LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Misschien kun jij je post wat beter onderbouwen dan alleen de opmerking "goede post".quote:
Op 
Freestyle
Ik weet wat de Edda is. Vond alleen die gelijkende bijbelteksten wel goed gevonden.quote:Op zondag 13 september 2015 17:20 schreef Rodulf het volgende:
[..]
Ik weet niet waar die preken vandaan komen (ik haat preken) maar zoals ik zei, de Edda is geen heilig boek met leefregels terwijl de Bijbel, de Koran en de Thora dat wel zijn. Daarom is het al volstrekt belachelijk om ze met elkaar te vergelijken.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Ik krijg bij die Bijbelteksten het idee alsof er een Jehova getuige voor de deur staat. Bij de gedichten uit de Edda heb ik dat absoluut niet. Nogmaals, ik vind het op geen enkele manier met elkaar vergelijkbaar.quote:
[..]
Ik weet wat de Edda is. Vond alleen die gelijkende bijbelteksten wel goed gevonden.
Ik heb deze liggenquote:
[..]
Ik heb deze versie van Jan de Vries:
[ afbeelding ]
Robert Moog died for our synths
De Germaanse cultuur wordt hier natuurlijk wel
een beetje geromantiseerd. Ook zij hadden Goden (goh, misschien niet in een boek, maar het wezenlijke verschil zie ik niet), zij hadden ook slaven, waren ook niet vies van plunderingen en moorden etc.
En een paar pennenvruchten wordt hier heilig verklaard waarom precies?
Het leest wel lekker en het is leuk om te lezen (vind ik ook van de Bijbel trouwens, interessante proza), maar wat is er zó speciaal aan?
Wellicht kan iemand mij hier overtuigen, ik sta voor alles open.
een beetje geromantiseerd. Ook zij hadden Goden (goh, misschien niet in een boek, maar het wezenlijke verschil zie ik niet), zij hadden ook slaven, waren ook niet vies van plunderingen en moorden etc.
En een paar pennenvruchten wordt hier heilig verklaard waarom precies?
Het leest wel lekker en het is leuk om te lezen (vind ik ook van de Bijbel trouwens, interessante proza), maar wat is er zó speciaal aan?
Wellicht kan iemand mij hier overtuigen, ik sta voor alles open.
I feel kinda Locrian today
Ik zie in je hele bericht niks waar ik op zou kunnen reageren.quote:Op zondag 13 september 2015 17:34 schreef starla het volgende:
De Germaanse cultuur wordt hier natuurlijk wel
een beetje geromantiseerd. Ook zij hadden Goden (goh, misschien niet in een boek, maar het wezenlijke verschil zie ik niet), zij hadden ook slaven, waren ook niet vies van plunderingen en moorden etc.
En een paar pennenvruchten wordt hier heilig verklaard waarom precies?
Het leest wel lekker en het is leuk om te lezen (vind ik ook van de Bijbel trouwens, interessante proza), maar wat is er zó speciaal aan?
Wellicht kan iemand mij hier overtuigen, ik sta voor alles open.
Wat voor mij de essentie van de Germaanse levensbeschouwing is, is het geloof in het vaststaand lot. Zoals het staat beschreven in "De Harde Wet", hoofdstuk 4 van "Die Geistige Welt der Germanen" van Jan de Vries.
Jammer, ik dacht dat je meer passie had voor de Germaanse cultuur dan blijkbaar het geval is.quote:
[..]
Ik zie in je hele bericht niks waar ik op zou kunnen reageren.
Sorry voor de interruptie!
I feel kinda Locrian today
De Germaanse cultuur werd geromantiseerd, ook zij hadden goden (duhhhh) en je stelt een paar domme vragen. Moet ik daar serieus op antwoorden?quote:
[..]
Jammer, ik dacht dat je meer passie had voor de Germaanse cultuur dan blijkbaar het geval is.
Sorry voor de interruptie!
