PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Over tien jaar wil niemand meer een benzineauto, net als fotorolletjes
Wie koopt er nu nog fotorolletjes? Je zou wel gek zijn: digitale foto’s met je mobiel zijn net zo goed of zelfs beter, ze kosten niets en ze zijn meteen klaar. Binnen tien jaar tijd was iedereen om en fotorolletjes zijn verdwenen.
Een nieuwe technologie ontwikkelt zich in het begin meestal achter de schermen. Digitale fotografie was in de beginjaren een leuk speeltje, maar haalde het niet bij gewone foto’s. Bovendien had je gedoe met opslag en het was moeilijk om ze op je computer te zetten. Je kon ze dus alleen maar op het kleine schermpje van je dure digitale camera bekijken en afdrukken was een gedoe. Maar ze werden steeds beter en gebruiksvriendelijker. Er ontstonden discussies tussen mensen die ‘echte foto’s’ maakten en technofielen die het eigenlijk best makkelijk vonden met zo’n digitale camera. Op een gegeven moment werd er een grens gepasseerd en was iedereen het erover eens dat digitale fotografie toch wel heel erg makkelijk was. Binnen twee jaar was het gebeurd: niemand kocht meer een fotorolletje en Kodak verdween van de wereld.
Deze ontwikkeling wordt ‘disruptieve technologie’ genoemd.
Sommigen zijn van mening dat het met de elektrische auto ook zo gaat. De techniek van een elektrische auto is veel beter en de prijs per kilometer is veel lager. Veel beter? Oordeel zelf: een elektrische auto (EV) wordt aangedreven door een elektromotor. That’s it. Die drijft direct de wielen aan. Dus geen transmissie, geen zuigers en kleppen, geen carburateur of nokkenas. Het aantal onderdelen in het aandrijfsysteem van een Tesla is ongeveer twintig. Terwijl een benzine-auto er meer dan tweeduizend heeft. Tesla durft daarom ook levenslang garantie te geven op de motor. Reken zelf maar uit wat dat bespaart aan garagekosten. En het rijdt erg comfortabel.
Goedkoper per kilometer? Een gemiddelde EV rijdt 5 km per kWh. Als je hem thuis oplaadt betaal je 20 ct per kWh, dus reken maar uit.
Toch koopt nu nog bijna niemand een EV. Het is teveel gedoe: de accu is steeds leeg en je kunt nergens opladen. Er zijn EV’s met een actieradius van 400 km maar die kosten nu nog minimaal 70,000,= en dat is te duur.
Maar de ontwikkelingen gaan door: op een gegeven moment daalt de prijs tot onder die van een normale middenklasser. En er komen steeds meer oplaadstations waar je in twintig minuten kunt opladen. Op een gegeven moment wordt er een punt bereikt…
Wat zou jij doen als een EV met een actieradius van 500 km te koop staat voor 29.000,=? En als je overal binnen twintig minuten kunt opladen? Zou je dan nog een benzine-auto kopen?
PS: Als je dit soort ontwikkelingen interessant vindt, kijk dan eens naar deze presentatie. Hij duurt ongeveer een uur, maar ik heb hem in één keer uitgekeken :
Een nieuwe technologie ontwikkelt zich in het begin meestal achter de schermen. Digitale fotografie was in de beginjaren een leuk speeltje, maar haalde het niet bij gewone foto’s. Bovendien had je gedoe met opslag en het was moeilijk om ze op je computer te zetten. Je kon ze dus alleen maar op het kleine schermpje van je dure digitale camera bekijken en afdrukken was een gedoe. Maar ze werden steeds beter en gebruiksvriendelijker. Er ontstonden discussies tussen mensen die ‘echte foto’s’ maakten en technofielen die het eigenlijk best makkelijk vonden met zo’n digitale camera. Op een gegeven moment werd er een grens gepasseerd en was iedereen het erover eens dat digitale fotografie toch wel heel erg makkelijk was. Binnen twee jaar was het gebeurd: niemand kocht meer een fotorolletje en Kodak verdween van de wereld.
Deze ontwikkeling wordt ‘disruptieve technologie’ genoemd.
Sommigen zijn van mening dat het met de elektrische auto ook zo gaat. De techniek van een elektrische auto is veel beter en de prijs per kilometer is veel lager. Veel beter? Oordeel zelf: een elektrische auto (EV) wordt aangedreven door een elektromotor. That’s it. Die drijft direct de wielen aan. Dus geen transmissie, geen zuigers en kleppen, geen carburateur of nokkenas. Het aantal onderdelen in het aandrijfsysteem van een Tesla is ongeveer twintig. Terwijl een benzine-auto er meer dan tweeduizend heeft. Tesla durft daarom ook levenslang garantie te geven op de motor. Reken zelf maar uit wat dat bespaart aan garagekosten. En het rijdt erg comfortabel.
Goedkoper per kilometer? Een gemiddelde EV rijdt 5 km per kWh. Als je hem thuis oplaadt betaal je 20 ct per kWh, dus reken maar uit.
Toch koopt nu nog bijna niemand een EV. Het is teveel gedoe: de accu is steeds leeg en je kunt nergens opladen. Er zijn EV’s met een actieradius van 400 km maar die kosten nu nog minimaal 70,000,= en dat is te duur.
Maar de ontwikkelingen gaan door: op een gegeven moment daalt de prijs tot onder die van een normale middenklasser. En er komen steeds meer oplaadstations waar je in twintig minuten kunt opladen. Op een gegeven moment wordt er een punt bereikt…
Wat zou jij doen als een EV met een actieradius van 500 km te koop staat voor 29.000,=? En als je overal binnen twintig minuten kunt opladen? Zou je dan nog een benzine-auto kopen?
PS: Als je dit soort ontwikkelingen interessant vindt, kijk dan eens naar deze presentatie. Hij duurt ongeveer een uur, maar ik heb hem in één keer uitgekeken :
M.u.v. van diegenen die er hobby aan hebben.
Op donderdag 15 januari 2015 19:01 schreef Maanvis het volgende:
smegmanus is de as van het kwaad. een verbrand stukje Hitler.
smegmanus is de as van het kwaad. een verbrand stukje Hitler.
Kom maar op, ik zie het wel zitten. Autonoom rijdend ook nog graag
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Eens. Enige reden dat ik geen electrische auto heb is omdat ze duur zijn.
Naar mn werk is het 20 km.. Perfect!
Naar mn werk is het 20 km.. Perfect!
Yepquote:Op zaterdag 5 september 2015 11:33 schreef Dingflofbips het volgende:
Zijn er eigenlijk al elektrische motorfietsen?
quote:
Zijn er eigenlijk al elektrische motorfietsen?
i3 of i8 iets voor je...?quote:
Ik zou die renault zoe wel willen hebben
Toch raar.. Rijd nu bmw
quote:
Zijn er eigenlijk al elektrische motorfietsen?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Filmpje kan ik hier niet zien. Gelet op de benaming scooter is dat denk ik niet wat ik bedoel. Heb inmiddels serieuze elektrische motors gevonden. Wel bizarre prijzen nog als je t mij vraagt. 14.000 voor een huis tuin en keukenmodel is nog iets te veel van t goede. Maar als dit over het hele veld nog iets goedkoper wordt en er is een relatief schone manier voor energie opwekken is het een kwestie van tijd voordat dit conventionele bronnen gaat vervangen. 10 jaar lijkt mij wel snel. De conventionele bronnen moeten nog wel even flink uitgemelkt wordenquote:
quote:
Zijn er eigenlijk al elektrische motorfietsen?
Ik ben hier al afgehaakt...
digitale foto’s met je mobiel zijn net zo goed of zelfs beter
digitale foto’s met je mobiel zijn net zo goed of zelfs beter
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik
Bekijk het vanuit het oogpunt van de doorsnee consument en niet vanuit de hobbyist. Ik denk dat elke Jan Modaal de foto's uit een iPhone 6 net zo goed vind als uit zijn Canon Ixus (ofhoehetenzetoch).quote:Op zaterdag 5 september 2015 11:49 schreef derLudolf het volgende:
Ik ben hier al afgehaakt...
digitale foto’s met je mobiel zijn net zo goed of zelfs beter
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Ik ken ze zelfs die zich eerst 'proffesioneel' fotograaf noemen en dan met droge ogen gaan beweren dat ze met de iPhone echt mooie foto's schieten.quote:
Ik
[..]
Bekijk het vanuit het oogpunt van de doorsnee consument en niet vanuit de hobbyist. Ik denk dat elke Jan Modaal de foto's uit een iPhone 6 net zo goed vind als uit zijn Canon Ixus (ofhoehetenzetoch).
ja voor instagram begrippen zeker.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
De S6 edge overstijgt menig digitale camera, DSLR daar gelaten danquote:
Ik ben hier al afgehaakt...
digitale foto’s met je mobiel zijn net zo goed of zelfs beter
Laat de overheid ze eerst maar eens voor de particuliere rijders interessant maken i.p.v alleen voor al die zakelijke rijders.
Where law ends, tyrrany begins.
Inderdaad, mijn benzine gestookte Honda motor gaat echt niet weg. Zolang er nog benzine is te krijgen, tenminste.quote:Op zaterdag 5 september 2015 11:22 schreef smegmanus het volgende:
M.u.v. van diegenen die er hobby aan hebben.
Ja... Maak ff een foto in de schemerquote:Op zaterdag 5 september 2015 12:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
De S6 edge overstijgt menig digitale camera, DSLR daar gelaten dan
Sensoren en lensjes zijn fucking klein.
Maar in goed licht maken ze zeker hele behoorlijke foto's ja!
Overdag als je de zon in de rug hebt misschien wel ja...quote:
[..]
De S6 edge overstijgt menig digitale camera, DSLR daar gelaten dan
Kranplätze müssen verdichtet sein
Preciesssssquote:
[..]
Overdag als je de zon in de rug hebt misschien wel ja...
http://www.worldpressphot(...)y-life/malin-fezehaiquote:
[..]
Ik ken ze zelfs die zich eerst 'proffesioneel' fotograaf noemen en dan met droge ogen gaan beweren dat ze met de iPhone echt mooie foto's schieten.
En er waren meerdere genomineerde die met een telefoon waren genomen.
Ja, en dit topic gaat over benzineauto's 
Ik rij zelf een Plugin Hybrid en ik zou het liefst altijd aan de lader leggen en electrisch rijden, helaas kan dat (nog) niet...
Ik rij zelf een Plugin Hybrid en ik zou het liefst altijd aan de lader leggen en electrisch rijden, helaas kan dat (nog) niet...
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Volledig elektrische auto's zijn met de huidige stand van de techniek nog niet interessant voor mensen die grote afstanden willen afleggen. En helaas gaat de doorontwikkeling van de accu's veel trager dan men had voorspeld/aangenomen. Een hybride komt al wat meer in de richting, maar als je die niet zakelijk maar prive rijdt zijn ze weer behoorlijk aan de prijs. Daarnaast geeft de overheid zoals bekend allerlei subsidies om de aanschaf te stimuleren die later weer ingetrokken worden, waardoor je veel duurder rijdt dan je had berekend.
Wat ik persoonlijk een nadeel vindt bij veel hybrides is dat ze een hele kleine verbrandingsmotor hebben, waardoor je als je wat op wil schieten zowat met je rechterbeen bij voorbumper zit. Ik hoef geen acceleratie van 0-100 in 3 sec. (zou wel mooi meegenomen zijn
) maar met die kleine motortjes in relatief zware auto's (ook het probleem van de moderne downsizingstrend) word ik niet echt vrolijk.
Wat ik persoonlijk een nadeel vindt bij veel hybrides is dat ze een hele kleine verbrandingsmotor hebben, waardoor je als je wat op wil schieten zowat met je rechterbeen bij voorbumper zit. Ik hoef geen acceleratie van 0-100 in 3 sec. (zou wel mooi meegenomen zijn
) maar met die kleine motortjes in relatief zware auto's (ook het probleem van de moderne downsizingstrend) word ik niet echt vrolijk.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
Ik wil nog best een fotorolletjehoudend ding kopen maar de commerciële ontwikkelruimtes zijn weg. En ben vergeten hoe ze dat doen met die bakken in vloeistof om ze te ontwikkelen.
En als die auto's even klein zijn als de nieuwste auto's waarin 'comfort' gepresenteerd wordt als een standaard voor mensen <1,80m , dan blijft ik lekker in mijn Renault Scenic rijden.
En als die auto's even klein zijn als de nieuwste auto's waarin 'comfort' gepresenteerd wordt als een standaard voor mensen <1,80m , dan blijft ik lekker in mijn Renault Scenic rijden.
Google is your friend, abuse your friends
Je kunt lang discussieren over wanneer het omslagpunt wordt bereikt: optimisten zeggen vijf jaar. En volgens pessimisten wordt dat punt nooit bereikt.quote:
Volledig elektrische auto's zijn met de huidige stand van de techniek nog niet interessant ...
Waar dit topic over gaat is het moment waarop het gebeurt: binnen een jaar tijd wil iedereen die een nieuwe auto gaat aanschaffen opeens een EV in plaats van een benzine-auto. Wat er dan gaat gebeuren vind ik enorm interessant. Daarover gaat het filmpje.
Ik ben er niet van overtuigd dat binnen een jaar tijd iedereen opeens een Ev wil ipv een benzine-auto. Met de huidige techniek is het allemaal nog te beperkt qua actieradius. Als er echter een doorbraak wordt gemaakt met de accu-capaciteit denk ik dat je gelijk hebt, maar zoals gezegd loopt die ontwikkeling nogal achter op de verwachtingen.quote:
[..]
Je kunt lang discussieren over wanneer het omslagpunt wordt bereikt: optimisten zeggen vijf jaar. En volgens pessimisten wordt dat punt nooit bereikt.
Waar dit topic over gaat is het moment waarop het gebeurt: binnen een jaar tijd wil iedereen die een nieuwe auto gaat aanschaffen opeens een EV in plaats van een benzine-auto. Wat er dan gaat gebeuren vind ik enorm interessant. Daarover gaat het filmpje.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
Sorry, ik formulier het verkeerd. Ik bedoel:
op het moment dat het omslagpunt wordt bereikt gaat het heel snel: vanaf dat moment is het binnen een paar jaar bekeken, net zoals bij de fotorolletjes.
Maar 'dat moment' is nog niet nu.
op het moment dat het omslagpunt wordt bereikt gaat het heel snel: vanaf dat moment is het binnen een paar jaar bekeken, net zoals bij de fotorolletjes.
Maar 'dat moment' is nog niet nu.
Benzine moet blijven!
vroeger was alles beter
ìk_vôél_më_èëñzâám_ën_ållêén_vándàâg_wïl_ìemånd_mêt_mê_prätéñ
ìk_vôél_më_èëñzâám_ën_ållêén_vándàâg_wïl_ìemånd_mêt_mê_prätéñ
Precies! Het moet blijven waar het is. Zonde om te verstoken in auto's die net zo goed op elektriciteit kunnen rijden.quote:
Op By the way: Volgend jaar presenteert Elon Musk zijn Tesla model 3. Een middenklasser met een actieradius van 350 km voor rond de 30.000,=. Tegelijkertijd schieten de snellaadstations als paddestoelen uit de grond. Ben ik erg optimistisch als ik verwacht dat het omslagpunt binnen vijf jaar wordt bereikt? En dan? Zijn we er klaar voor?
Elektrisch heeft nog een nadeel, je kunt er geen aanhanger achter knopen
Kranplätze müssen verdichtet sein
Mijn Volvo V60 heeft 288PK en 0-100 in 6,1 sec.quote:
Wat ik persoonlijk een nadeel vindt bij veel hybrides is dat ze een hele kleine verbrandingsmotor hebben, waardoor je als je wat op wil schieten zowat met je rechterbeen bij voorbumper zit.
En ik kan er prima tot 1500kg mee trekken.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Want?quote:
Elektrisch heeft nog een nadeel, je kunt er geen aanhanger achter knopen
Ik denk zelfs dat autobezit op den duur voor het gros van de mensen overbodig wordt en je een soort van abonnementsvorm krijgt.
De zelfrijdende (en tevens elektrische) auto kan dan via je smartphone aangevraagd worden, waarna hij vanaf een centrale parkeerplaats (met laadstations en eventueel onderhoudscentrum) of vanaf een andere opdracht direct naar je toerijdt.
Je zorgt gewoon dat je 0.x auto's per abonnee beschikbaar hebt zodat er altijd een auto is als je hem nodig hebt. Je kan dan ook kiezen of je met een 2 zittertje naar je werk wil of met een 7 zitter (kids mee) naar de grootouders of voor op vakantie.
Tarieven worden aangepast op prioriteit. Wil je binnen 10 minuten weg kunnen? Dan betaal je het hoofdtarief. Wil je binnen nu en 3 uren weg kunnen dan betaal je een daltarief. Via een smartphone-app krijg je bericht zodra de auto er (bijna) is.
Rijbewijs is ook niet meer nodig, wil je je kinderen van school halen en zelf geen tijd dan laat je een Tesla Micro X voorrijden die ze haalt en thuis weer afzet.
Er zijn altijd situaties en beroepen te bedenken waar je altijd over een auto moet kunnen beschikken, al gaat het maar om voorraad en gereedschap in je auto om een klus te kunnen uitvoeren.
Maar dat autobezit gaat afnemen weet ik zeker... en dat gaat sneller dan we denken...
PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij
De zelfrijdende (en tevens elektrische) auto kan dan via je smartphone aangevraagd worden, waarna hij vanaf een centrale parkeerplaats (met laadstations en eventueel onderhoudscentrum) of vanaf een andere opdracht direct naar je toerijdt.
Je zorgt gewoon dat je 0.x auto's per abonnee beschikbaar hebt zodat er altijd een auto is als je hem nodig hebt. Je kan dan ook kiezen of je met een 2 zittertje naar je werk wil of met een 7 zitter (kids mee) naar de grootouders of voor op vakantie.
Tarieven worden aangepast op prioriteit. Wil je binnen 10 minuten weg kunnen? Dan betaal je het hoofdtarief. Wil je binnen nu en 3 uren weg kunnen dan betaal je een daltarief. Via een smartphone-app krijg je bericht zodra de auto er (bijna) is.
Rijbewijs is ook niet meer nodig, wil je je kinderen van school halen en zelf geen tijd dan laat je een Tesla Micro X voorrijden die ze haalt en thuis weer afzet.
Er zijn altijd situaties en beroepen te bedenken waar je altijd over een auto moet kunnen beschikken, al gaat het maar om voorraad en gereedschap in je auto om een klus te kunnen uitvoeren.
Maar dat autobezit gaat afnemen weet ik zeker... en dat gaat sneller dan we denken...
PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij
Nou als ik een auto van rond de ton zou kopen zou het geen Tesla worden... Een CLS Shooting Brake vind ik dan een stuk mooierquote:
Tesla heeft in ieder geval goed bijgedragen aan de begeerlijkheid factor van elektrisch rijden
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik vind model S echt een verschrikkelijke mooie auto.quote:
[..]
Nou als ik een auto van rond de ton zou kopen zou het geen Tesla worden... Een CLS Shooting Brake vind ik dan een stuk mooier
Ik vind hem ook niet lelijk, maar voor dat geld (90.000 ongeveer toch) weet ik wel wat leukers...quote:
[..]
Ik vind model S echt een verschrikkelijke mooie auto.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dit.quote:
[..]
Ik vind model S echt een verschrikkelijke mooie auto.
En ja, het zal vanzelf gebeuren (als elektrisch rijden het überhaupt gaat worden), dus dat wordt dan wat extra panelen op het dak van de garage leggen.
Ik ben wel benieuwd hoeveel Tesla's er überhaupt als privéauto verkocht zijn/worden, het is vooral interessant als je een riant leasebudget hebt.quote:
[..]
Ik vind hem ook niet lelijk, maar voor dat geld (90.000 ongeveer toch) weet ik wel wat leukers...
Ja prima, ik dus nietquote:
[..]
Ik vind hem ook niet lelijk, maar voor dat geld (90.000 ongeveer toch) weet ik wel wat leukers...
Bij mij op de universiteit testen ze volautomatische pendelwagentjes, zonder stuur, zonder bestuurder.... tussen het verkeer in!quote:
Ik denk zelfs dat autobezit op den duur voor het gros van de mensen overbodig wordt en je een soort van abonnementsvorm krijgt.
De zelfrijdende (en tevens elektrische) auto kan dan via je smartphone aangevraagd worden, waarna hij vanaf een centrale parkeerplaats (met laadstations en eventueel onderhoudscentrum) of vanaf een andere opdracht direct naar je toerijdt.
Je zorgt gewoon dat je 0.x auto's per abonnee beschikbaar hebt zodat er altijd een auto is als je hem nodig hebt. Je kan dan ook kiezen of je met een 2 zittertje naar je werk wil of met een 7 zitter (kids mee) naar de grootouders of voor op vakantie.
Tarieven worden aangepast op prioriteit. Wil je binnen 10 minuten weg kunnen? Dan betaal je het hoofdtarief. Wil je binnen nu en 3 uren weg kunnen dan betaal je een daltarief. Via een smartphone-app krijg je bericht zodra de auto er (bijna) is.
Rijbewijs is ook niet meer nodig, wil je je kinderen van school halen en zelf geen tijd dan laat je een Tesla Micro X voorrijden die ze haalt en thuis weer afzet.
Er zijn altijd situaties en beroepen te bedenken waar je altijd over een auto moet kunnen beschikken, al gaat het maar om voorraad en gereedschap in je auto om een klus te kunnen uitvoeren.
Maar dat autobezit gaat afnemen weet ik zeker... en dat gaat sneller dan we denken...
PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij
http://www.z24.nl/onderne(...)en-wageningen-581202
Is zo'n 8 km tussen campus en station.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Heb jij die al zien rijden? Ik nog niet.quote:
[..]
Bij mij op de universiteit testen ze volautomatische pendelwagentjes, zonder stuur, zonder bestuurder.... tussen het verkeer in!
http://www.z24.nl/onderne(...)en-wageningen-581202
Is zo'n 8 km tussen campus en station.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Nee, maar ik werk dan ook als AiO op een andere plek dan de campusquote:
[..]
Heb jij die al zien rijden? Ik nog niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ja ik ben wel vaak op de campus maar heb ze ook nog nooit gezien namelijkquote:
[..]
Nee, maar ik werk dan ook als AiO op een andere plek dan de campus
Kranplätze müssen verdichtet sein
In jouw geval wel jaquote:
[..]
Mijn Volvo V60 heeft 288PK en 0-100 in 6,1 sec.
En ik kan er prima tot 1500kg mee trekken.
