Meer bij NRCquote:Acupuncturisten, chiropractoren en andere alternatieve artsen en behandelaars hoeven geen omzetbelasting (btw) meer af te dragen. Dat blijkt uit een serie recente uitspraken van belastingrechters en de Hoge Raad.
Kern daarvan is dat de fiscus geen onderscheid mag maken tussen ‘alternatieve’ en normale medische handelingen.
50% helpt??? Die verdient wat uitleg. Shoot!quote:Op zondag 20 september 2015 17:23 schreef tailfox het volgende:
[..]
een pilltetje werkt medisch als het 50 procent helpt.
Belastingrechters moeten mensen er niet van overtuigen dat dat soort behandelingen wel of niet op gelijke hoogte staan met reguliere behandelingen. Belastingrechters moeten de wet interpreteren en alle andere regels en beginsels in het oog houden. Een andere uitspraak was zeker onjuist geweest en de wetgever dient het op te lossen. Want spoiler: er gaan nog meer beroepen vrijgesteld worden, nog meer kwakzalvers of hoe je ze ook wil noemen.quote:Dat verschillende rechters mensen nu de indruk geven dat dat soort behandelingen op gelijke hoogte staan met reguliere medische behandelingen is absurd en bijzonder verwerpelijk.
Als 50 procent van de testpersonen geen/minder last heeft van iets dan werken de medicijnen al. Is de test geslaagd en worden de drugs uitgebracht.quote:Op zondag 20 september 2015 17:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
50% helpt??? Die verdient wat uitleg. Shoot!
Heb je ook een bron ipv iets wat je ergens ooit gehoord hebt?quote:Op zondag 20 september 2015 17:40 schreef tailfox het volgende:
[..]
Als 50 procent van de testpersonen geen/minder last heeft van iets dan werken de medicijnen al. Is de test geslaagd en worden de drugs uitgebracht.
Dit hoorde ik van mensen die in een lab werken.
En dat werd ook aardig bevestigt bij een sollicitatie als proefpersoon.
(er zit natuurlijk ook nog een factor placebo achter (zoveel proef personen krijgen suiker)
Maar het gaat om meer dan 50 procent van de mensen die de drugs echt krijgen.
Niet al het onderzoek zal het zelfde zijn maar het feit dat ze bij 50 procent al het in de schappen gingen zetten.
Gaat over fase 3.quote:Op zondag 20 september 2015 17:44 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Heb je ook een bron ipv iets wat je ergens ooit gehoord hebt?
klopt aardig inderdaad wat ik bedoel.quote:Op zondag 20 september 2015 17:52 schreef MevrouwPuff het volgende:
Eigenlijk is het afhankelijk van het doel hoe hoog het aantal te behandelen mensen is ter voorkoming van een zieke. Dat heet ook wel het number needed to treat. (Mogelijk bedoelt tailfox iets anders, dat er bij 50% van de proefpersonen iets te meten is, maar dat is weer een ander begrip)
Voorbeeld http://www.medicine.ox.ac(...)nalgesics/ap004.html
Dit laat zien dat van elke 3,8 mensen die paracetamol gebruiken ter voorpagina van de postoperatieve pijn, er een is die 50% of meer pijnvermindering heeft.
Voor bijvoorbeeld bloeddrukverlagers of calcium + vitamine D is dit getal hoger. Maar daar verlaag je dan weer de kans op hartaanval of botbreuk mee, dus dan is het geoorloofd dat de getallen hoger zijn.
Uitstekende bron.quote:
Dus als 50% beter wordt van een pil en de andere 50% gaat dood mag het volgens jou in de schappen komen. Want dat heb je ergends gehoord. Kom op zegquote:Op zondag 20 september 2015 17:40 schreef tailfox het volgende:
[..]
Als 50 procent van de testpersonen geen/minder last heeft van iets dan werken de medicijnen al. Is de test geslaagd en worden de drugs uitgebracht.
Dit hoorde ik van mensen die in een lab werken.
En dat werd ook aardig bevestigt bij een sollicitatie als proefpersoon.
(er zit natuurlijk ook nog een factor placebo achter (zoveel proef personen krijgen suiker)
Maar het gaat om meer dan 50 procent van de mensen die de drugs echt krijgen.
Niet al het onderzoek zal het zelfde zijn maar het feit dat ze bij 50 procent al het in de schappen gingen zetten.
Dan heb je het aardig belabberd uitgelegd. Dit lijkt in de verste verte niet op wat jij postte.quote:Op zondag 20 september 2015 17:55 schreef tailfox het volgende:
[..]
klopt aardig inderdaad wat ik bedoel.
