Sowieso zijn dit soort simulaties weinig overtuigend natuurlijk, er zullen behoorlijk wat aannames achter zitten, daarom moest er nog een als bij. Als het aan mij ligt ontwerpen we gewoon een rover met een microscoop, een spectrometer, etc. Enige echt goede optie is zelf gaan kijken, nu weten we waar we moeten kijken.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:58 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Vind het een weinig overtuigend verhaal eigenlijk.
Die simulatiefilmpjes zijn ook vooral om geld te ritselen lijkt me.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:59 schreef Rezania het volgende:
[..]
Sowieso zijn dit soort simulaties weinig overtuigend natuurlijk, er zullen behoorlijk wat aannames achter zitten, daarom moest er nog een als bij. Als het aan mij ligt ontwerpen we gewoon een rover met een microscoop, een spectrometer, etc. Enige echt goede optie is zelf gaan kijken, nu weten we waar we moeten kijken.
Zelfs dat is niet nodig. Ik deed het zo.quote:Op dinsdag 29 september 2015 17:43 schreef netchip het volgende:
[..]
Dit vond ik niet zo'n moeilijke olympiade opgave. Was gewoon een kwestie van bedenken dat je x-1 kon invullen in f(x) en dat een paar keer herhalen zodat je na een paar keer een patroon zag.
Beide Ik bedoel, extremofielen kunnen best wel een buts zouten hebben, maar ik neem aan dat ze hun intracellulaire zoutconcentraties wel (relatief) laag houden. Dat zou er dus in resulteren dat ze zelf weer gaan bevriezenquote:Op dinsdag 29 september 2015 20:55 schreef Rezania het volgende:
[..]
Voor leven? Of daar op Mars om het vloeibaar te houden?
Dat weet ik nog net zo niet, want laten we eerlijk zijn, je hebt geen idee wat je daar zal aantreffen. DNA, RNA, eiwitten, vergeet het maar. Tenzij de theorie dat leven ooit van mars is gekomen natuurlijk klopt, maar dat zou al helemaal mind-blowing zijn. Het is goed mogelijk dat er een mechanisme is waarbij die zoutconcentratie totaal irrelevant is of zelfs van levensbelang, er is geen enkele manier om het te voorspellen. Zal helaas wel tientallen jaren gaan duren voordat we zoiets kunnen onderzoeken, lees namelijk net dat die omgeving bijna ontoegankelijk is voor rovers (http://www.bbc.com/news/science-environment-34395569), dus er zal een bemande missie nodig zijn. Nou ja, tot die tijd kunnen we lekker speculeren.quote:Op dinsdag 29 september 2015 21:07 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Beide Ik bedoel, extremofielen kunnen best wel een buts zouten hebben, maar ik neem aan dat ze hun intracellulaire zoutconcentraties wel (relatief) laag houden. Dat zou er dus in resulteren dat ze zelf weer gaan bevriezen
Rovers zijn ook gigantisch achterhaald, daar valt wel iets nieuws voor te verzinnen, drones oidquote:Op dinsdag 29 september 2015 21:11 schreef Rezania het volgende:
[..]
Dat weet ik nog net zo niet, want laten we eerlijk zijn, je hebt geen idee wat je daar zal aantreffen. DNA, RNA, eiwitten, vergeet het maar. Tenzij de theorie dat leven ooit van mars is gekomen natuurlijk klopt, maar dat zou al helemaal mind-blowing zijn. Het is goed mogelijk dat er een mechanisme is waarbij die zoutconcentratie totaal relevant is of zelfs van levensbelang, er is geen enkele manier om het te voorspellen. Zal helaas wel tientallen jaren gaan duren voordat we zoiets kunnen onderzoeken, lees namelijk net dat die omgeving bijna ontoegankelijk is voor rovers (http://www.bbc.com/news/science-environment-34395569), dus er zal een bemande missie nodig zijn. Nou ja, tot die tijd kunnen we lekker speculeren.
Je lacht wel, maar de tweede optie is zo gek nog niet. Hij legt het niet echt fantastisch uit, maar virussen die specifiek kankercellen aanvallen bestaan al. Verder topic niet gelezen, dus weet niet of het daar al genoemd was.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:39 schreef Rezania het volgende:
Trouwens, deze TS: W&T / Het bestrijden van kanker
En dan gaan die virussen muteren en pakken ze ook gezonde cellen aanquote:Op dinsdag 29 september 2015 23:21 schreef koekjestrommel1 het volgende:
[..]
Je lacht wel, maar de tweede optie is zo gek nog niet. Hij legt het niet echt fantastisch uit, maar virussen die specifiek kankercellen aanvallen bestaan al. Verder topic niet gelezen, dus weet niet of het daar al genoemd was.
http://www.nhs.uk/news/20(...)ks-cancer-cells.aspx
En dan gaan ze nog meer muteren en dan wordt de hele wereldbevoling aangevallen. Het zou me niet echt verbazend als we de mensheid op zo'n manier uitroeien.quote:Op dinsdag 29 september 2015 23:25 schreef Bravebart het volgende:
[..]
En dan gaan die virussen muteren en pakken ze ook gezonde cellen aan
Ik doelde eogenlijk meer op dit soort posts:quote:Op dinsdag 29 september 2015 23:21 schreef koekjestrommel1 het volgende:
[..]
Je lacht wel, maar de tweede optie is zo gek nog niet. Hij legt het niet echt fantastisch uit, maar virussen die specifiek kankercellen aanvallen bestaan al. Verder topic niet gelezen, dus weet niet of het daar al genoemd was.
http://www.nhs.uk/news/20(...)ks-cancer-cells.aspx
Je moet z'n pohi eens doornemen, kan je lachen. Alleen maar niet doordachte plannen en zichzelf prijzen voor z'n zogenaamde hoogbegaafdheid.quote:Op dinsdag 8 september 2015 16:53 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb ook een methode bedacht om AIDS te genezen. Ik heb de methode voorgelegd aan een topprofessor en hij heeft bevestigd dat de methode valide is en dat het uitvoerbaar is.
Daarom haal je de voorplantingsgenen eruit, duh. Wat denk je dat ze doen bij muteren met behulp van pathogeen lambda?quote:Op dinsdag 29 september 2015 23:25 schreef Bravebart het volgende:
[..]
En dan gaan die virussen muteren en pakken ze ook gezonde cellen aan
Leven op pluto dan?quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:27 schreef Bravebart het volgende:
Ah, life on Mars, no way!
Ennnnnn go!
Lijkt me te gekquote:Op dinsdag 29 september 2015 23:28 schreef koekjestrommel1 het volgende:
[..]
En dan gaan ze nog meer muteren en dan wordt de hele wereldbevoling aangevallen. Het zou me niet echt verbazend als we de mensheid op zo'n manier uitroeien.
Als je maar lang genoeg wacht..quote:Op woensdag 30 september 2015 00:01 schreef Rezania het volgende:
[..]
Daarom haal je de voorplantingsgenen eruit, duh. Wat denk je dat ze doen bij muteren met behulp van pathogeen lambda?
Sure!quote:
Nee.quote:Op woensdag 30 september 2015 02:18 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Als je maar lang genoeg wacht..
Natuurlijk wel, iets met monkeys en typewriters.quote:
En hoe precies wil jij garanderen dat een virus lang genoeg kan overleven dat een heel set nieuw genen zichzelf in het viraal genoom kan muteren zodat het virus het vermogen tot voorplanting verkrijgt?quote:Op woensdag 30 september 2015 09:02 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, iets met monkeys en typewriters.
Nou overleven, dan ga je ervan uit dat virussen überhaupt leven, dat is al helemaal de vraag Mochten ze dat namelijk niet doen, dan kunnen ze lekker chill mutaties in hun genoom laten plaatsvinden zonder enige urge om zich voort te moeten planten!quote:Op woensdag 30 september 2015 09:30 schreef Rezania het volgende:
[..]
En hoe precies wil jij garanderen dat een virus lang genoeg kan overleven dat een heel set nieuw genen zichzelf in het viraal genoom kan muteren zodat het virus het vermogen tot voorplanting verkrijgt?
We hebben het hier niet over een puntmutatie hè, we verwijderen alle genen die we niet willen als het even kan.
quote:Op woensdag 30 september 2015 11:43 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Nou overleven, dan ga je ervan uit dat virussen überhaupt leven, dat is al helemaal de vraag Mochten ze dat namelijk niet doen, dan kunnen ze lekker chill mutaties in hun genoom laten plaatsvinden zonder enige urge om zich voort te moeten planten!
Want? Beetje zwak hoor dit!quote:
Viraal DNA is een stuk compacter dan ander DNA omdat het virus nou eenmaal niet veel ruimte heeft. Gevolg hiervan is dat één gen meestal voor meerdere eiwitten codeert. Dit kan bijvoorbeeld door gerichte afbraak van het volledige eiwit na translatie, of door het knippen van mRNA. Als jij dan een gen verwijdert, verwijder je niet een enkele eigenschap waarvoor misschien nog gecompenseerd zou kunnen worden, maar je verwijdert er meerderen. Daardoor kan je wachten totdat je een ons weegt, een virus zonder het gen voor voortplanting heeft echt nul kans om zo te muteren dat het zich weer kan voortplanten. Sowieso heb je meestal meerdere generaties nodig voordat een mutatie goed tot expressie komt, moet je nagaan hoeveel generaties het zal duren voordat je een volledig nieuw gen hebt.quote:
I see your point en ik zit ook helemaal niet in virussen, maar toch, gevoelsmatig zou ik denken dat het wel moet kunnenquote:Op woensdag 30 september 2015 14:58 schreef Rezania het volgende:
[..]
Viraal DNA is een stuk compacter dan ander DNA omdat het virus nou eenmaal niet veel ruimte heeft. Gevolg hiervan is dat één gen meestal voor meerdere eiwitten codeert. Dit kan bijvoorbeeld door gerichte afbraak van het volledige eiwit na translatie, of door het knippen van mRNA. Als jij dan een gen verwijdert, verwijder je niet een enkele eigenschap waarvoor misschien nog gecompenseerd zou kunnen worden, maar je verwijdert er meerderen. Daardoor kan je wachten totdat je een ons weegt, een virus zonder het gen voor voortplanting heeft echt nul kans om zo te muteren dat het zich weer kan voortplanten. Sowieso heb je meestal meerdere generaties nodig voordat een mutatie goed tot expressie komt, moet je nagaan hoeveel generaties het zal duren voordat je een volledig nieuw gen hebt.
Nog een mooi puntje waarom je je niet zo'n zorgen hoeft te maken. Virussen zijn lui, een heleboel eiwitten die ze nodig hebben jatten ze gewoon van de gastheer, denk aan DNA-polymerase en proteasomen. Deze verschillen per organisme, een mens heeft andere DNA-poymerase dan gist. Als je een virus voor gist gebruikt om humane kankercellen te muteren is de kans zeer groot dat het zich niet kan voortplanten ook al zijn de goede genen aanwezig. Dit is dan enkel doordat de juiste eiwitten van de gastheer niet beschikbaar zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |