abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156464980
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:52 schreef Hadtjememaar het volgende:

[..]

die wisten ook niet beter dan dat het een gevechtsvliegtuig was
Waarschijnlijk niet ja.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 00:52:53 #102
319979 Fok-it
All is well
pi_156464987
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:52 schreef Hadtjememaar het volgende:

[..]

die wisten ook niet beter dan dat het een gevechtsvliegtuig was
:') Fucking naief dit.
Laat ze dat eerst maar bewijzen door een onderzoek
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 29 september 2015 @ 00:53:07 #103
319979 Fok-it
All is well
pi_156464991
Het kan dat ze dat zo zagen ja. Het kan net zo goed bewust zijn geweest
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156464995
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:52 schreef Fok-it het volgende:
Laat ze dat eerst maar bewijzen door een onderzoek
Niet naief.
Of het nou Oekrainers of Russen waren.

Ze hebben beide gedacht dat het een gevechtsvliegtuig is geweest.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465000
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:53 schreef Fok-it het volgende:
Het kan dat ze dat zo zagen ja. Het kan net zo goed bewust zijn geweest
Daar zijn totaal geen bewijzen voor.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465003
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:53 schreef Fok-it het volgende:
Het kan dat ze dat zo zagen ja. Het kan net zo goed bewust zijn geweest
Dat blijft speculeren
pi_156465004
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:52 schreef Fok-it het volgende:

[..]

:') Fucking naief dit.
Laat ze dat eerst maar bewijzen door een onderzoek
jij denkt dat ze met opzet een burgervliegtuig neerhalen

er zijn afgeluisterde telefoongesprekken waar die 'rebellen' totaal in paniek zijn omdat het een burgervliegtuig was
I search for something I'm missing and disappear when I'm bored
pi_156465010
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:53 schreef Hadtjememaar het volgende:
er zijn afgeluisterde telefoongesprekken waar die 'rebellen' totaal in paniek zijn omdat het een burgervliegtuig was
Zowel van de Oekrainse rebellen als de "onafhankelijke Russen"
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 00:54:46 #109
319979 Fok-it
All is well
pi_156465021
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:53 schreef Hadtjememaar het volgende:

[..]

jij denkt dat ze met opzet een burgervliegtuig neerhalen

er zijn afgeluisterde telefoongesprekken waar die 'rebellen' totaal in paniek zijn omdat het een burgervliegtuig was
Die afgeluisterde telefoongesprekken vond ik ze nou niet totaal in paniek. Of ik heb andere gehoord.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465024
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:54 schreef Fok-it het volgende:
Die afgeluisterde telefoongesprekken vond ik ze nou niet totaal in paniek. Of ik heb andere gehoord.
Er zijn verschillende afgeluisterde telefoongesprekken dat niemand meer wist wat er aan de hand is.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 00:55:30 #111
319979 Fok-it
All is well
pi_156465030
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:53 schreef Hadtjememaar het volgende:

[..]

jij denkt dat ze met opzet een burgervliegtuig neerhalen

er zijn afgeluisterde telefoongesprekken waar die 'rebellen' totaal in paniek zijn omdat het een burgervliegtuig was
Ik heb geen idee. Ik zei al net dat het net zo goed kan dat het een fout was. Maar daar zijn ook geen bewijzen voor
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465033
En je moet bedenken dat er ook in het beginstadium Oekrainse rebellen zijn geweest (en nu nog) die in feite voor Rusland vochten.

Dat probleem is zo extreem complex.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465038
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:55 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Ik heb geen idee. Ik zei al net dat het net zo goed kan dat het een fout was. Maar daar zijn ook geen bewijzen voor
Maar is het dan slim om zonder bewijzen vinger te gaan wijzen. Een westers onderzoek zal net zo subjectief zijn.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 00:56:13 #114
319979 Fok-it
All is well
pi_156465040
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:55 schreef Insomnia_ het volgende:
En je moet bedenken dat er ook in het beginstadium Oekrainse rebellen zijn geweest (en nu nog) die in feite voor Rusland vochten.

Dat probleem is zo extreem complex.
Hoe bedoel je in feite voor Rusland?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465051
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:56 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Hoe bedoel je in feite voor Rusland?
Omdat er in de Westerse media in het begin is gedaan alsof iedere Oekrainse opstandelingengroep Pro-Oekraine was.

Maar je had daar op dat moment meerdere groepering waar sommigen ook zonder Russische hulp tegen de Oekrainse overheid hebben gevochten.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 00:57:39 #116
319979 Fok-it
All is well
pi_156465055
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:56 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Omdat er in de Westerse media in het begin is gedaan alsof iedere Oekrainse opstandelingengroep Pro-Oekraine was.

Maar je had daar op dat moment meerdere groepering waar sommigen ook zonder Russische hulp tegen de Oekrainse overheid hebben gevochten.
Waarom zouden ze tegen hun eigen regering vechten?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465062
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:57 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Waarom zouden ze tegen hun eigen regering vechten?
Omdat enorme de overheid daar een neo-nazi kliek is (waar het westen zo blij mee was dat ze aan de macht kwamen in eerste instantie). Dus dan ga je extreem linksen hebben die zich gaan verzetten, verder zijn enorme delen van Oekraine extreem anti westers.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:00:32 #118
319979 Fok-it
All is well
pi_156465079
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:58 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Omdat enorme de overheid daar een neo-nazi kliek is (waar het westen zo blij mee was dat ze aan de macht kwamen in eerste instantie). Dus dan ga je extreem linksen hebben die zich gaan verzetten, verder zijn enorme delen van Oekraine extreem anti westers.
Maar het ging in eerste instantie toch ook gewoon om strijden voor hun land wat bezet werd? of is dat ook alleen maar westerse media die andere redenen niet belicht?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465089
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:40 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Wat vind jij echt boeiend dan? Wat ggaat je echt aan het hart zeg maar?
Wat gaat jou echt aan het hart
pi_156465090
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 00:57 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Waarom zouden ze tegen hun eigen regering vechten?
je weet dat deze regering aan de macht is gekomen na een staatsgreep tegen de democratisch gekozen regering?
I search for something I'm missing and disappear when I'm bored
pi_156465091
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:00 schreef Fok-it het volgende:
Maar het ging in eerste instantie toch ook gewoon om strijden voor hun land wat bezet werd? of is dat ook alleen maar westerse media die andere redenen niet belicht?
Nee. De kiev rellen zijn enorme rellen geweest tussen Oekrainers en de overheidsaanhangers.
Daarna kreeg je een burgeroorlog in Oost-Oekraine van pro-overheid en onafhankelijk Krim Bewoners.

Daarna kreeg je Rusland die een inval deed. En daarna kreeg je ook op de Krim opsplitsingen die voor en tegen Rusland waren.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465102
De Krim is verder gewoon Russisch.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465109
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:02 schreef Hadtjememaar het volgende:

[..]

je weet dat deze regering aan de macht is gekomen na een staatsgreep tegen de democratisch gekozen regering?
En die democratisch gekozen regering was trouwens behoorlijk redelijk.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:05:51 #124
319979 Fok-it
All is well
pi_156465116
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:01 schreef Paxcon het volgende:

[..]

Wat gaat jou echt aan het hart
Dierenleed.

Maar wat ik boeiend vind is dat dus, maar ook technologische vooruitgang, en gewoon wereldpolitiek met oorlogen en armpje drukken tussen landen. Al is dat soms lastig te volgen en te begrijpen. En terrorisme heeft me ook altijd wel geïnteresseerd. In zoverre dat ik die ontwikkelingen wel probeer te volgen en niet zoals sommige mensen denkt van: Als het komt dan komt het. Zo makkelijk kan ik niet denken :+
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:06:36 #125
319979 Fok-it
All is well
pi_156465119
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:02 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Nee. De kiev rellen zijn enorme rellen geweest tussen Oekrainers en de overheidsaanhangers.
Daarna kreeg je een burgeroorlog in Oost-Oekraine van pro-overheid en onafhankelijk Krim Bewoners.

Daarna kreeg je Rusland die een inval deed. En daarna kreeg je ook op de Krim opsplitsingen die voor en tegen Rusland waren.
Hm ja oke. Dat klopt inderdaad wel ja. Door al die verschillende kleine oorlogen vergeet je even dat die rellen in Kiev niet eens met Russen te maken hadden
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465123
Jammer dat ik extreem weinig weet over dat conflict.
pi_156465124
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:05 schreef Fok-it het volgende:
In zoverre dat ik die ontwikkelingen wel probeer te volgen en niet zoals sommige mensen denkt van: Als het komt dan komt het.
Vanuit onze positie kun je er toch niks tegen doen
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:07:32 #128
319979 Fok-it
All is well
pi_156465125
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:07 schreef Paxcon het volgende:

[..]

Vanuit onze positie kun je er toch niks tegen doen
Nee dat weet ik :P Maar dat betekent niet dat je ignorant hoeft te zijn
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465126
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:06 schreef Kauai het volgende:
Jammer dat ik extreem weinig weet over dat conflict.
Ik moet je eerlijk zeggen.
Dat weten in het westen maar heel weinig mensen.

Vooral omdat het Oost-Europa conflict van beide kanten enorm gepropagandeerd is sinds diep in de koude oorlog.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465134
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:06 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Hm ja oke. Dat klopt inderdaad wel ja. Door al die verschillende kleine oorlogen vergeet je even dat die rellen in Kiev niet eens met Russen te maken hadden
En zeker vanuit die redenatie is het heel raar om de Russen de schuld te geven op basis van eenzijdige informatie.

