NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is manische depressie al reden genoeg voor euthanasie tegenwoordig??quote:Op woensdag 9 september 2015 00:05 schreef hpeopjes het volgende:
Z'n beste vriend heeft zich in juli van dit jaar laten euthanaseren, wegens manische depressie.
Arnon Grunbergquote:
Nu we het unaniem eens zijn dat Bart Chabot nog leeft, van wie is het nog meer een wonder?
Rossoneri siamo noi.
Klopt ook, kortom: depressie is niet veel anders dan vele andere ziektes (psychisch of somatisch). Iedereen kan ze theoretisch krijgen, maar met genetische aanleg of door omstandigheden en/of gebeurtenissen in je leven wordt de kans dat je het krijgt groter.quote:Op woensdag 9 september 2015 00:08 schreef starla het volgende:
[..]
Klopt. Vergeet niet dat bepaalde life-events een trigger kunnen zijn; overlijden van naasten, echtscheiding, persoonlijk faillissement. Sommigen trekken dit, maar anderen die toch wat aanleg hebben kunnen in een zware depressie geraken.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Blijkbaar.quote:
[..]
Is manische depressie al reden genoeg voor euthanasie tegenwoordig??
Volgens mij wel een aardige uitleg van hoe een depressie voelt:
http://hyperboleandahalf.(...)ession-part-two.html
http://hyperboleandahalf.(...)ession-part-two.html
Bij hem was er wel meer aan de hand denk ikquote:
[..]
Is manische depressie al reden genoeg voor euthanasie tegenwoordig??
Hier een item van hem in DWDD uit 2012, toen sprak hij over zijn depressie:
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/198439
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/198439
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Goed stukquote:
Volgens mij wel een aardige uitleg van hoe een depressie voelt:
http://hyperboleandahalf.(...)ession-part-two.html
Rossoneri siamo noi.
Iedereen die enigszins bekend is met zijn geschreven werk en met name zijn publieke optredens, kan toch onmogelijk verrast zijn door deze zelfmoord.
Ik heb Joost altijd wel gewaardeerd, maar dit zat eraan te komen. RIP.
Ik heb Joost altijd wel gewaardeerd, maar dit zat eraan te komen. RIP.
Ja, met die gelukzalige priester achter hem, die denkt ik: heb het medicijn wel hoor...quote:
Hier een item van hem in DWDD uit 2012, toen sprak hij over zijn depressie:
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/198439
I´m back.
Dat laatste is inmiddels al bevestigd.quote:
Wat vreselijk dit. Hopelijk heeft hij nu rust gevonden...
Precies en daarom vind ik het des te jammer dat er altijd mensen zijn die zeggen dat deze mensen zich niet aan moeten stellen en andere uitspraken doen met diezelfde strekking.quote:Op woensdag 9 september 2015 00:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Klopt ook, kortom: depressie is niet veel anders dan vele andere ziektes (psychisch of somatisch). Iedereen kan ze theoretisch krijgen, maar met genetische aanleg of door omstandigheden en/of gebeurtenissen in je leven wordt de kans dat je het krijgt groter.
Iemand met een chronische depressie is niet minder ziek dan iemand met een chronische darmontsteking zoals M. Crohn o.i.d. alleen om het feit dat het 'tussen de oren' zit.
I feel kinda Locrian today
Vond het een beetje een treurig gezelschap bij Pauw.. Halbe Zijlstra die na je dood vertelt hoe verschrikkelijk hij het vindt 
En Raymann 
En allemaal zeiden ze: 'ja we waren geen vrienden maar we zagen elkaar wel eens' 
En Raymann En allemaal zeiden ze: 'ja we waren geen vrienden maar we zagen elkaar wel eens'
Ja, die mensen waren niet voor het onderwerp Zwagerman uitgenodigd, hè.quote:
Vond het een beetje een treurig gezelschap bij Pauw.. Halbe Zijlstra die na je dood vertelt hoe verschrikkelijk hij het vindt
The love you take is equal to the love you make.
Zou het niet veel erger zijn als ze acteerden hem te mogen / goed kenden?quote:
Vond het een beetje een treurig gezelschap bij Pauw.. Halbe Zijlstra die na je dood vertelt hoe verschrikkelijk hij het vindt
Zullen nog wel enkele decennia overheen gaan - ja, ik ben in een optimistische bui -, voordat de mensen zich dat feitelijk beseffen.quote:
[..]
Precies en daarom vind ik het des te jammer dat er altijd mensen zijn die zeggen dat deze mensen zich niet aan moeten stellen en andere uitspraken doen met diezelfde strekking.
Iemand met een chronische depressie is niet minder ziek dan iemand met een chronische darmontsteking zoals M. Crohn o.i.d. alleen om het feit dat het 'tussen de oren' zit.
Dat is waar.. alleen Mattijs geloof ik.. die was dan ook als enige wel op zijn plaatsquote:
[..]
Ja, die mensen waren niet voor het onderwerp Zwagerman uitgenodigd, hè.
En het was ook geen uitzending speciaal over Z. of geheel aan hem gewijd. Dat had je wel door, of dat ook niet?quote:
[..]
Dat is waar.. alleen Mattijs geloof ik.. die was dan ook als enige wel op zijn plaats
The love you take is equal to the love you make.
Inderdaad. De overheersende opinie is - althans zo ervaar ik dat - dat depressie toch enigszins "aanstellerij" is en gewoon een kwestie van je schouders eronder zetten, en dat zelfmoord (al prefereer ik het woord zelfdoding) vooral een egoistische daad is, waarbij men dus meer empathie met de nabestaanden lijkt te kunnen opbrengen dan met de overledene.quote:
[..]
Zullen nog wel enkele decennia overheen gaan - ja, ik ben in een optimistische bui -, voordat de mensen zich dat feitelijk beseffen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Pleun maakt een inschattingsfout.. Moet je nu echt zo grof optreden?quote:
[..]
En het was ook geen uitzending speciaal over Z. of geheel aan hem gewijd. Dat had je wel door, of dat ook niet?
Jeroen Krabbe heb ik wel gemist overigens in de uitzending.quote:
[..]
Dat is waar.. alleen Mattijs geloof ik.. die was dan ook als enige wel op zijn plaats
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Niet zo happen op trollen, je hebt gelijk.quote:Op woensdag 9 september 2015 00:46 schreef Downwards het volgende:
[..]
Pleun maakt een inschattingsfout.. Moet je nu echt zo grof optreden?
The love you take is equal to the love you make.
http://www.npo.nl/de-kist/22-02-2015/VPWON_1236100
quote:Joost Zwagerman - Opnieuw leren leven
Joost Zwagerman heeft inmiddels meer dan dertig boeken geschreven (romans, gedichten en essays). Aan presentator Kefah Allush vertelt hij over het boek dat nauw verband houdt met een ingrijpende gebeurtenis in zijn leven: Door eigen hand. In dit boek schrijft hij over de zelfmoordpoging van zijn vader in 1998.
Dat klopt helemaal; de omslag zal pas plaatsvinden als men inziet dat depressie een hele serieuze ziekte is. Mijn zusje heeft ook zelfmoord gepleegd, maar ik heb het haar nooit kwalijk kunnen nemen.. Zeker niet na de vreselijke worsteling die ik van nabij heb gemaakt. Het kan beter behandeld worden en begrip van derden zal ook meehelpen, maar zelfmoord zal altijd gepleegd worden.quote:
[..]
Inderdaad. De overheersende opinie is - althans zo ervaar ik dat - dat depressie toch enigszins "aanstellerij" is en gewoon een kwestie van je schouders eronder zetten, en dat zelfmoord (al prefereer ik het woord zelfdoding) vooral een egoistische daad is, waarbij men dus meer empathie met de nabestaanden lijkt te kunnen opbrengen dan met de overledene.
Oké, baby.quote:
[..]
Niet zo happen op trollen, je hebt gelijk.
Wat vreselijk eerst Ariane Meijer en nu Joost Zwagerman je weet gewoon niet als buitenstaande wat er in iemands hoofd omgaat.
Ik heb dit van heel dichtbij meegemaakt ,mijn moeder heeft een zelfmoordpoging gedaan.Ik heb haar gevonden zij had slaaptabletten ingenomen en haar polsen doorgesneden.
Alles toen in het werk gezet om haar te redden en is toen ook gelukt.Maar zij was daar eigenlijk niet zo tevreden over.
Haar toen een keer gevraagd waarvoor zij deze poging had gedaan maar daar nooit antwoord op gekregen.
Ik heb dit van heel dichtbij meegemaakt ,mijn moeder heeft een zelfmoordpoging gedaan.Ik heb haar gevonden zij had slaaptabletten ingenomen en haar polsen doorgesneden.
Alles toen in het werk gezet om haar te redden en is toen ook gelukt.Maar zij was daar eigenlijk niet zo tevreden over.
Haar toen een keer gevraagd waarvoor zij deze poging had gedaan maar daar nooit antwoord op gekregen.
Ik googelde Ariane Meijer, blijkt Ariane Spier te zijn, die ken ik natuurlijk wel, van Explosief. RIP
Inderdaad. Een kennis van me heeft ooit zelfmoord gepleegd, mijn moeder heeft meerdere pogingen achter de rug in het verleden en gelukkig heb ik het zelf nog nooit in mijn hoofd gehaald, ondanks mijn chronische depressie (dysthyme depressie is de officiële term).quote:
[..]
Dat klopt helemaal; de omslag zal pas plaatsvinden als men inziet dat depressieve een hele serieuze ziekte is. Mijn zusje heeft ook zelfmoord gepleegd, maar ik heb het haar nooit kwalijk kunnen nemen.. Zeker niet na de vreselijke worsteling die ik van nabij heb gemaakt. Het kan beter behandeld worden en begrip van derden zal ook meehelpen, maar zelfmoord zal altijd gepleegd worden.
Een zelfmoord laat overigens wel een onuitwisbare indruk achter bij de nabestaanden. De direct betrokkenen van die kennis van me die zelfmoord heeft gepleegd zijn na 12 jaar nog altijd niet de oude en hebben het nog altijd niet kunnen verwerken.
Het moeilijke aan zelfmoord is bij nabestaanden vaak het niet begrijpen en het totale onverwachte, en het gevoel dat ze het hadden kunnen voorkomen. Bovendien gebeuren sommige zelfdodingen in een opwelling, zoals bij die kennis het vermoeden is geweest.
Ik ben persoonlijk van mening dat zelfdoding juist een enorm moedige stap is. Een grote stap naar het onbekende na - meestal - een enorme worsteling, moeilijke overwegingen, enorme zelfkwelling en na veelal een enorme lijdensweg.
Iedere zelfdoding grijpt mij wel enorm aan overigens, zelfs als dat over relatief onbekenden gaat zoals Joost Zwagerman, hij was natuurlijk een bekende Nederlander, maar ik kende hem verder niet persoonlijk. Toch grijpt me dit enorm aan, ik kan me voorstellen hoe moeilijk die man het gehad moet hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik vond hem altijd net wat te enthousiast bij De Wereld Draait Door. Hij ging maar door, kan me nog wel een blauw schilderij herinneren. Heb had hem ook eens in Een Prettig Gesprek met Van Gogh gezien, vond hem toen heel wat sympathieker.
Hij moet veel leed verborgen hebben gehouden. Erg treurig temeer omdat hij een vrouw en kinderen achterlaat.
Hij moet veel leed verborgen hebben gehouden. Erg treurig temeer omdat hij een vrouw en kinderen achterlaat.
Zelfdoding moedig? Ben ik het niet mee eens. Als de dood niets is en het dus is afgelopen, hoe kan het dan eigenlijk moedig zijn. Niet helemaal. Denk ik.
Hij was gescheiden.quote:
Ik vond hem altijd net wat te enthousiast bij De Wereld Draait Door. Hij ging maar door, kan me nog wel een blauw schilderij herinneren. Heb had hem ook eens in Een Prettig Gesprek met Van Gogh gezien, vond hem toen heel wat sympathieker.
Hij moet veel leed verborgen hebben gehouden. Erg treurig temeer omdat hij een vrouw en kinderen achterlaat.
The love you take is equal to the love you make.
De natuurlijke reactie van de mens is toch om te blijven leven. Jezelf het leven ontnemen lijkt me een grote stap.quote:
Zelfdoding moedig? Ben ik het niet mee eens. Als de dood niets is en het dus is afgelopen, hoe kan het dan eigenlijk moedig zijn. Niet helemaal. Denk ik.
Eerlijk gezegd wist ik het wel maar wilde even mijn afkeer van Halbe Zijlstra en Raymann de ruimte geven.quote:
[..]
Pleun maakt een inschattingsfout.. Moet je nu echt zo grof optreden?
Natuurlijk. Maar moedig?quote:
[..]
De natuurlijke reactie van de mens is toch om te blijven leven. Jezelf het leven ontnemen lijkt me een grote stap.
Tuurlijk is het wel moedig, ik begrijp eerlijk gezegd niet eens hoe je dat kunt betwijfelen.quote:
Zelfdoding moedig? Ben ik het niet mee eens. Als de dood niets is en het dus is afgelopen, hoe kan het dan eigenlijk moedig zijn. Niet helemaal. Denk ik.
Niemand weet tenslotte zeker wat 'de dood' is, en bovendien is het erg definitief. Er is geen weg meer terug. Het is het belangrijkste besluit wat je in je leven kunt nemen.
Nog los van het over je eigen angst voor de dood heenzetten, en de manier waarop ze het ten uitvoer willen brengen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dieren doen het ook.quote:
[..]
De natuurlijke reactie van de mens is toch om te blijven leven. Jezelf het leven ontnemen lijkt me een grote stap.
Ben het er niet mee eens.quote:
[..]
Tuurlijk is het wel moedig, ik begrijp eerlijk gezegd niet eens hoe je dat kunt betwijfelen.
Niemand weet tenslotte zeker wat 'de dood' is, en bovendien is het erg definitief. Er is geen weg meer terug. Het is het belangrijkste besluit wat je in je leven kunt nemen.
Nog los van het over je eigen angst voor de dood heenzetten, en de manier waarop ze het ten uitvoer willen brengen.
Nou, onderbouw het zou ik zeggen.quote:
Vind van mijn overwegingen weinig af te dingen eerlijk gezegd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Echt loslaten zal het mij vanzelfsprekend nooit, maar ik heb er wel vrede mee; ik 'begrijp' dat het in haar ogen de beste oplossing was. En ze heeft de stap ook zeker niet van de een op de andere dag genomen.. Er zijn ontzettend veel mensen, alleen al in Ned., die met dergelijke gedachten worstelen en daarom is het van belang dat er meer over bekend wordt / dat het meer bespreekbaar wordt.quote:
[..]
Inderdaad. Een kennis van me heeft ooit zelfmoord gepleegd, mijn moeder heeft meerdere pogingen achter de rug in het verleden en gelukkig heb ik het zelf nog nooit in mijn hoofd gehaald, ondanks mijn chronische depressie (dysthyme depressie is de officiële term).
Een zelfmoord laat overigens wel een onuitwisbare indruk achter bij de nabestaanden. De direct betrokkenen van die kennis van me die zelfmoord heeft gepleegd zijn na 12 jaar nog altijd niet de oude en hebben het nog altijd niet kunnen verwerken.
Het moeilijke aan zelfmoord is bij nabestaanden vaak het niet begrijpen en het totale onverwachte, en het gevoel dat ze het hadden kunnen voorkomen. Bovendien gebeuren sommige zelfdodingen in een opwelling, zoals bij die kennis het vermoeden is geweest.
Ik ben persoonlijk van mening dat zelfdoding juist een enorm moedige stap is. Een grote stap naar het onbekende na - meestal - een enorme worsteling, moeilijke overwegingen, enorme zelfkwelling en na veelal een enorme lijdensweg.
Iedere zelfdoding grijpt mij wel enorm aan overigens, zelfs als dat over relatief onbekenden gaat zoals Joost Zwagerman, hij was natuurlijk een bekende Nederlander, maar ik kende hem verder niet persoonlijk. Toch grijpt me dit enorm aan, ik kan me voorstellen hoe moeilijk die man het gehad moet hebben.
De dood van Zwagerman is tragisch, maar grijpt mij niet direct enorm aan.
Dat is natuurlijk altijd te prijzen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd wist ik het wel maar wilde even mijn afkeer van Halbe Zijlstra en Raymann de ruimte geven.