Nee dat zeg ik niet.quote:Op zondag 20 september 2015 18:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dus als 50% beter wordt van een pil en de andere 50% gaat dood mag het volgens jou in de schappen komen. Want dat heb je ergends gehoord. Kom op zeg
Op de 1 of andere manier is de komst van tailfox in een topic niet bevorderlijk voor de kwaliteit van dat topic. Daar moet hij iets aan doen. Hij is van goede wil lijkt me.quote:Op zondag 20 september 2015 18:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dan heb je het aardig belabberd uitgelegd. Dit lijkt in de verste verte niet op wat jij postte.
Je hebt geen enkele fase genoemd in de post die ik quote. Dan nog, 50% is geen vaste regel en erg afhankelijk van het soort medicijn. En zoals je zegt, als het gecorrigeerd is voor de placebofactor is het feitelijk al meer dan 50%.quote:Op zondag 20 september 2015 18:15 schreef tailfox het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet.
fase 1 is veiligheid. fase 2 bij kleine groep.
dus nee
Maar begrijp je überhaupt iets van de wijze waarop eventuele werking van een behandeling wordt vastgesteld? Dat blijkt nou niet echt uit de warrige posts die je hier plaatst.quote:Op zondag 20 september 2015 18:15 schreef tailfox het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet.
fase 1 is veiligheid. fase 2 bij kleine groep.
dus nee
Kom dan verdomme met het bewijs dát het onzin is. Pannekoek dat je bent.quote:Op zaterdag 19 september 2015 09:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, ter illustratie misschien.
Maar kom op... Het is 2015. Moeten we nou nóg doen alsof tovertrucjes en hekserij heel serieuze bezigheden zijn?
Hoe bedoel je? Zijn diepvries pizza homeopatisch? Dr. Oetker is geen echte dokter hoor.quote:Op zaterdag 19 september 2015 10:30 schreef SpecialK het volgende:
Relaxed. Supermarkten zijn dus vanaf nu BTW vrij
al hun producten zijn ineens "homeopathisch". Dat scheelt de burger weer 21%.
Waarom verwacht je van hem dat hij bewijst dat ze poep praten ? Is het niet genoeg dat deze kwakzalvers nooit aantonen dat hun methodes werken?quote:Op zondag 20 september 2015 19:04 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Kom dan verdomme met het bewijs dát het onzin is. Pannekoek dat je bent.
Vertrouwen op de 'normale' dokters die werken in dienst van de grote medicijnfabrikanten.
Je kunt niet bewijzen dat iets niet bestaat.quote:Op zondag 20 september 2015 19:04 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Kom dan verdomme met het bewijs dát het onzin is. Pannekoek dat je bent.
Vertrouwen op de 'normale' dokters die werken in dienst van de grote medicijnfabrikanten.
Dat was een diep inzicht van hem. En je leest en/of begrijpt het niet goed.quote:Op zondag 20 september 2015 19:07 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Zijn diepvries pizza homeopatisch? Dr. Oetker is geen echte dokter hoor.
Ja en wat gebruiken ze bij dat helpen? Juist de medicijnen dat ze worden toegespeeld door de vertegenwoordigers van de medicijnfabrieken.quote:Op zondag 20 september 2015 19:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je kunt niet bewijzen dat iets niet bestaat.
En "normale" artsen zijn niet in dienst van "de grote medicijnfabrikanten".
Zij hebben een roeping om alles te doen wat in hun vermogen ligt om mensen te helpen bij het genezen van hun kwalen. Het is goed volk.
O ja. Daar had ik nog niet aan gedacht.quote:Op zondag 20 september 2015 19:15 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Ja en wat gebruiken ze bij dat helpen? Juist de medicijnen dat ze worden toegespeeld door de vertegenwoordigers van de medicijnfabrieken.
Uh goedzo.quote:Op zondag 20 september 2015 19:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
O ja. Daar had ik nog niet aan gedacht.
Wij gaan ons even beraden over dat inzicht.
Die medicijnfabrikanten, die lui die antibiotica maken, steroïden zoals prednison, middelen tegen malaria, vaccins tegen de meest verschrikkelijke ziektes, pijnstillers.quote:Op zondag 20 september 2015 19:15 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Ja en wat gebruiken ze bij dat helpen? Juist de medicijnen dat ze worden toegespeeld door de vertegenwoordigers van de medicijnfabrieken.
Als jij eigenaar bent van het café en de boedel heeft een brouwerij geen fuck te zeggenquote:Op zondag 20 september 2015 19:21 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Uh goedzo.
Vergelijk het als een cafe, waar de brouwer je verplicht hun bier in te kopen en zo niet dan trekken ze de financiering en je tapvergunning in.
En dat wat er mis is met reguliere geneeskunde maakt niet dat kwakzalverij goed is.quote:Op zondag 20 september 2015 19:26 schreef Monolith het volgende:
Ach er is van alles mis met de reguliere geneeskunde. Er is echter nog veel meer mis met de alternatieve geneeskunde.
Hear hear.quote:Op zondag 20 september 2015 19:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dat wat er mis is met reguliere geneeskunde maakt niet dat kwakzalverij goed is.
De term alternatieve geneeskunde is mij veel te politiek correct, alsof het daadwerkelijk iets zinnigs zou zijn, dat is het niet. Het is ladenlichterij, bedrog, flessetrekkerij, oplichting, kwakzalverij en geldgewin van het meest scrupeloze soort.
Er is al een overzicht met Cochrane reviews gepost in het vorige topicquote:Op zondag 20 september 2015 19:04 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Kom dan verdomme met het bewijs dát het onzin is. Pannekoek dat je bent.
Vertrouwen op de 'normale' dokters die werken in dienst van de grote medicijnfabrikanten.
Komt ie: er is nog nooit effect gemeten anders dan placebo. Dat is bewijs dat het niets doet.quote:Op zondag 20 september 2015 19:04 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Kom dan verdomme met het bewijs dát het onzin is. Pannekoek dat je bent.
Ja, wat ga jij doen als je een been breekt/kanker kriigt?quote:Vertrouwen op de 'normale' dokters die werken in dienst van de grote medicijnfabrikanten.
Dat écht werken valt reuze mee, of beter gezegd tegen. Medicijnen werken bij ongeveer 50% van de mensen, bij 25% enigszins en bij 25% gewoon niet.quote:Op zondag 20 september 2015 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die medicijnfabrikanten, die lui die antibiotica maken, steroïden zoals prednison, middelen tegen malaria, vaccins tegen de meest verschrikkelijke ziektes, pijnstillers.
Die bedoel je? Zeg maar de mensen die medicatie ontwikkelen die echt werkt?
Dat is wel significant en placebo gecorrigeerd, bij homeopathie wordt er zelden gecorrigeerd voor placebo-effect.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:30 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat écht werken valt reuze mee, of beter gezegd tegen. Medicijnen werken bij ongeveer 50% van de mensen, bij 25% enigszins en bij 25% gewoon niet.
http://www.npowetenschap.(...)-en-toch-stikken/214
Onzinnige stelling die natuurlijk nooit te onderbouwen valt. Of geloof je echt dat 25% van alle mensen totaal geen baat kunnen hebben bij antibiotica?quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:30 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat écht werken valt reuze mee, of beter gezegd tegen. Medicijnen werken bij ongeveer 50% van de mensen, bij 25% enigszins en bij 25% gewoon niet.
http://www.npowetenschap.(...)-en-toch-stikken/214
75% is nog altijd beter dan niets. bovendien kan je generiek niets zeggen over specifieke medicamentenquote:Op zondag 4 oktober 2015 13:30 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat écht werken valt reuze mee, of beter gezegd tegen. Medicijnen werken bij ongeveer 50% van de mensen, bij 25% enigszins en bij 25% gewoon niet.
http://www.npowetenschap.(...)-en-toch-stikken/214
Ditquote:Op zondag 4 oktober 2015 13:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Onzinnige stelling die natuurlijk nooit te onderbouwen valt. Of geloof je echt dat 25% van alle mensen totaal geen baat kunnen hebben bij antibiotica?
Dan ben je een tijd "weggeweest". We hebben in de tussentijd maar even de honneurs waargenomen.quote:Op zondag 4 oktober 2015 12:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Komt ie: er is nog nooit effect gemeten anders dan placebo. Dat is bewijs dat het niets doet.
[..]
Ja, wat ga jij doen als je een been breekt/kanker kriigt?
Sorry voor de vertraging overigens. Ik was onaardig geweest tegen PVV'ers en toen moest ik weg.
Dank u.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan ben je een tijd "weggeweest". We hebben in de tussentijd maar even de honneurs waargenomen.
Wat een stompzinnig artikel, voor zover drie regeltjes tekst al een artikel genoemd mogen worden.quote:Op zondag 4 oktober 2015 13:30 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat écht werken valt reuze mee, of beter gezegd tegen. Medicijnen werken bij ongeveer 50% van de mensen, bij 25% enigszins en bij 25% gewoon niet.
http://www.npowetenschap.(...)-en-toch-stikken/214
Acupunctuur doet niets en chiropraxie heeft geen positief effect, maar is wel gevaarlijk. Reguliere geneeswijzen zijn dan in ieder geval nog bewezen effectief.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 17:56 schreef Samuray13 het volgende:
Alternatieve geneeswijzen zijn relatief minder dodelijk dan de reguliere.
Zeker acupuncturisten of chiropractoren.
Wat een onzin.quote:Die Nederlandse Vereniging tegen de Kwakzalverij, dat loopt aan de leiband van de farma kartel.
Kijk maar hoeveel aandacht ze besteden aan medicijnen die op de markt worden gebracht zonder bewezen effect.
Tja, iets dat geen enkel effect heeft zal ook niet dodelijk zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 17:56 schreef Samuray13 het volgende:
Alternatieve geneeswijzen zijn relatief minder dodelijk dan de reguliere.
Zeker acupuncturisten of chiropractoren.
Die Nederlandse Vereniging tegen de Kwakzalverij, dat loopt aan de leiband van de farma kartel.
Kijk maar hoeveel aandacht ze besteden aan medicijnen die op de markt worden gebracht zonder bewezen effect.
Een glas water drinken heeft ook minder bijwerkingen dan antibiotica slikken bij een longontsteking maar een glas water doet ook geen ruk tegen een longontsteking.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 17:56 schreef Samuray13 het volgende:
Alternatieve geneeswijzen zijn relatief minder dodelijk dan de reguliere.
Zeker acupuncturisten of chiropractoren.
Die Nederlandse Vereniging tegen de Kwakzalverij, dat loopt aan de leiband van de farma kartel.
Kijk maar hoeveel aandacht ze besteden aan medicijnen die op de markt worden gebracht zonder bewezen effect.
Een chiropractor, heeft bij heel veel mensen effect, het is eigenlijk een verwaarloosde behandeling van een fysio.quote:Op zondag 20 september 2015 19:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dat wat er mis is met reguliere geneeskunde maakt niet dat kwakzalverij goed is.
De term alternatieve geneeskunde is mij veel te politiek correct, alsof het daadwerkelijk iets zinnigs zou zijn, dat is het niet. Het is ladenlichterij, bedrog, flessetrekkerij, oplichting, kwakzalverij en geldgewin van het meest scrupeloze soort.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21248591quote:Op donderdag 8 oktober 2015 20:32 schreef icloud het volgende:
[..]
Een chiropractor, heeft bij heel veel mensen effect, het is eigenlijk een verwaarloosde behandeling van een fysio.
Het is zeker geen beroep waarbij je vage naalden gaat insteken of een ritueel opvoeren
Een rapport gemaakt door de medicijn industrie=amerika), en wat wil je ermee zeggen?quote:Op donderdag 8 oktober 2015 20:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21248591
Je weet dus duidelijk niet waar je over praat. Cochrane Reviews worden niet gemaakt door 'de medicijn industrie': http://www.cochrane.org/about-usquote:Op donderdag 8 oktober 2015 20:39 schreef icloud het volgende:
[..]
Een rapport gemaakt door de medicijn industrie=amerika), en wat wil je ermee zeggen?
Alles wat amerika komt is gesponsord door de medicijnindustrie, die zijn daar godsallemachtig,quote:Op donderdag 8 oktober 2015 20:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je weet dus duidelijk niet waar je over praat. Cochrane Reviews worden niet gemaakt door 'de medicijn industrie': http://www.cochrane.org/about-us
Verder is een systematisch review van de literatuur geen 'rapport'.
Leuk dat je een chiropraxie-fan bent hoor, maar van evidence-based medicine heb je kennelijk vrij enig kaas gegeten.
Gelukkig is Cochrane Brits. Verder is dit NWS, niet BNW.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 20:48 schreef icloud het volgende:
[..]
Alles wat amerika komt is gesponsord door de medicijnindustrie, die zijn daar godsallemachtig,
Noem het een trend, maar het begint steeds meer op elkaar te lijken.quote:
De buurvrouw van mijn schoonmoeder haar nicht had daarvoor heel veel baat bij selestijnse Klankschaal therapie.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 21:50 schreef Bart2002 het volgende:
Maar dat kan het "de goede oude tijd syndroom" zijn.
Vreemd dat ze dan toch de werking ervan maar niet bewezen krijgen en dat de onderliggende theorie echt totaal nergens op slaat.quote:Op donderdag 8 oktober 2015 20:32 schreef icloud het volgende:
[..]
Een chiropractor, heeft bij heel veel mensen effect, het is eigenlijk een verwaarloosde behandeling van een fysio.
Het is zeker geen beroep waarbij je vage naalden gaat insteken of een ritueel opvoeren
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |