Putin raises the stakes in Syria
“The new [Saudi] king [Salman] has shown a willingness to be much more assertive and take measures into the kingdom’s own hands. If the Saudis see the situation slipping out of their hands, and there is a real sense that the Iranians are consolidating their position in Syria, you could see much stronger response.”

Waarom is dat ? Heb je enig idee wat de consequenties daarvan zijn? Onschuldige burgers in vliegtuigen kunnen worden neergehaald.

Als die Saudi's zo dom zijn om dat te doen staan er ineens Russische of Iraanse luchtafweersystemen in Jemen. Kijken of ze er dan nog zo blij mee zijn.

Bovendien moeten die Wahabi terroristen zich niet met een soeverein land bemoeien.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 09:32 schreef Richestorags het volgende:
https://twitter.com/syrianmilitary/status/650519277498408960

Dit is wel erg groot: 4 Israëlische vliegtuigen onderschept door 6 Russische vliegtuigen boven Tartus. Die oude Israëlische havikken wilden natuurlijk zien wat Ruslands reactie was.

De russen hebben s400 raketten op latakia staan. Als de Russen zouden willen, hadden ze die Israelische jets eenvoudig van afstand kunnen neerhalen. Uiteraard zijn de Russen verstandig genoeg dit niet te doen. Vwb de manpads, die mogen conform de export vergunning van de amerikanen niet aan de syrische rebellen worden gegeven, omdat dit het risico enorm vergroot voor de civiele luchtvaart.

Als de amerikanen toestaan dat die manpads aan die rebellengroepen worden gegeven is het wachten op een airliner vol amerikanen die door een jihadi uit de lucht wordt geschoten. Dan heeft obama echt een probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 04-10-2015 10:09:12 ]

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 09:39 schreef Aloulu het volgende:
Volgende lente manpads in Syrie

zonder toestemming van de vs gaat dat uiteraard niet gebeuren en die toestemming lijkt nog steeds onwaarschijnlijk

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 09:45 schreef Richestorags het volgende:
Waarom is dat ? Heb je enig idee wat de consequenties daarvan zijn? Onschuldige burgers in vliegtuigen kunnen worden neergehaald.

Nee joh. Zijn geen Russen die aan hun milities in Oekraine raketten geven om bijv Nederlands vliegtuig mee neer te halen

De Golfstaten + KSA gaan in ieder geval de rebellen meer bijstaan in hun strijd tegen Assad's regime. Dat is positief.

quote:

Als die Saudi's zo dom zijn om dat te doen staan er ineens Russische of Iraanse luchtafweersystemen in Jemen. Kijken of ze er dan nog zo blij mee zijn.

Gaat ze niet lukken om ze daar te krijgen in Houthi-gebied.

quote:

Bovendien moeten die Wahabi terroristen zich niet met een soeverein land bemoeien.

Doen ze wel. Of je het nu leuk vindt of niet. En KSA is onze bondgenoot. De wahabi-terroristen zijn de IS-neanderthalertjes. Koning Willem Alexander zit gewoon in Riyadh bij de dood van de Koning van Saudie Arabie

Overigens vormen de russen met hun su30ms nu de "quick reaction force"van Syrië en de s400 raketten maken de luchtverdediging modern en compleet. Zoals gisteren bleek wordt het niet meer getolereerd dat het Syrische luchtruim wordt geschinden door landen als Israel. Zeker het westen van Syrie zullen geen westerse en Israelische vliegtuigen meer worden getolereerd. Dit is nu exclusief voor de Russen en Syriërs.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 09:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Waarom is dat ? Heb je enig idee wat de consequenties daarvan zijn? Onschuldige burgers in vliegtuigen kunnen worden neergehaald.

Als die Saudi's zo dom zijn om dat te doen staan er ineens Russische of Iraanse luchtafweersystemen in Jemen. Kijken of ze er dan nog zo blij mee zijn.

Bovendien moeten die Wahabi terroristen zich niet met een soeverein land bemoeien.

Ik mag toch hopen dat na MH17 wereldwijd is doorgedrongen dat je beter niet over gebieden kunt vliegen waar zulke luchtdoelraketten worden gebruikt .

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 10:05 schreef Slayage het volgende:
zonder toestemming van de vs gaat dat uiteraard niet gebeuren en die toestemming lijkt nog steeds onwaarschijnlijk

In eerste instantie niet. Ik zeg bewust pas de lente. Want KSA gaat als tegenmiddel wel van de VS dan vragen om dan zelf te bedenken hoe de gematigde rebellen wel geholpen kunnen worden nu ze worden doodgemaakt door Rusland en dus alleen extremisten overblijven. Want ook Washington snapt dat dat helemaal een situatie is die ze niet willen; meer gematigden dood door Russen en de het conflict dat nog meer gekaapt wordt door de extreme rebellen.

Uiteindelijk gaat Assad zijn land niet meer onder controle krijgen. Daar gaan de Russen en Iraniers ook niet eens meer voor. Ze willen gewoon hun belangrijkste gebieden behouden. Dus dan blijft er een rebellengebied over. De vraag is welke rebellen er dan overblijven; extremisten of gematigden. Dit vraagstuk snapt men in Washington heel erg goed. En als Poetin ervoor kiest meer dan 80% van de bommen op de gematigden te laten vallen is het een kwestie van tijd voordat men in Washington snapt dat dat een nog groter probleem met zich meebrengt. Koning Salman gaat die manpads er zeker naartoe krijgen, maar moet gewoon wachten tot Washington zelf in gaat zien dat de situatie anders compleet onhoudbaar wordt wanneer de gematigde rebellen worden afgemaakt en enkel IS en Nusrah overblijft. En dat kost wat tijd.

Pleur eens op met je 'gematigden'. Het is allemaal grotendeels tuig. Die paar resterende 'gematigden' hebben allang hun ziel verkocht aan baardapenmafketels als JAN/JAF en weet ik het allemaal voor rotzooi.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 10:27 schreef Aloulu het volgende:

[..]

In eerste instantie niet. Ik zeg bewust pas de lente. Want KSA gaat als tegenmiddel wel van de VS dan vragen om dan zelf te bedenken hoe de gematigde rebellen wel geholpen kunnen worden nu ze worden doodgemaakt door Rusland en dus alleen extremisten overblijven. Want ook Washington snapt dat dat helemaal een situatie is die ze niet willen; meer gematigden dood door Russen en de het conflict dat nog meer gekaapt wordt door de extreme rebellen.

Uiteindelijk gaat Assad zijn land niet meer onder controle krijgen. Daar gaan de Russen en Iraniers ook niet eens meer voor. Ze willen gewoon hun belangrijkste gebieden behouden. Dus dan blijft er een rebellengebied over. De vraag is welke rebellen er dan overblijven; extremisten of gematigden. Dit vraagstuk snapt men in Washington heel erg goed. En als Poetin ervoor kiest meer dan 80% van de bommen op de gematigden te laten vallen is het een kwestie van tijd voordat men in Washington snapt dat dat een nog groter probleem met zich meebrengt. Koning Salman gaat die manpads er zeker naartoe krijgen, maar moet gewoon wachten tot Washington zelf in gaat zien dat de situatie anders compleet onhoudbaar wordt wanneer de gematigde rebellen worden afgemaakt en enkel IS en Nusrah overblijft. En dat kost wat tijd.

Als de "gematigde" rebellen, zoals deze steeds eufemistisch genoemd worden de wapens zouden neerleggen en een compromis kunnensluiten, waarbij het vertrek van Assad niet als voorwaarde wordt gesteld in een transitieperiode. Dan kregen ze ook geen bommen op hun dak. Het is juist de halsstarrige opstelling van deze rebellen en hen die hen steunen die elke diplomatieke oplossing in de weg staat. Daarom is er maar 1 oplossing mogelijk en dat is deze "gematigde" rebellen decimeren, waarna de extremisten waaronder isis kunnen worden uitgeroeid.

Syrie zal vervolgens moeten worden opgesplitst in een seculiere rompstaat met damascus, latakia en veel van westen, een noordelijk koerdisch deel en een centraal deel, waar de goedwillenden onder de gematigde soennitische rebellen een kans zouden kunnen krijgen... Dit moet in fases gebeuren.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2015 17:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
De russen zijn net begonnen en de terroristen vluchten al in grote getalen richting europa...

Dan wordt het nu wel tijd om de grenzen te sluiten.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 10:36 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Als de "gematigde" rebellen, zoals deze steeds eufemistisch genoemd worden de wapens zouden neerleggen en een compromis kunnensluiten, waarbij het vertrek van Assad niet als voorwaarde wordt gesteld in een transitieperiode. Dan kregen ze ook geen bommen op hun dak. Het is juist de halsstarrige opstelling van deze rebellen en hen die hen steunen die elke diplomatieke oplossing in de weg staat. Daarom is er maar 1 oplossing mogelijk en dat is deze "gematigde" rebellen decimeren, waarna de extremisten waaronder isis kunnen worden uitgeroeid.

Er is geen oplossing. Dat is al langer duidelijk. Of Assad blijft of hij wordt verdreven. Door het recente Russische optreden is het duidelijk dat ook de rebellen tot het gaatje gaan. Maar dat zouden ze toch al gaan. Het Russische optreden is niet voor niets, al maanden penetreren de rebellen Latakia. De Russen waren dus hard nodig om bij te springen en proberen het tij te keren zodat men niet definitief zich in die kuststrook nestelt. En dat probeert Poetin nu dus ook. Hij stelt daar zijn belangen veilig, en de Iraniers in en rondom Damascus en de Libanees-Syrische grens.

In Washington mogen ze lekker gaan stressen over welke rebellengroepen dan over rebellengebied gaan regeren. Nu Poetin de gematigden bombardeert maken ze zich grote zorgen dat IS en Nusrah sterker eruit komen en dan de Amerikanen dat weer moeten oplossen

JAF = gematigd aldus Aloulu

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 10:22 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Nee joh. Zijn geen Russen die aan hun milities in Oekraine raketten geven om bijv Nederlands vliegtuig mee neer te halen

Bewijs dat de Russen het met die intenties gaven?

quote:

De Golfstaten + KSA gaan in ieder geval de rebellen meer bijstaan in hun strijd tegen Assad's regime. Dat is positief.

Er zijn geen rebellen in Syrië, alleen terroristen. En terroristische gestoorde Wahabistische landen die critici kruisigen en onthoofden en die radicale moskeeën sponsoren in het Westen kunnen NOOIT een positieve invloed hebben op een conflict. De snelste manier om het conflict te beëindigen is Rusland en Iran hun gang te laten gaan en de terroristen te verdelgen, terwijl de coalitie samen met de Koerden IS verdelgt. Daarna moet er aan een overgangsregering worden gewerkt.

quote:

Gaat ze niet lukken om ze daar te krijgen in Houthi-gebied.

We zullen zien.

quote:

Doen ze wel. Of je het nu leuk vindt of niet. En KSA is onze bondgenoot. De wahabi-terroristen zijn de IS-neanderthalertjes. Koning Willem Alexander zit gewoon in Riyadh bij de dood van de Koning van Saudie Arabie

KSA is onze bondgenoot niet. Als morgen hun olie opdroogt vallen overmorgen de bommen erop.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 10:44 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Er is geen oplossing. Dat is al langer duidelijk. Of Assad blijft of hij wordt verdreven. Door het recente Russische optreden is het duidelijk dat ook de rebellen tot het gaatje gaan. Maar dat zouden ze toch al gaan. Het Russische optreden is niet voor niets, al maanden penetreren de rebellen Latakia. De Russen waren dus hard nodig om bij te springen en proberen het tij te keren zodat men niet definitief zich in die kuststrook nestelt. En dat probeert Poetin nu dus ook. Hij stelt daar zijn belangen veilig, en de Iraniers in en rondom Damascus en de Libanees-Syrische grens.

In Washington mogen ze lekker gaan stressen over welke rebellengroepen dan over rebellengebied gaan regeren. Nu Poetin de gematigden bombardeert maken ze zich grote zorgen dat IS en Nusrah sterker eruit komen en dan de Amerikanen dat weer moeten oplossen

Al Nusra en IS krijgen net zo goed bommen op hun dak. En als je je afvraagt waarom IS en Al Nusra kunnen blijven groeien moet Turkije worden aangekeken die Koerdische grensposten dichthoudt maar Jarabulus en Azaz geopend houdt.

Leuk ook dat de door het westen gewenste no-fly zone er nu toch is. Door de russische qra en het luchtafweergeschut is het luchtruim in dat deel van syrie nu exclusief voor de Russen en Syriers. Andere landen kunnen hier niet meer vliegen en er is dus een effectieve no fly zone gecreeerd door de russen. Eigenlijk dus goed nieuws voor iedreen die een no fly zone wilde.

Ondertussen hebben nog eens 700 meer gematigde terroristen de bui zien hangen en hebben zij zich overgegeven. Dit zijn pragmatische rebellen, waarschijnlijk minder terroristisch en extremistisch.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 10:44 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Er is geen oplossing. Dat is al langer duidelijk. Of Assad blijft of hij wordt verdreven. Door het recente Russische optreden is het duidelijk dat ook de rebellen tot het gaatje gaan. Maar dat zouden ze toch al gaan. Het Russische optreden is niet voor niets, al maanden penetreren de rebellen Latakia. De Russen waren dus hard nodig om bij te springen en proberen het tij te keren zodat men niet definitief zich in die kuststrook nestelt. En dat probeert Poetin nu dus ook. Hij stelt daar zijn belangen veilig, en de Iraniers in en rondom Damascus en de Libanees-Syrische grens.

