OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Jen zwemt nu ook voor C. Ik verwacht een lesje of 10 nog.quote:Op zaterdag 19 september 2015 11:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij hebben besloten dat als ze niet al te erg protesteert, ze doorgaat voor C...ooit
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Vijf nog, bijna zes.quote:Op zaterdag 19 september 2015 17:57 schreef ferrari_rood het volgende:
Oh meh spring hoe oud is L nu?
Wij zijn vandaag appels wezen plukken bij de fruittuin. Gelukkig droog gehouden.
En weer eens iets heel anders; ik begeleid mijn oudste nogal veel met haar huiswerk en ik erger me echt enorm vaak aan de schoolboeken. Heel vaak kun je vragen of verhalen op meerdere manieren interpreteren, waarna er gewoon meerdere goede antwoorden zijn. Toch wordt er in het boek maar van één interpretatie uitgegaan en ook maar één antwoord goedgekeurd.
Ik heb iedere keer zo de neiging om de desbetreffende docenten een mail te sturen met voorbeelden, maar mijn dochter smeekt me om dat niet te doen. Dus ik kom ook geen stap verder met mijn frustratie. Mijn dochter krijgt vervolgens de volle laag, maar zij kan er natuurlijk ook niks mee.
Ik heb iedere keer zo de neiging om de desbetreffende docenten een mail te sturen met voorbeelden, maar mijn dochter smeekt me om dat niet te doen. Dus ik kom ook geen stap verder met mijn frustratie. Mijn dochter krijgt vervolgens de volle laag, maar zij kan er natuurlijk ook niks mee.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Misschien kun je 'omdenken' Livelink?
"Hé, dát is leuk! Je kunt de vraag ook op deze manier opvatten!"
Maak er een spelletje van: Op hoeveel manieren kunnen we deze opdracht interpreteren?
"Hé, dát is leuk! Je kunt de vraag ook op deze manier opvatten!"
Maak er een spelletje van: Op hoeveel manieren kunnen we deze opdracht interpreteren?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ja, dat doe ik ook, maar daar wordt mijn dochter heel onzeker van. Begrijpend lezen is haar grootste zwakte, dus ik moet haar altijd helpen om teksten te duiden. En omdat ze er al zoveel moeite mee heeft raakt ze juist snel in paniek. Als ik haar dan een andere interpretatie meegeef en haar antwoord wordt vervolgens fout gerekend, dan verliest ze helemaal haar zelfvertrouwen.quote:Op zondag 20 september 2015 10:43 schreef Moonah het volgende:
Misschien kun je 'omdenken' Livelink?
"Hé, dát is leuk! Je kunt de vraag ook op deze manier opvatten!"
Maak er een spelletje van: Op hoeveel manieren kunnen we deze opdracht interpreteren?
Mijn probleem is dus niet dat je een tekst op meerdere manieren kan uitleggen. Daar leert ze van. Mijn probleem is dat vanuit de boeken en docenten maar 1 antwoord goed wordt gerekend. Soms zijn er vier antwoordmogelijkheden en zijn er wat mij betreft zeker twee antwoorden goed als je het op verschillende manieren bekijkt. Maar er is geen enkele ruimte voor meerdere invalshoeken of interpretaties.
[ Bericht 9% gewijzigd door livelink op 20-09-2015 11:05:45 ]
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
is dat niet de omgekeerde wereld?quote:
Misschien kun je 'omdenken' Livelink?
"Hé, dát is leuk! Je kunt de vraag ook op deze manier opvatten!"
Maak er een spelletje van: Op hoeveel manieren kunnen we deze opdracht interpreteren?
Als de interpretatie juist is (dus geen gedachtenkronkel) is het de leerkracht die zou moeten bekijken op welke manier de opdracht te interpreteren is, en al die interpretaties afzonderlijk behandelen en beoordelen.
In jouw voorstel geeft de dochter van lievelink een juist antwoord, en krijgt nog steeds te horen dat ze een fout antwoord heeft. Waar de opgave of de beoordeling de enige fout bevat (uitgaande van een juiste uitwerking van haar eigen interpretatie, en die interpretatie niet onmogelijk is). Het kunnen hebben van meerdere interpretaties bij een vraagstuk is eigenlijk al een fout in dat vraagstuk.
Als er meerdere antwoorden mogelijk zijn dan moeten de leerkrachten ook niet po rigide aan een antwoord vasthouden natuurlijk.
1+1=2
Maar bij ".... rooms are very messy" moet je als leerkracht een leerling die geen "their" maar "its" invult omdat die leerling van een hotel uitging gewoon de credits geven die hij/zij verdient.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 20-09-2015 16:06:26 (dyac :() ]
1+1=2
Maar bij ".... rooms are very messy" moet je als leerkracht een leerling die geen "their" maar "its" invult omdat die leerling van een hotel uitging gewoon de credits geven die hij/zij verdient.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 20-09-2015 16:06:26 (dyac :() ]
Het is natuurlijk ook de grote zwakte van meerkeuzevragen. Geen ruimte voor uitleg. Ik weet niet of het komt omdat ze op het VMBO zit, maar ze krijgen bijna alleen maar meerkeuzevragen. Ik kan me toch van mijn eigen schooltijd herinneren dat meerkeuzevragen heel uitzonderlijk waren.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Er is inderdaad geen mogelijkheid tot uitleg in het stadium van beantwoorden, maar is die mogelijkheid tot uitleg noodzakelijk? Ook bij open vragen moet je als leerkracht er rekening mee houden dat er antwoorden komen die letterlijk hetzelfde zijn als er nu tussen de keuzes in de meerkeuzevragen staan. Zonder dat dat verder uitgelegd wordt waarom voor die keuze gekozen is.quote:
Het is natuurlijk ook de grote zwakte van meerkeuzevragen. Geen ruimte voor uitleg. Ik weet niet of het komt omdat ze op het VMBO zit, maar ze krijgen bijna alleen maar meerkeuzevragen. Ik kan me toch van mijn eigen schooltijd herinneren dat meerkeuzevragen heel uitzonderlijk waren.
Ik heb het in mijn tijd (ruim 20 jaar geleden, havo en vwo) overigens wel meegemaakt dat er meerdere antwoorden in die meerkeuzevragen goed gerekend moesten worden. Juist vanwege de meerdere interpretaties van de vraagstelling die mogelijk waren.
Ja, daar heb je natuurlijk wel gelijk in, Frederik. Mijn dochter zou zelf mondig genoeg moeten worden om 'foute' antwoorden ter discussie te stellen, maar dat zie ik haar niet zo heel snel doen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Na een toets heb je vaak wel gelegenheid om je antwoorden in te zien en met de leerkracht in gesprek te gaan. Ik zou daar als ik haar was toch af en toe gebruik van maken. Zeker als jullie een bepaalde kwestie samen al doorgesproken hebben, kan ze zich wellicht iets meer zeker voelen van haar zaak. Dus als dit bij huiswerkoefeningen al voorkomt zou ik haar toch aanraden om de twijfelgevallen zeker aan de docent voor te leggen. Ik denk dat ze haar daar juist om zullen waarderen (meer dan wanneer het via d'r moeder moet gaan). En als de docent dan kan onderbouwen waarom iets toch niet goed kan worden gekeurd, helpt dat ook weer bij het leren van je fouten.
in de haak.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Hier hadden we van de week net zoiets (boze zoonquote:
Als er meerdere antwoorden mogelijk zijn dan moeten de leerkrachten ook niet po rigide aan een antwoord vasthouden natuurlijk.
1+1=2
Maar bij ".... rooms are very messy" moet je als leerkracht een leerling die geen "their" maar "it's" invult omdat die leerling van een hotel uitging gewoon de credits geven die hij/zij verdient.
). Bij Nederlands vroeg de lerares om de vertaling van het Duitse woord Schalter. Zoon vult in: schakelaar. Dat is een goede vertaling maar je kunt het woord Schalter ook vertalen met: loket. En toen moest het blijkbaar loket zijn en niet schakelaar. Tja... (het ging niet om een tekst maar om losse woorden, dus het was geen kwestie van context).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
En toen, Rewimo? Heeft hij het zelf aangekaart bij de lerares?quote:
[..]