Het kan dat de Russen het waren. Het kan ook zijn dat het de schuld was van een van de vele rebellen groeperingen die elkaar ook zwart proberen te maken.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465142
Of dat het een pro-Russische rebellen groep is geweest die de Russen uit politiek oogpunt hebben proberen te dekken. Verwerpelijk ja, maar dat maakt ze hooguit medeplichtig aan verbergen van bewijs waar vrijwel iedere groepering zich daar aan de een of andere reden schuldig om hebben gemaakt.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:11:17 #132
319979 Fok-it
All is well
pi_156465156
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:09 schreef Insomnia_ het volgende:
Of dat het een pro-Russische rebellen groep is geweest die de Russen uit politiek oogpunt hebben proberen te dekken
Oke dit snap ik niet.

Dit zou politiek gezien toch alleen maar nadelig zijn voor Rusland?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465165
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:11 schreef Fok-it het volgende:
Dit zou politiek gezien toch alleen maar nadelig zijn voor Rusland?
Nee, want het gaat in eerste geval over land. De Russen hebben ook rebellen te vriend te houden in Oost-Oekraine.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465167
Wil even zeggen dat ik lekker meelees.
(she/her)
pi_156465168
En een ding moet je enorm bewust zijn.
De Russen zien Oost-Europa echt enorm anders dan het westen.

En dat begrijp ik ergens wel.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465172
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:12 schreef Fylax het volgende:
Wil even zeggen dat ik lekker meelees.
Dat is goed. Dit is namelijk een daadwerkelijk nuttige discussie.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465175
Vind het wel leuk om te lezn ja
(she/her)
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:15:14 #138
319979 Fok-it
All is well
pi_156465182
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:12 schreef Insomnia_ het volgende:
En een ding moet je enorm bewust zijn.
De Russen zien Oost-Europa echt enorm anders dan het westen.

En dat begrijp ik ergens wel.
Vanuit Westers oogpunt lijk je snel alleen te denken dat oost-europa toekomstig land is voor Rusland en meer niet
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465198
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:15 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Vanuit Westers oogpunt lijk je snel alleen te denken dat oost-europa toekomstig land is voor Rusland en meer niet
Vanuit Russisch oogpunt moet je wel begrijpen dat er door het Westen na de val van het gordijn enorm veel verdragen zijn geschonden. Grote delen van Oost-Europa zouden vanuit cultureel historisch perspectief eerder bij Rusland moeten horen. Waarbij Polen een discutabel punt wordt door een religieus verschil. Het westen heeft tegen de verdragen een enorme machtspolitiek gevoerd (denk aan extreme uitbreiding EU, democratische gekozen regeringen afzetten omdat ze met Rusland wilden samenwerken (Oekrainse regering).

Dit is ook een belangrijk feit waarom samenwerking binnen de EU onmogelijk aan het worden is, de groeiende anti-westen sentiment binnen Oost-Europa.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465203
En dan zie je dat dingen die nu spelen een voorgeschiedenis van decennia hebben. En niet alleen te maken hebben met "racistische bevolking" of "onwelwillenden"
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465215
inso wat vind je van assad
(she/her)
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:21:27 #142
319979 Fok-it
All is well
pi_156465216
Hmm, nou ja zoals je zelf al zegt. Het is een complex probleem
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465227
Ik heb het warm
pi_156465230
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:21 schreef Fylax het volgende:
inso wat vind je van assad
Mijn kennis over Syrie is veel te beperkt.
Wel is Assad veel bruter dan ISIS.

Maar het tegen Assad zijn en daarom ISIS steunen is catastrofaal geweest.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465231
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:22 schreef Paxcon het volgende:
Ik heb het warm
Dan moet je even mijn selfie van je beeldscherm weghalen.
(she/her)
pi_156465236
Tegelijkertijd heeft Syrie ook weer enorm te maken met het Rusland-Westerse wereld conflict.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_156465244
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:22 schreef Fylax het volgende:

[..]

Dan moet je even mijn selfie van je beeldscherm weghalen.
Mijn hele muur hangt vol met foto's van jou, dat wordt wel erg veel werk
pi_156465250
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:21 schreef Fok-it het volgende:
Hmm, nou ja zoals je zelf al zegt. Het is een complex probleem
Een onoplosbaar probleem dat al 1500 jaar terug kan worden gevoerd.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  dinsdag 29 september 2015 @ 01:26:23 #149
319979 Fok-it
All is well
pi_156465260
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:24 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Een onoplosbaar probleem dat al 1500 jaar terug kan worden gevoerd.
Maar jij vind dat de annexatie van de Krim dus terecht is uitgevoerd?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_156465265
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 01:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Maar jij vind dat de annexatie van de Krim dus terecht is uitgevoerd?
Het ligt natuurlijk veel genuanceerder.
Maar ja. Rusland stond daar meer in het recht dan wie dan ook.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')