In Washington mogen ze lekker gaan stressen over welke rebellengroepen dan over rebellengebied gaan regeren. Nu Poetin de gematigden bombardeert maken ze zich grote zorgen dat IS en Nusrah sterker eruit komen en dan de Amerikanen dat weer moeten oplossen

De "gematigde" rebellen zouden niet het syrische regime moeten aanvallen, maar zich moeten focussen op isis en al nusra. Alleen dan zijn ze een geloofwaardige gesprekspartner voor een toekomstige oplossing in syrie.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 11:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De "gematigde" rebellen zouden niet het syrische regime moeten aanvallen, maar zich moeten focussen op isis en al nusra.

welke fantasie wereld leef jij in?

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 11:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De "gematigde" rebellen zouden niet het syrische regime moeten aanvallen, maar zich moeten focussen op isis en al nusra. Alleen dan zijn ze een geloofwaardige gesprekspartner voor een toekomstige oplossing in syrie.

Helemaal juist.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 11:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

welke fantasie wereld leef jij in?

Als zij dat niet inzien en bovendien weigeren de wapens neer te leggen en het Syrische leger aanvallen, is het volkomen logisch dat zij bommen op het dak krijgen. Het feit dat zij dit niet doen, maakt duidelijk dat ze niet geinteresseerd zijn in een diplomatieke oplossing en vrede. Dit maakt ze net zo goed een legitiem doelwit als Isis, of al Nusra.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 11:51 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als zij dat niet inzien en bovendien weigeren de wapens neer te leggen en het Syrische leger aanvallen.

waarom zouden ze de wapens neerleggen? en dan helemaal tegen assad? het is immers een opstand tegen het regime van assad

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 11:55 schreef Slayage het volgende:

[..]

waarom zouden ze de wapens neerleggen? en dan helemaal tegen assad? het is immers een opstand tegen het regime van assad

Die is mislukt, als je dat na 5 jaar nog niet inziet? Iedereen die het het beste met syrie voorheeft snapt dat er een diplomatieke oplossing moet komen. De Russen proberen dit nu te forceren door juist deze "gematigde" rebellen een toontje lager te laten zingen, zodat ze de onrealistische eisen tov het Syrische regime laten vallen. Assad is het probleem niet, maar de onwil van deze rebellen te praten over een staakt het vuren en een gezamelijke aanpak van de extremisten is het probleem. Assad zit sowieso in de tang bij de Russen, dus zijn positie is bespreekbaar, zolang de essentie van het regime maar in stand blijft. Dwz, seculier en de Russische belangen moeten zijn veiliggesteld.

De strategie van de Russen is volkomen duidelijk, die van de Amerikanen is dat niet, daarom is het nu zon puinhoop. De amerikanen zouden de golfstaten ,turkije en ksa tot de orde moeten roepen en gaan onderhandelen met de Russen en Syriers. Ik weet zeker dat er een deal mogelijk is, waarbij ook de belangen van de gematigde soennieten gewaarborgd kan worden.

Kijk naar de oplossing zoals die na het mislukte democratische experiment met Morsi in Egypte is gekozen. Al-sisi is nu onze grootste vriend, terwijl hij precies hetzelfde doet wat Mubarak altijd heeft gedaan. Assad kan bij wijze van spreken worden ingeruild voor een Syrische Sisi. Stabiliteit ,bescherming van minderheden en uitroeien van de extremisten moet het eerste doel zijn, daarna kun je pas nadenken over het mondjesmaat invoeren van beperkte democratische rechten..

[ Bericht 1% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 04-10-2015 12:15:08 ]

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 11:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
De "gematigde" rebellen zouden niet het syrische regime moeten aanvallen,

Want het regime valt hen ook niet aan vanaf het begin. Zeg dan: ze hadden zich niet tegen het regime moeten keren ofzo

quote:

maar zich moeten focussen op isis en al nusra. Alleen dan zijn ze een geloofwaardige gesprekspartner voor een toekomstige oplossing in syrie.

Nee, ze gaan niet enkel de huisslaaf van de US spelen. Hun probleem is eerst met Assad, waar alles door is ontstaan en waarom ze vechten. En daarnaast vechten ze al tegen IS. Laat de VS maar lekker kiezen wat ze willen zeker nu Rusland erin zit. De Golfstaten zijn met de rebellen, Rusland met Assad en maakt voornamelijk niet-IS en niet-Nusrah rebellen af. Nu de US nog. Ze kunnen ook niets doen maar dan niet piepen als je straks met een gebied zit waar vrijwel alleen Nusrah en IS dominant is. Want dat is het nu niet namelijk, ondanks alle propaganda.