Hier hadden we van de week net zoiets (boze zoon
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dat is het volgende waar ik met haar aan moet werken, ja. Het zou inderdaad de beste oplossing zijn.quote:
Na een toets heb je vaak wel gelegenheid om je antwoorden in te zien en met de leerkracht in gesprek te gaan. Ik zou daar als ik haar was toch af en toe gebruik van maken. Zeker als jullie een bepaalde kwestie samen al doorgesproken hebben, kan ze zich wellicht iets meer zeker voelen van haar zaak. Dus als dit bij huiswerkoefeningen al voorkomt zou ik haar toch aanraden om de twijfelgevallen zeker aan de docent voor te leggen. Ik denk dat ze haar daar juist om zullen waarderen (meer dan wanneer het via d'r moeder moet gaan). En als de docent dan kan onderbouwen waarom iets toch niet goed kan worden gekeurd, helpt dat ook weer bij het leren van je fouten.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja, maar ze hield voet bij stukquote:
En toen, Rewimo? Heeft hij het zelf aangekaart bij de lerares?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik heb dat als kind ook 2x gehad met een juf. Nog trauma's van het gevoel van oneerlijkheid.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Bij het lezen van het voorbeeld van Rewimo krijg ik al last van frustratie. Wat kan een lerares in vredesnaam voor argumenten geven om schakelaar fout te rekenen?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Nou. Dat! Ik schreef tijdens een dictee in groep 5 portemonnaie ipv portemonnee. Had ik ergens in een boek gelezen. Mn leraar deed daar destijds zó stom over. Waar had ik dát nou toch weer vandaan? Die schrijfwijze was ie werkelijk nog nooit tegengekomen.quote:
Ik heb dat als kind ook 2x gehad met een juf. Nog trauma's van het gevoel van oneerlijkheid.
Ik wist niet meer in welk boek ik dat gelezen had en ging op een gegeven moment zelfs betwijfelen of ik het überhaupt wel ergens gelezen had.
Tot ik jaren later het Internet er eens op nasloeg en zag dat het idd 'gewoon' de Franse schrijfwijze was die tot 1995 oké was.
Ik ben nog steeds wel eens in staat om die docent te Googelen en 'm dit te mailen.
Dat is toch gewoon flauw?quote:
Sommige woorden hebben meerdere betekenissen, je kunt de ene betekenis niet fout gaan rekenen omdat het toevallig niet in je rijtje past, zeker niet als er zonder context overhoord wordt.
Bij een overhoring woordjes kan ik er juist wel inkomen dat men het woordje uit de opgegeven stof wil horen. Vooral als stampen en rijtjes nog belangrijker gevonden worden dan wij hier in Nederland doen.
Want ken je de stof die je had moeten leren, of ken een andere stof (die waar die andere vertaling in gevraagd wordt), of ken je beide.
Indien droge stof kennis belangrijk gevonden wordt kan dat een nadeel zijn (het is lastiger om voor alle 400 woorden te leren welke vertaling er geleerd moet worden van de 5 per woord die je kent, dan de 400 vanuit het niets in je hoofd te moeten stampen)
Want ken je de stof die je had moeten leren, of ken een andere stof (die waar die andere vertaling in gevraagd wordt), of ken je beide.
Indien droge stof kennis belangrijk gevonden wordt kan dat een nadeel zijn (het is lastiger om voor alle 400 woorden te leren welke vertaling er geleerd moet worden van de 5 per woord die je kent, dan de 400 vanuit het niets in je hoofd te moeten stampen)
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Zoiets gebeurt wel vaker 
Krijg je ervan als je kind Nederlands is en dus een grotere woordenschat heeft dan zijn (Duitse) lerares. Ik heb al een paar keer op een proefwerk aangetekend dat iets goed was terwijl zij het fout rekende omdat ze een woord niet kende. Dan past ze het wel aan overigens.
En het kan best zijn dat hij loket had moeten opschrijven. Alleen wist hij niet dat Schalter loket was in het Duits, hij kende het woord alleen in de betekenis van schakelaar. Dan loop je dus tegen het probleem aan dat zijn woordenschat in het Duits minder groot is dan bij Duitse kinderen.
Krijg je ervan als je kind Nederlands is en dus een grotere woordenschat heeft dan zijn (Duitse) lerares. Ik heb al een paar keer op een proefwerk aangetekend dat iets goed was terwijl zij het fout rekende omdat ze een woord niet kende. Dan past ze het wel aan overigens. En het kan best zijn dat hij loket had moeten opschrijven. Alleen wist hij niet dat Schalter loket was in het Duits, hij kende het woord alleen in de betekenis van schakelaar. Dan loop je dus tegen het probleem aan dat zijn woordenschat in het Duits minder groot is dan bij Duitse kinderen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
De mijne zei in een dictee dat "de wagen met de melkbussen ratelden over de weg". Omdat de melkbussen ratelden en niet de wagen. Mijn argument dat het onderwerp niet de melkbussen was maar de WAGEN met de melkbussen werd ook weggelachen. Grrrr.quote:
[..]
Nou. Dat! Ik schreef tijdens een dictee in groep 5 portemonnaie ipv portemonnee. Had ik ergens in een boek gelezen.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
