F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Misschien is het wel eens interessant om de dingen die Wilders zegt eens in perspectief te zetten ten opzichte van wat Mohammed zegt in de koran. Wilders word vooral voor van alles utgemaakt door mensen die de Koran verdedigen.
Wat zegt Wilders, en waarom is het fout of slecht wanneer hij het zegt?
Laten we eens de visie van Wilders naast de visie van Mohammed leggen.
Misschien kunnen we dan dingen beter in perspectief zien, daar waar de twee visies botsen.
Waar vind jij dat Wilders iets zegt, dat jij verwerpelijk vindt?
[ Bericht 0% gewijzigd door HongKongPhoey op 11-09-2015 11:57:16 ]
Wat zegt Wilders, en waarom is het fout of slecht wanneer hij het zegt?
Laten we eens de visie van Wilders naast de visie van Mohammed leggen.
Misschien kunnen we dan dingen beter in perspectief zien, daar waar de twee visies botsen.
Waar vind jij dat Wilders iets zegt, dat jij verwerpelijk vindt?
[ Bericht 0% gewijzigd door HongKongPhoey op 11-09-2015 11:57:16 ]
Hersenscheettopic.
De een is een bestaand iemand en de ander niet.
De een is een bestaand iemand en de ander niet.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Ik heb Wilders nog nooit iets verwerpelijks horen zeggen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Edit: klagen over topics niet in de topics zelf
[ Bericht 61% gewijzigd door Perrin op 11-09-2015 08:06:50 ]
[ Bericht 61% gewijzigd door Perrin op 11-09-2015 08:06:50 ]
Het gaat om het gedachtegoed, als je dat nog niet begreep.quote:Op vrijdag 11 september 2015 07:38 schreef -AMG- het volgende:
De een is een bestaand iemand en de ander niet.
Het zijn vooral de volgers die er een verwerpelijk gedachtegoed op na houden.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het gaat hier dacht ik om wat ze zeggen of geschreven hebben en niet over de kleur van hun ogen.quote:
Hersenscheettopic.
De een is een bestaand iemand en de ander niet.
Nou, aangezien er niemand met punten komt. Laat ik stellen;
Mag Wilders zeggen dat de Islam niet bij Nederland past? Graag onderbouwen waarom wel of niet?
Mag Wilders zeggen dat de Islam niet bij Nederland past? Graag onderbouwen waarom wel of niet?
Natuurlijk mag hij dat zeggen, want - heel cliché - vrijheid van meningsuiting. Maar ik vind sowieso dat geen enkele religie bij Nederland past.quote:Op vrijdag 11 september 2015 08:51 schreef HongKongPhoey het volgende:
Nou, aangezien er niemand met punten komt. Laat ik stellen;
Mag Wilders zeggen dat de Islam niet bij Nederland past? Graag onderbouwen waarom wel of niet?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
ja hoor, vrijheid enzo.quote:
Nou, aangezien er niemand met punten komt. Laat ik stellen;
Mag Wilders zeggen dat de Islam niet bij Nederland past? Graag onderbouwen waarom wel of niet?
maar het alleen amar een mening, geen waarheid. en onzin, want waarom zou een religie niet bij een land passen met vrijheid van religie? het nederland dat wilders wil, bestaat niet.
Mohammed leefde dus al eeuwen voor de komst van de Islam? Of hoe oud is die geworden volgens jou 217?quote:
Dat ene allochtoontje leeft nog. Mohammed heeft zo'n 1600 jaar geleden geleefd. Zoek het verschil.
Stel je voor. Er is een religie die tegen alles in gaat, waar het land voor staat?quote:
waarom zou een religie niet bij een land passen met vrijheid van religie?
Stel, de religie(ik verzin maar even wat hoor), is gebaseerd op een boek dat stelt dat een ieder die anders gelooft dan de visie van de religie enorm slecht is. Stel die religie laat geen ruimte voor niet gelovigen. Stel die religie stelt dat homosexualiteit immens slecht is en verboden is.
Stel die religie ziet iedereen die anders denkt als de vijand. En stel(ja ik ga nu heel ver, maar ik bedenk maar even wat), die religie is pertinent tegen democratie.
Past die religie in nederland?
vrijwel alle religies die we hier hebben beslaan wel een aantal van die punten, of bijna allemaal. het christendom voorop.quote:
[..]
Stel je voor. Er is een religie die tegen alles in gaat, waar het land voor staat?
Stel, de religie(ik verzin maar even wat hoor), is gebaseerd op een boek dat stelt dat een ieder die anders gelooft dan de visie van de religie enorm slecht is. Stel die religie laat geen ruimte voor niet gelovigen. Stel die religie stelt dat homosexualiteit immens slecht is en verboden is.
Stel die religie ziet iedereen die anders denkt als de vijand. En stel(ja ik ga nu heel ver, maar ik bedenk maar even wat), die religie is pertinent tegen democratie.
Past die religie in nederland?
maar vrijheid betekend, dat zij hier mogen zijn, mits ze de vrijheid van anderen respecteren. dat geldt ook voor islam, toch?
Maar de vraag is kan een Moslim die vrijheid respecteren wanneer zijn/haar religie zegt er geen respect voor te mogen hebben?quote:
maar vrijheid betekend, dat zij hier mogen zijn, mits ze de vrijheid van anderen respecteren. dat geldt ook voor islam, toch?
dat zegt de islam helemaal niet.quote:
[..]
Maar de vraag is kan een Moslim die vrijheid respecteren wanneer zijn/haar religie zegt er geen respect voor te mogen hebben?
wij zijn een soort christenen hier, en christenen zijn ook 'people for the book' , en dienen ten aller tijden gerespecteerd te worden als gelijken.
Ja ja ik zat ernaast met 200 jaar wat geen invloed heeft op de punt dat ik wilde maken.quote:
[..]
Mohammed leefde dus al eeuwen voor de komst van de Islam? Of hoe oud is die geworden volgens jou 217?
Ja, want moslims zijn geen robots die maar 1 programma kunnen afdraaien. De mensen maken de religies en niet andersom. Als de mensen veranderen, verandert ook de religie mee. Ze kunnen niet makkelijk de koran veranderen, maar wel hoe ze daar mee omgaan. Ze kunnen gewoon hele stukken van de koran negeren als dat beter uitkomt. Net zo als andere religies dat ook doen.quote:
[..]
Maar de vraag is kan een Moslim die vrijheid respecteren wanneer zijn/haar religie zegt er geen respect voor te mogen hebben?
Zie verder mijn reactie in het andere moslimtopic, daar ga ik er nog wat verder op in.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Dat zegt de Koran(dus de Islam) namelijk precies wel. De Koran heeft absolute autoriteit in Islam, en het is een volmaakt boek.quote:
dat zegt de islam helemaal niet.
wij zijn een soort christenen hier, en christenen zijn ook 'people for the book' , en dienen ten aller tijden gerespecteerd te worden als gelijken.
Absolute autoriteit houdt in dat er niks meer autoriteit heeft dan de Koran. Dus de visie van de koran gaat boven de visie van wat dan ook, dus ook de democratie!!
Moslims zijn geen christenen!!! Christenen kunnen zonder bijbel christen zijn omdat ze in christus geloven en de bijbel is niet het woord van god door christus geschreven
De koran is het woord van god via Mohammed(door hem geschreven) dat is niet los van elkaar te koppelen!!
Van Wilders of van Mo?quote:Op vrijdag 11 september 2015 08:14 schreef TheThirdMark het volgende:
Het zijn vooral de volgers die er een verwerpelijk gedachtegoed op na houden.
nee, je moet je wat meer gaan verdiepen in wat de quran precies zegt. maar ik heb nu geen zin om dat allemaal aan je te gaan uitleggen met quran quotes etc, maar;quote:
[..]
Dat zegt de Koran(dus de Islam) namelijk precies wel. De Koran heeft absolute autoriteit in Islam, en het is een volmaakt boek.
Absolute autoriteit houdt in dat er niks meer autoriteit heeft dan de Koran. Dus de visie van de koran gaat boven de visie van wat dan ook, dus ook de democratie!!
Moslims zijn geen christenen!!! Christenen kunnen zonder bijbel christen zijn omdat ze in christus geloven en de bijbel is niet het woord van god door christus geschreven
De koran is het woord van god via Mohammed(door hem geschreven) dat is niet los van elkaar te koppelen!!
christenen/joden zijn gelijken omdat ze in dezelfde god geloven, het grootste moslimland ter wereld, indonesie, is een democratie (dat is namelijk de enige manier om allerlei mensen met elkaar te laten overleggen en tot beleid te laten komen; mensen die weinig geloven, en mensen die vinden dat gods woord alles moet bepalen).
90% van alle moslims op aarde is eigenlijk geen 'goede' moslim. die bidden geen 5 keer per dag, reizen nooit naar mekka, gaan hoogstens 1 keer per week naar de moskee. en dat is prima, volgens hun religieuze tradities. jouw interpretatie van islam is een fundamentalistische interpretatie, en dat is een kleine minderheid onder moslims. en helaas van de meerderheid van niet moslims, tegenwoordig..die denken islam te kennen..
en in verschillenden islam stromingen wordt ook verschillend gedacht over hoe belangrijk de mening van mohammed is (hadit), naast de mening van god (quran).
Om het te ontkrachten zou je dat dan juist wel moeten doen.quote:
nee, je moet je wat meer gaan verdiepen in wat de quran precies zegt. maar ik heb nu geen zin om dat allemaal aan je te gaan uitleggen met quran quotes etc, maar;
ja eigenlijk wel.quote:
[..]
Om het te ontkrachten zou je dat dan juist wel moeten doen.
maar als je het toch wilt zien, google people of the book en ga even lezen.
Ik heb een topic vol staan met "googles", ga daar graag de discussie met je aan.quote:
ja eigenlijk wel.
maar als je het toch wilt zien, google people of the book en ga even lezen.
soms gaat het niet om discussie, maar om jezelf beter informeren.quote:
[..]
Ik heb een topic vol staan met "googles", ga daar graag de discussie met je aan.
Klopt, maar of dat op mij van toepassing is vraag ik me af. Ik heb het over letterlijke inhoudquote:
soms gaat het niet om discussie, maar om jezelf beter informeren.
Wilders komt altijd zo doorgesnoven over. En Mo was ook al geen fris figuur. Ik ga maar voor Bolkestein dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:Misschien is het wel eens interessant om de dingen die Wilders zegt eens in perspectief te zetten ten opzichte van wat Mohammed zegt in de koran. Wilders word vooral voor van alles utgemaakt door mensen die de Koran verdedigen.
Wat zegt Wilders, en waarom is het fout of slecht wanneer hij het zegt?
Laten we eens de visie van Wilders naast de visie van Mohammed leggen.
Misschien kunnen we dan dingen beter in perspectief zien, daar waar de twee visies botsen.
Waar vind jij dat Wilders iets zegt, dat jij verwerpelijk vindt?
Mohammed natuurlijk. Die kon met zijn poten niet van de kindertjes afblijven. En in het onderdrukken van andere geloven was hij ook goed bezig.
Ура для россии
-1 voor Mohammed. Want hiervan kun je Wilders niet oprecht betichten.quote:Op vrijdag 11 september 2015 12:16 schreef Woestijnvos het volgende:
Mohammed natuurlijk. Die kon met zijn poten niet van de kindertjes afblijven
Mohammed is erger.
Maar dat is een volledig irrelevante vraag. Je suggereert dat, als Mohammed erger is dan Wilders, dat we Wilders dan niet mogen aanvallen op zijn denkbeelden. Dat is onzin.
Pol Pot was erger dan Mohammed, mogen we dan geen kritiek meer hebben op Mohammed? En Hitler was erger dan Pol Pot, mogen we nu geen kritiek meer hebben op Pol Pot? Nee, we kunnen best kritiek hebben op al die personen, zelfs als er een onderscheid is in hun negatieve invloed.
Maar dat is een volledig irrelevante vraag. Je suggereert dat, als Mohammed erger is dan Wilders, dat we Wilders dan niet mogen aanvallen op zijn denkbeelden. Dat is onzin.
Pol Pot was erger dan Mohammed, mogen we dan geen kritiek meer hebben op Mohammed? En Hitler was erger dan Pol Pot, mogen we nu geen kritiek meer hebben op Pol Pot? Nee, we kunnen best kritiek hebben op al die personen, zelfs als er een onderscheid is in hun negatieve invloed.
Wil je dat even laten, dat zeg ik niet, noch suggereer ik het.quote:
Je suggereert dat, als Mohammed erger is dan Wilders, dat we Wilders dan niet mogen aanvallen op zijn denkbeelden. Dat is onzin.
quote:
[..]
Wil je dat even laten, dat zeg ik niet, noch suggereer ik het.
Suggestie > je mag niet over Wilders praten als je iets verdedigt dat slechter is. Dat is bullshit.quote:Wilders word vooral voor van alles utgemaakt door mensen die de Koran verdedigen.
Ik wil de hypocrisie er mee aantonen. Als men vindt dat Wilders iets niet mag zeggen omdat het zou discrimineren, dan is het goed om daar discriminatie vanuit de koran tegenover te leggen en te vragen of dat wel mag en waarom?quote:
Suggestie > je mag niet over Wilders praten als je iets verdedigt dat slechter is. Dat is bullshit.
Even om het voor mij duidelijk te krijgen..quote:
[..]
Ik wil de hypocrisie er mee aantonen. Als men vindt dat Wilders iets niet mag zeggen omdat het zou discrimineren, dan is het goed om daar discriminatie vanuit de koran tegenover te leggen en te vragen of dat wel mag en waarom?
-Wilders doet discriminerende uitspraken over moslims
-Fnoxiploqr's nemen het op voor moslims en zeggen daar iets van
-Jouw reactie daarop is om over discriminatie in de Koran te beginnen om hypocrisie aan te wijzen
Maar wie is er dan hypocriet? De Fnoxiploqr's? Of de moslims (die feitelijk niet reageren op Wilders, dat doen de Fnoxiploqr's)?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Precies, dat. Een enorm groot deel van Wilders' criticasters bestaat uit Fnoxiploqr's, waarvan een aanzienlijk deel ook commentaar heeft op de islam.quote:
[..]
Even om het voor mij duidelijk te krijgen..
-Wilders doet discriminerende uitspraken over moslims
-Fnoxiploqr's nemen het op voor moslims en zeggen daar iets van
-Jouw reactie daarop is om over discriminatie in de Koran te beginnen om hypocrisie aan te wijzen
Maar wie is er dan hypocriet? De Fnoxiploqr's? Of de moslims (die feitelijk niet reageren op Wilders, dat doen de Fnoxiploqr's)?
Wanneer je discriminatie bevecht, dan moet je dat doen vanuit discriminatoir perspectief, en jezelf er dus ook niet aan schuldig maken.quote:
Even om het voor mij duidelijk te krijgen..
-Wilders doet discriminerende uitspraken over moslims
-Fnoxiploqr's nemen het op voor moslims en zeggen daar iets van
-Jouw reactie daarop is om over discriminatie in de Koran te beginnen om hypocrisie aan te wijzen
Maar wie is er dan hypocriet? De Fnoxiploqr's? Of de moslims (die feitelijk niet reageren op Wilders, dat doen de Fnoxiploqr's)?
Je moet niet zeggen "Hij mag niet discrimineren maar ik mag het wel"
Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen. Dat klinkt natuurlijk hartstikke leuk, maar heeft als implicatie dat niemand meer iemand anders ergens op kan aanspreken.quote:
[..]
Wanneer je discriminatie bevecht, dan moet je dat doen vanuit discriminatoir perspectief, en jezelf er dus ook niet aan schuldig maken.
Je moet niet zeggen "Hij mag niet discrimineren maar ik mag het wel"
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Fnoxiploqr's zijn moslims die niet 100% letterlijk de Koran volgen (alle moslims dus eigenlijk). Zijn daarvan veel die commentaar hebben op de islam?quote:
[..]
Precies, dat. Een enorm groot deel van Wilders' criticasters bestaat uit Fnoxiploqr's, waarvan een aanzienlijk deel ook commentaar heeft op de islam.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Je gaat nu een groep verzinnen om een punt te maken? Die groep is dan geen Moslim in ieder geval het zijnquote:
Fnoxiploqr's zijn moslims die niet 100% letterlijk de Koran volgen (alle moslims dus eigenlijk). Zijn daarvan veel die commentaar hebben op de islam?
En daarmee geeft men dus direct aan dat men de Koran niet letterlijk neemt. Als Moslim zeg je dus dat je dat wel doet. Want zonder Koran kun je geen Moslim zijn, maar welquote:
Snap je het nu?quote:
Maar geen enkele Moslim hangt elk standpunt van de Koran aan. Dus bestaan volgens jouw rigide, rechtlijnige, nauwe definitie Moslims feitelijk niet. Omdat dan de groep 1+ miljard Moslims dan dus geen Moslims meer zijn, moeten we daar een ander label aan hangen.quote:
[..]
Je gaat nu een groep verzinnen om een punt te maken? Die groep is dan geen Moslim in ieder geval het zijn
[..]
En daarmee geeft men dus direct aan dat men de Koran niet letterlijk neemt. Als Moslim zeg je dus dat je dat wel doet. Want zonder Koran kun je geen Moslim zijn, maar wel
[..]
Snap je het nu?
Snap je?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
O jawel hoor. Er zijn er zat!!!quote:
Maar geen enkele Moslim hangt elk standpunt van de Koran aan.
En volgens de koran moet dat ook omdat je als Moslim de Koran moet erkennen als absolute autoriteit en als volmaakt boek!!!
Nee, ik snap niet dat jequote:
kunt zeggen zonder blikken of blozen.quote:
Maar geen enkele Moslim hangt elk standpunt van de Koran aan. Dus bestaan volgens jouw rigide, rechtlijnige, nauwe definitie Moslims feitelijk niet.
Nee hoor, die zijn er niet.quote:
[..]
O jawel hoor. Er zijn er zat!!!
En volgens de koran moet dat ook omdat je als Moslim de Koran moet erkennen als absolute autoriteit en als volmaakt boek!!!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Die geloven dus allemaal exact hetzelfde? Waarom zijn er dan verschillende benamingen voor?quote:
[..]
Doe niet zo raar joh.
Salafisten, Wahabisten, etc
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ze hebben allen dezelfde bron de Koran die men letterlijk moet naleven, op niet letterlijk naleven staan fikse straffenquote:
Die geloven dus allemaal exact hetzelfde? Waarom zijn er dan verschillende benamingen voor?