Ik waardeer je enorm als persoon en om je muzieksmaak maar deze vragen gaan nergens over.
Huh? Die vragen leggen juist de kern bloot waarom iemand bijvoorbeeld de Edda moet gaan lezen. Jij zegt dat het anders is dan de Bijbel en daar is vrij sterke repliek op. Jij adoreert hun normen en waarden door als voorbeeld vrouwengelijkheid te noemen, maar ze hadden wel slaven (ook vrouwelijke) etc.
Met andere woorden; wat blijft er nog over van de door jou geschetste Germaanse superioriteit ten opzichte van Christenen waardoor de Edda meer socioculturele waarde hebben dan bijvoorbeeld een Bijbel of gewoon een dichtenbundel van een Kopland of Nasr? Dus wat is er zo speciaal aan...lijkt me geen onredelijke vraag.
Als je daar niet serieus op in wilt gaan dan respecteer ik dat, maar dan had je niet in dit topic de rode loper moeten uitleggen voor wat skepticisme door vrij serieuze zaken te entameren.
Met andere woorden; wat blijft er nog over van de door jou geschetste Germaanse superioriteit ten opzichte van Christenen waardoor de Edda meer socioculturele waarde hebben dan bijvoorbeeld een Bijbel of gewoon een dichtenbundel van een Kopland of Nasr? Dus wat is er zo speciaal aan...lijkt me geen onredelijke vraag.
Als je daar niet serieus op in wilt gaan dan respecteer ik dat, maar dan had je niet in dit topic de rode loper moeten uitleggen voor wat skepticisme door vrij serieuze zaken te entameren.
I feel kinda Locrian today
Hehequote:
Mijn excuses Starla, als ik fel uit de hoek kom. Ik heb soms last van paranoia.
Ik vind dat niet erg hoor, maar ik dacht van; hey, als je net zo gepassioneerd kunt vertellen waarom je dit moet lezen als je houdt van poëzie en proza (want ik ben namelijk groot fan van deze twee vormen van kunst) zoals je vertelt over de Germaanse cultuur, dan koop ik het misschien deze week en ga ik eraan beginnen
I feel kinda Locrian today
Deze hele post kun je samenvatten dat de Edda geen heilig boek was (met leefregels dus) terwijl de Bijbel, Koran en Thora dat wel waren (en zijn).quote:
Huh? Die vragen leggen juist de kern bloot waarom iemand bijvoorbeeld de Edda moet gaan lezen. Jij zegt dat het anders is dan de Bijbel en daar is vrij sterke repliek op. Jij adoreert hun normen en waarden door als voorbeeld vrouwengelijkheid te noemen, maar ze hadden wel slaven (ook vrouwelijke) etc.
Met andere woorden; wat blijft er nog over van de door jou geschetste Germaanse superioriteit ten opzichte van Christenen waardoor de Edda meer socioculturele waarde hebben dan bijvoorbeeld een Bijbel of gewoon een dichtenbundel van een Kopland of Nasr? Dus wat is er zo speciaal aan...lijkt me geen onredelijke vraag.
Als je daar niet serieus op in wilt gaan dan respecteer ik dat, maar dan had je niet in dit topic de rode loper moeten uitleggen voor wat skepticisme door vrij serieuze zaken te entameren.
De Edda lezen is sowieso aan te raden. Zelf zou ik zeggen dat Jan de Vries de beste vertaling heeft.quote:
[..]
Hehe
Ik vind dat niet erg hoor, maar ik dacht van; hey, als je net zo gepassioneerd kunt vertellen waarom je dit moet lezen als je houdt van poëzie en proza (want ik ben namelijk groot fan van deze twee vormen van kunst) zoals je vertelt over de Germaanse cultuur, dan koop ik het misschien deze week en ga ik eraan beginnen
Ik ben overigens totaal niet religieus ofzo. Ik vind de verhalen van Odin, Donar, Balder <Loki enz gewoon heerlijk om te lezen.
Schopje TTK
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik was gister effe de weg kwijt (lees:dronken).quote:
De Germaanse cultuur wordt hier natuurlijk wel
een beetje geromantiseerd. Ook zij hadden Goden (goh, misschien niet in een boek, maar het wezenlijke verschil zie ik niet), zij hadden ook slaven, waren ook niet vies van plunderingen en moorden etc.
En een paar pennenvruchten wordt hier heilig verklaard waarom precies?
Het leest wel lekker en het is leuk om te lezen (vind ik ook van de Bijbel trouwens, interessante proza), maar wat is er zó speciaal aan?
Wellicht kan iemand mij hier overtuigen, ik sta voor alles open.
Dat de Germaanse cultuur wordt geromantiseerd ben ik helemaal met je eens. Veel mensen (ook sommige moderne heidenen) hebben een beeld dat er de hele dag bier werd gedronken en feest gevierd werd terwijl het grotendeels boeren waren die hard werkten.
Plunderingen en moorden gebeurde vooral door de Vikingen ronde 8ste en 10de eeuw. Dat was een hele interessante periode (waar dus ook veel van de kennis van nu vandaan komt).
Er is wel een groot verschil tussen de religies die in 1 god geloven en de polytheďstische religies. De goden van de Germanen waren meer natuurgoden met bepaalde eigenschappen die ook (in hun ogen) tussen de gewone mensen rond konden lopen.
Als je geďnteresseerd bent in de mythologie zou ik zeggen dat je het best kunt beginnen met de Voluspá. Daarin wordt wordt het allesomvattend beeld van het leven, de schepping en uiteindelijke ondergang prachtig beschreven.
Ik ga vandaag de Voluspá herlezen. Als ik nog iets interessants te melden heb (wat bij mij zeker niet altijd het geval isquote:
[..]
Hehe
Ik vind dat niet erg hoor, maar ik dacht van; hey, als je net zo gepassioneerd kunt vertellen waarom je dit moet lezen als je houdt van poëzie en proza (want ik ben namelijk groot fan van deze twee vormen van kunst) zoals je vertelt over de Germaanse cultuur, dan koop ik het misschien deze week en ga ik eraan beginnen
) zal ik het hier posten.
Ben benieuwd wat je er van vind. Ik wil ergens in de toekomst nog eens een andere vertaling van de Edda lezen (er zit veel verschil in alle vertalingen).quote:
[..]
Ik heb deze liggen
[ afbeelding ]
Ik verwacht vandaag een boek binnen te krijgen over de mythologie. Had hem een paar jaar gelezen al gelezen en vond het toentertijd een heel fijn boek.
Er zit een heel verschil tussen de vertaling uit 1938 van Jan de Vries (pdf) en die uit 1994 van Marcel Otten.
De beginnende en in oude teksten ongeoefende lezer zou ik die van Otten aanbevelen; wie waarde hecht aan het stafrijm is met die van de Vries beter bediend. Otten is een stuk leesbaarder, hij heeft de alliteratieve edelgermaan losgelaten en het teruggebracht tot wat het was: een stel mannen die in de kou rond een kampvuur elkaar verhalen vertelden.
Vergelijk het maar met het verschil tussen de statenvertaling en de nieuwe bijbelvertaling.
Het door mij meest gelezen deel is toch wel de raad aan Lodfafnir (Spreukenwijsheid II vanaf 102). Die begint al heel fraai:
Ik raad u, Lodfafnir,
aanvaard mijn raad,
hij is nuttig, neemt gij hem aan,
brengt voordeel, volgt gij hem op:
sta 's nachts niet op dan om te spieden
of buiten een boodschap te doen.
(tegenwoordig heb je daar ook een gutschein voor nodig)
Rode draad in de spreukenwijsheid vormen waarschuwingen voor drank, loslippigheid, vrouwelijke verleiding, gulzigheid, maar ook roekeloosheid:
Een boog die breekt,
een brandende vlam,
een gapende wolf,
een golf die zwelt,
een knorrende ever
of krijsende kraal,
een boom zonder wortel,
't gevlei van een wolwa,
een kokende ketel,
gewonde krijgers,
een vliegende speer
of vallende vloed,
ijs van een nacht,
'n adder gekronkeld,
vrouwenwoorden in bed,
een gebroken zwaard,
een kalf dat ziek is,
een eigenzinnige knecht,
een broedermoordenaar
onderweg ontmoet,
een huis half verbrand,
een te snelle hengst:
wees zo argeloos niet,
dat gij dit alles vertrouwt
We mogen die Ierse monnik dit dit alles zo'n slordige duizend jaar geleden optekende erg dankbaar zijn, dat hij toen inzag dat er iets schoons dreigde te verdwijnen als het niet werd vastgelegd.
De beginnende en in oude teksten ongeoefende lezer zou ik die van Otten aanbevelen; wie waarde hecht aan het stafrijm is met die van de Vries beter bediend. Otten is een stuk leesbaarder, hij heeft de alliteratieve edelgermaan losgelaten en het teruggebracht tot wat het was: een stel mannen die in de kou rond een kampvuur elkaar verhalen vertelden.
Vergelijk het maar met het verschil tussen de statenvertaling en de nieuwe bijbelvertaling.
Het door mij meest gelezen deel is toch wel de raad aan Lodfafnir (Spreukenwijsheid II vanaf 102). Die begint al heel fraai:
Ik raad u, Lodfafnir,
aanvaard mijn raad,
hij is nuttig, neemt gij hem aan,
brengt voordeel, volgt gij hem op:
sta 's nachts niet op dan om te spieden
of buiten een boodschap te doen.
(tegenwoordig heb je daar ook een gutschein voor nodig)
Rode draad in de spreukenwijsheid vormen waarschuwingen voor drank, loslippigheid, vrouwelijke verleiding, gulzigheid, maar ook roekeloosheid:
Een boog die breekt,
een brandende vlam,
een gapende wolf,
een golf die zwelt,
een knorrende ever
of krijsende kraal,
een boom zonder wortel,
't gevlei van een wolwa,
een kokende ketel,
gewonde krijgers,
een vliegende speer
of vallende vloed,
ijs van een nacht,
'n adder gekronkeld,
vrouwenwoorden in bed,
een gebroken zwaard,
een kalf dat ziek is,
een eigenzinnige knecht,
een broedermoordenaar
onderweg ontmoet,
een huis half verbrand,
een te snelle hengst:
wees zo argeloos niet,
dat gij dit alles vertrouwt
We mogen die Ierse monnik dit dit alles zo'n slordige duizend jaar geleden optekende erg dankbaar zijn, dat hij toen inzag dat er iets schoons dreigde te verdwijnen als het niet werd vastgelegd.
Farts are jazz to assholes
Het grote verschil is dat men tegenwoordig de Edda in een historische en plaatselijke context plaatst, waar men dat met de op het oude testament gestoelde geschriften jammerlijk nalaat.quote:
[..]
Deze hele post kun je samenvatten dat de Edda geen heilig boek was (met leefregels dus) terwijl de Bijbel, Koran en Thora dat wel waren (en zijn).
Het gros van het oude testament is in essentie verzetsliteratuur, geschreven tijdens de Babylonische ballingschap om de moed erin te houden. Eenmaal weer terug in Judea is het boekwerk een eigen leven gaan leiden, met alle gevolgen van dien.
De Edda geeft geen wetten, maar levenswijsheden: als je deze stommiteit begaat, kun je op dat gevolg rekenen.
Farts are jazz to assholes
Los van de verder interessante post. Wat een schatkamer van een websitequote:
Op 
Dat ik daar nog nooit op geweest ben 
Robert Moog died for our synths
Boek binnengekregen, heb net eerste hoofdstuk al gelezen. Ik lees het nu met een heel andere ogen dan 6 jaar geleden het geval was.
|
|