De bijtellingsleasebakken zijn veelal met een hele kleine verbrandingsmotor uitgerust. Kijk maar eens hoeveel Priussen e.d. je met loeiende motor ziet/hoort.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
Hoelang zijn foto rolletjes in gebruik geweest?
Ik bedoel, is camera analoog-digitaal te vergelijken met auto's benzine-elektrisch?
In de jonge jaren hadden wij ook nog foto rolletjes (en ik ben nog jong). Maar ben inderdaad echt enorm blij met de ontwikkelingen op dat gebied.
Überhaupt fascineert de techniek en evolutie / ontwikkeling mij, maar dat terzijde.
Ik bedoel, is camera analoog-digitaal te vergelijken met auto's benzine-elektrisch?
In de jonge jaren hadden wij ook nog foto rolletjes (en ik ben nog jong). Maar ben inderdaad echt enorm blij met de ontwikkelingen op dat gebied.
Überhaupt fascineert de techniek en evolutie / ontwikkeling mij, maar dat terzijde.
Weet van alles een beetje maar net niets.
Die dingen gaan net iets harder dan stapvoets toch?quote:
[..]
Bij mij op de universiteit testen ze volautomatische pendelwagentjes, zonder stuur, zonder bestuurder.... tussen het verkeer in!
http://www.z24.nl/onderne(...)en-wageningen-581202
Is zo'n 8 km tussen campus en station.
Vanaf eind 19de eeuw.... auto's lopen dus vrijwel synchroon aan de fotografie.quote:Op zaterdag 5 september 2015 18:38 schreef -Richard- het volgende:
Hoelang zijn foto rolletjes in gebruik geweest?
Ik bedoel, is camera analoog-digitaal te vergelijken met auto's benzine-elektrisch?
In de jonge jaren hadden wij ook nog foto rolletjes (en ik ben nog jong). Maar ben inderdaad echt enorm blij met de ontwikkelingen op dat gebied.
Überhaupt fascineert de techniek en evolutie / ontwikkeling mij, maar dat terzijde.
25km/u, dat is 5x harder dan lopen en gelijk aan stevig doorfietsen.quote:
[..]
Die dingen gaan net iets harder dan stapvoets toch?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Mijn voorwaarden om elektrisch te gaan rijden;
- autonoom rijdend (als het toch saai moet worden, mag hij lekker zelf rijden)
- fatsoenlijke aktieradius icm laadtijd. (uurtje max laden naar helemaal nokkievol en ready voor minimaal 400km)
- GARANTIE op een oplaadpunt anytime anywhere
- te koop voor een fatsoenlijke prijs
- comfortabel á la MB E-klasse, BMW 5/7 serie
- te koop voor prijzen die Jean Modalus (ikke) kan betalen.
En dan alleen voor woon-werk, ik houd er dan wel een toffe weekendbak bij om de laatste restjes benzine uit onze aardbol te lurken.
- autonoom rijdend (als het toch saai moet worden, mag hij lekker zelf rijden)
- fatsoenlijke aktieradius icm laadtijd. (uurtje max laden naar helemaal nokkievol en ready voor minimaal 400km)
- GARANTIE op een oplaadpunt anytime anywhere
- te koop voor een fatsoenlijke prijs
- comfortabel á la MB E-klasse, BMW 5/7 serie
- te koop voor prijzen die Jean Modalus (ikke) kan betalen.
En dan alleen voor woon-werk, ik houd er dan wel een toffe weekendbak bij om de laatste restjes benzine uit onze aardbol te lurken.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Fotorolletjes zijn niet verdwenen, en digitale foto's zijn niet hetzelfde.
Zo zal het ook zijn met benzineauto's.
Zo zal het ook zijn met benzineauto's.
full stops and exclamation marks
Zolang instant opladen (niet langer dan tanken zoals nu) en een voor de normale consument bereikbare aanschafprijs nog niet tot de mogelijkheden behoren, zal de grote overstap minder snel gaan dan binnen 5 jaar. Daarbij komt nog het actieradius probleem, het feit dat het maken van vooral de accu's nou ook niet echt milieuvriendelijk is, en het verlies van de trekhaak. Want op dit moment heeft geen enkele volledige EV een trekgewicht op kenteken.
Als je dat met een hybride wil dan kom je uit bij de outlander
of de V60 in hybride uitvoering. En die laatste is nogal aan de prijs en heeft naar het formaat van de auto een bijzonder kleine kofferbak.
De ontwikkeling moet dus verder gaan dan alleen infrastructuur en schaalvergroting om het hebben van een EV interessant te maken voor het grote publiek, ook in de techniek zijn er nog grote stappen te zetten.
Maar als er een middenklasser station met een actieradius van rond de 700 km die in no time op te laden is en 1500kg mag trekken over 5 jaar voor rond de 40.000 in de showroom staat, dan is het een serieuze kandidaat.
Ik snap het argument van saai rijden niet helemaal. Wat is nu het verschil tussen een electromotor en een verbrandingsmotor als je toch al een automaat rijdt? Het lawaai? Kijk een dikke achtpitter amerikaan moet brullen, maar voor je woon-werkverkeer in je gemiddelde koekblik doet dat er toch totaal niet toe?
Als je dat met een hybride wil dan kom je uit bij de outlander
of de V60 in hybride uitvoering. En die laatste is nogal aan de prijs en heeft naar het formaat van de auto een bijzonder kleine kofferbak.De ontwikkeling moet dus verder gaan dan alleen infrastructuur en schaalvergroting om het hebben van een EV interessant te maken voor het grote publiek, ook in de techniek zijn er nog grote stappen te zetten.
Maar als er een middenklasser station met een actieradius van rond de 700 km die in no time op te laden is en 1500kg mag trekken over 5 jaar voor rond de 40.000 in de showroom staat, dan is het een serieuze kandidaat.
Ik snap het argument van saai rijden niet helemaal. Wat is nu het verschil tussen een electromotor en een verbrandingsmotor als je toch al een automaat rijdt? Het lawaai? Kijk een dikke achtpitter amerikaan moet brullen, maar voor je woon-werkverkeer in je gemiddelde koekblik doet dat er toch totaal niet toe?
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Renault is/was daar wel mee bezig met de batterijwisselsysteem voor de ZOE (en de Fluence?) maar daar was het weer een wazig geheel omdat je de accu bij Renault least.quote:
Zolang instant opladen (niet langer dan tanken zoals nu) en een voor de normale consument bereikbare aanschafprijs nog niet tot de mogelijkheden behoren, zal de grote overstap minder snel gaan dan binnen 5 jaar. Daarbij komt nog het actieradius probleem, het feit dat het maken van vooral de accu's nou ook niet echt milieuvriendelijk is, en het verlies van de trekhaak. Want op dit moment heeft geen enkele volledige EV een trekgewicht op kenteken.
Als je dat met een hybride wil dan kom je uit bij de outlander
De ontwikkeling moet dus verder gaan dan alleen infrastructuur en schaalvergroting om het hebben van een EV interessant te maken voor het grote publiek, ook in de techniek zijn er nog grote stappen te zetten.
Maar als er een middenklasser station met een actieradius van rond de 700 km die in no time op te laden is en 1500kg mag trekken over 5 jaar voor rond de 40.000 in de showroom staat, dan is het een serieuze kandidaat.
Ik snap het argument van saai rijden niet helemaal. Wat is nu het verschil tussen een electromotor en een verbrandingsmotor als je toch al een automaat rijdt? Het lawaai? Kijk een dikke achtpitter amerikaan moet brullen, maar voor je woon-werkverkeer in je gemiddelde koekblik doet dat er toch totaal niet toe?
Leuk dat de auto daardoor (stukken) goedkoper wordt, maar met ¤ 79 acculease per jaar vind ik het een prijzig geheel worden.
Edit: ze zijn al helemaal gestopt met het batterijwisselsysteem, want het bedrijf dat wisselstations zou opzetten is failliet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Leandra op 05-09-2015 19:41:16 ]
Wat ik overigens een enorm minpunt vind, is dat ik pas een laadpaal zag voor 3 verschillende soorten stekkers....
Leuk dat ze allemaal het wiel willen uitvinden, maar kan dat nou niet gewoon eens één stekkerformaat zijn, en dat ze allemaal hetzelfde gebruiken?
Leuk dat ze allemaal het wiel willen uitvinden, maar kan dat nou niet gewoon eens één stekkerformaat zijn, en dat ze allemaal hetzelfde gebruiken?
Dan maar benzine inslaan + stabilizatoren er in!quote:
Precies! Het moet blijven waar het is. Zonde om te verstoken in auto's die net zo goed op elektriciteit kunnen rijden.
By the way: Volgend jaar presenteert Elon Musk zijn Tesla model 3. Een middenklasser met een actieradius van 350 km voor rond de 30.000,=. Tegelijkertijd schieten de snellaadstations als paddestoelen uit de grond. Ben ik erg optimistisch als ik verwacht dat het omslagpunt binnen vijf jaar wordt bereikt? En dan? Zijn we er klaar voor?
dan kan ik niet meer rijden over 5 jaar wtf
vroeger was alles beter
ìk_vôél_më_èëñzâám_ën_ållêén_vándàâg_wïl_ìemånd_mêt_mê_prätéñ
ìk_vôél_më_èëñzâám_ën_ållêén_vándàâg_wïl_ìemånd_mêt_mê_prätéñ
Als je eenmaal een langere tijd in ee EV gereden heb wil je eigenlijk niet meer naar een gemiddelde c segment plofkoets voor dagelijks vervoer.
Electrisch rijden geeft zoveel meer comfort en je hebt ook nog eens instant power.
Met de huidige FastNED structuur is de actieradius van EV's met slechts een 25kwh batterypack eigenlijk al nauwelijks een issue in Nederland.
Het is toch treurig dat de gemiddelde plofkoets in Nederland omgerekend een equivalent van 80kWh/100km verbruikt terwijl een EV 20kWh/100km doet.
We moeten de plof motoren koesteren voor het weekend en dan heb ik over het leuke spul en niet over de gemiddelde 130pk troosteloze burgerbak.
Electrisch rijden geeft zoveel meer comfort en je hebt ook nog eens instant power.
Met de huidige FastNED structuur is de actieradius van EV's met slechts een 25kwh batterypack eigenlijk al nauwelijks een issue in Nederland.
Het is toch treurig dat de gemiddelde plofkoets in Nederland omgerekend een equivalent van 80kWh/100km verbruikt terwijl een EV 20kWh/100km doet.
We moeten de plof motoren koesteren voor het weekend en dan heb ik over het leuke spul en niet over de gemiddelde 130pk troosteloze burgerbak.
5 jaar lijkt me zeer reëel inderdaad. Voor onze situatie verwacht ik dat de twee plofauto's die we nu hebben over 5 jaar vervangen zijn voor een EV.quote:
[..]
Je kunt lang discussieren over wanneer het omslagpunt wordt bereikt: optimisten zeggen vijf jaar. En volgens pessimisten wordt dat punt nooit bereikt.
Waar dit topic over gaat is het moment waarop het gebeurt: binnen een jaar tijd wil iedereen die een nieuwe auto gaat aanschaffen opeens een EV in plaats van een benzine-auto. Wat er dan gaat gebeuren vind ik enorm interessant. Daarover gaat het filmpje.
Je hebt nu al voor 15k hele leuke EV occasions. Dat aanbod zal binnen nu en vijf jaar explosief toenemen waarbij prijzen ook nog eens sterk zullen dalen.
Oh het hoeft voor mij geen wisselsysteem te zijn, gewoon een snellader die het klusje in een minuut of 2-3 klaart is mij ook best.
Maar dat zal best tegenvallen en accu's blijven niet goedkoop. Daarom denk ik dat een brandstofcel op waterstof meer toekomst heeft. Milieuvriendelijker want geen accu, snel tankbaar, en de infra is er grotendeels al.
Maar dat zal best tegenvallen en accu's blijven niet goedkoop. Daarom denk ik dat een brandstofcel op waterstof meer toekomst heeft. Milieuvriendelijker want geen accu, snel tankbaar, en de infra is er grotendeels al.
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
EV's of hybrides? Want die dingen met range extender vallen wat mij betreft in de laatste categorie.quote:
[..]
5 jaar lijkt me zeer reëel inderdaad. Voor onze situatie verwacht ik dat de twee plofauto's die we nu hebben over 5 jaar vervangen zijn voor een EV.
Je hebt nu al voor 15k hele leuke EV occasions. Dat aanbod zal binnen nu en vijf jaar explosief toenemen waarbij prijzen ook nog eens sterk zullen dalen.
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Waterstof voor personenvervoer is een heilloze weg.quote:
Oh het hoeft voor mij geen wisselsysteem te zijn, gewoon een snellader die het klusje in een minuut of 2-3 klaart is mij ook best.
Maar dat zal best tegenvallen en accu's blijven niet goedkoop. Daarom denk ik dat een brandstofcel op waterstof meer toekomst heeft. Milieuvriendelijker want geen accu, snel tankbaar, en de infra is er grotendeels al.
- Een FCEV heeft dezelfde well to wheel efficiency als een ICE!!!
- Een tankwagen met waterstof kan maar 50 auto's van brandstof voorzien
- Eén FCEV heeft OOK een accupack!
- Een FCEV is onnodig complex. Waarom een energiecentrale meenemen en onderhouden om elektriciteit te produceren terwijl dit gewoon uit het stopcontact komt.
- Een FCEV maakt je niet meer afhankelijk van big oil wel van bigh2o en de accijnzen van de overheid. Hoe ga jij thuis je waterstof opwekken??? Mijn toekomstige EV kan ik laden met stroom uit mijn zonnepanelen.
- De infrastructuur ontbreekt volledig en is enorm duur.
- Waterstof word geproduceerd met fossielenbrandstoffen (aardgas)
Je maakt overigens een denkfout een EV laad je altijd op je bestemming als je iets anders aan het doen bent. Onderweg tank je alleen de actieradius die je nodig hebt tot je bestemming. De rest tank je daar.
Binnen nu en 10 jaar heeft iedere middeklasser EV een accupack van 80kWh. Genoeg voor een actieradius van 400km. De reden om dan in een complexe energie verslindende FCEV te gaan rijden ontbreekt dan volledig. Waarom zou je dat nog willen?
Waterstof zou overigens wel een mooie oplossing zijn voor de goederenvervoer op de weg.
EV's uiteraard.quote:
[..]
EV's of hybrides? Want die dingen met range extender vallen wat mij betreft in de laatste categorie.
Ik heb twee weken een Zoe meegehad als vervangend vervoer en ondanks dat ik een dikke 750km per week rijd kon ik er prima mee uit de voeten. Amper problemen gehad met laadstress dankzij de geweldige infra van FastNED
Het voelde alsof ik terug in de tijd ging toen ik mijn Peug 308 (2014) weer terug kreeg
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 05-09-2015 21:04:18 ]
Ik geloof niet dat het zo'n vaart zal lopen en zo opeens zal gaan zijn. De infrastructuur van het elektriciteitsnetwerk heeft zo'n gigantische upgrade nodig als iedereen straks elektrisch gaat rijden. Immers willen we laden als we stilstaan, zomerdag niet zo'n probleem, maar winterdag wel, zeker bij een kantoorgebouw. Die heeft dan dus én de energielasten van computers en dergelijke en daarbij ook nog tientallen, zo niet honderden, auto's die staan bij te laden. [edit]En we gaan natuurlijk allemaal bij winterdag zorgen dat de auto om 5 uur stipt warm en ontdooid is, dus even een piek aan het einde van de dag.[/edit] Ook FastNED is niet de uitkomst als iedereen moet bijladen, want zo lang je met een Zoe of Leaf niet meer dan 100 km kan afleggen, zal er regelmatig bijgeladen moeten worden.
Feitelijk moet je er dus naartoe dat iedere locatie waar je langer dan zeg een half uur kan verblijven, oplaadpunten heeft. En dan wel zoveel dat je gewoon geparkeerd kan blijven staan als je vol bent. Ik zit redelijk in de top van een sportwereld en maak daarvoor best wat kilometers, even naar bijv. Zwolle of Breda voor een wedstrijd is normaal (250 tot 300 km retour). 1x tussentijds laden zou nog gaan, maar eigenlijk heb ik er geen zin in om voor zo'n wedstrijd 3 of 4x te moeten laden. En dat geldt niet alleen voor mij, maar ook voor de anderen die daar komen voor dezelfde competitie. Kan je natuurlijk zeggen: "Ja, jij bent een uitzondering, dus dat hoeven niet zoveel laadpunten te zijn", maar het is natuurlijk wel lullig als pappa met jongens C3 zijn auto ook even volledig gaat bijladen, want hij is er toch en staat toch het komende wedstrijdblok daar.
Feitelijk moet je er dus naartoe dat iedere locatie waar je langer dan zeg een half uur kan verblijven, oplaadpunten heeft. En dan wel zoveel dat je gewoon geparkeerd kan blijven staan als je vol bent. Ik zit redelijk in de top van een sportwereld en maak daarvoor best wat kilometers, even naar bijv. Zwolle of Breda voor een wedstrijd is normaal (250 tot 300 km retour). 1x tussentijds laden zou nog gaan, maar eigenlijk heb ik er geen zin in om voor zo'n wedstrijd 3 of 4x te moeten laden. En dat geldt niet alleen voor mij, maar ook voor de anderen die daar komen voor dezelfde competitie. Kan je natuurlijk zeggen: "Ja, jij bent een uitzondering, dus dat hoeven niet zoveel laadpunten te zijn", maar het is natuurlijk wel lullig als pappa met jongens C3 zijn auto ook even volledig gaat bijladen, want hij is er toch en staat toch het komende wedstrijdblok daar.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Als de inkomsten uit de brandstofaccijnzen terug lopen zal de overheid iets uitvinden om dat te compenseren. Via wegenbelasting, of gewoon iets nieuws. Dat is dus geen argument. De rest, mja ok, dat neem ik dan maar gewoon eens van je aan.
Maar wat betreft het opladen ben ik het niet met je eens. Lang niet overal staat een laadpaal dus op je bestemming opladen zit er lang niet altijd in. Ook lang niet iedereen heeft een eigen oprit om een laadapparaat op te hangen en in de gemiddelde straat staat ook maar hooguit 1 paal voor publiek gebruik. Ook die infrastructuur moet worden opgebouwd, niet alleen langs de snelweg.
Verder blijft wel het punt van functionaliteit staan. Burgerlul.nl wil immers toch met de hele familie, hond, genoeg boodschappen voor een weeshuis en de sleurhut ieder jaar naar zuid Frankrijk. Niet voor niks rijd Burgerlul.nl, inclusief ikzelf, in een middenklasser station, bij voorkeur een golf astra 308 of megane. Een volwaardige EV vervanger daarvoor is technisch misschien al wel haalbaar, inclusief trekhaak, maar economisch absoluut onhaalbaar. Het is de toekomst, dat ben ik met je eens. Maar het zal zeker langer dan 5 jaar duren voordat er qua productiekosten van EV's de benodigde sprongen zijn gemaakt.
En dat is ook helemaal geen probleem. In de beginjaren van de digitale camera was er ook geen volwaardige vervanger voor de analoge spiegelreflexcamera. Sterker nog, je kon een paar handen vol foto's kwijt op één enkele diskette van 1.44mb. De pixels waren zo groot dat je je er achter kon verstoppen
Dat punt zijn we met de EV inmiddels voorbij, dat dan weer wel.
Maar wat betreft het opladen ben ik het niet met je eens. Lang niet overal staat een laadpaal dus op je bestemming opladen zit er lang niet altijd in. Ook lang niet iedereen heeft een eigen oprit om een laadapparaat op te hangen en in de gemiddelde straat staat ook maar hooguit 1 paal voor publiek gebruik. Ook die infrastructuur moet worden opgebouwd, niet alleen langs de snelweg.
Verder blijft wel het punt van functionaliteit staan. Burgerlul.nl wil immers toch met de hele familie, hond, genoeg boodschappen voor een weeshuis en de sleurhut ieder jaar naar zuid Frankrijk. Niet voor niks rijd Burgerlul.nl, inclusief ikzelf, in een middenklasser station, bij voorkeur een golf astra 308 of megane. Een volwaardige EV vervanger daarvoor is technisch misschien al wel haalbaar, inclusief trekhaak, maar economisch absoluut onhaalbaar. Het is de toekomst, dat ben ik met je eens. Maar het zal zeker langer dan 5 jaar duren voordat er qua productiekosten van EV's de benodigde sprongen zijn gemaakt.
En dat is ook helemaal geen probleem. In de beginjaren van de digitale camera was er ook geen volwaardige vervanger voor de analoge spiegelreflexcamera. Sterker nog, je kon een paar handen vol foto's kwijt op één enkele diskette van 1.44mb. De pixels waren zo groot dat je je er achter kon verstoppen
Dat punt zijn we met de EV inmiddels voorbij, dat dan weer wel.
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
H2 kun je zelf toch ook maken met je zonnepanelen? Bak water, 2 elektroden erinquote:
[..]
Waterstof voor personenvervoer is een heilloze weg.
- Een FCEV heeft dezelfde well to wheel efficiency als een ICE!!!
- Een tankwagen met waterstof kan maar 50 auto's van brandstof voorzien
- Eén FCEV heeft OOK een accupack!
- Een FCEV is onnodig complex. Waarom een energiecentrale meenemen en onderhouden om elektriciteit te produceren terwijl dit gewoon uit het stopcontact komt.
- Een FCEV maakt je niet meer afhankelijk van big oil wel van bigh2o en de accijnzen van de overheid. Hoe ga jij thuis je waterstof opwekken??? Mijn toekomstige EV kan ik laden met stroom uit mijn zonnepanelen.
- De infrastructuur ontbreekt volledig en is enorm duur.
- Waterstof word geproduceerd met fossielenbrandstoffen (aardgas)
Je maakt overigens een denkfout een EV laad je altijd op je bestemming als je iets anders aan het doen bent. Onderweg tank je alleen de actieradius die je nodig hebt tot je bestemming. De rest tank je daar.
Binnen nu en 10 jaar heeft iedere middeklasser EV een accupack van 80kWh. Genoeg voor een actieradius van 400km. De reden om dan in een complexe energie verslindende FCEV te gaan rijden ontbreekt dan volledig. Waarom zou je dat nog willen?
Waterstof zou overigens wel een mooie oplossing zijn voor de goederenvervoer op de weg.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik las laatst een stuk over inductie laden op de weg, dat is wel een goede oplossing, maar dat zal wel een duur stukje asfalt zijn.
http://www.rvo.nl/sites/d(...)%20inductieladen.pdf
http://money.cnn.com/2015(...)electric-cars-roads/
http://www.rvo.nl/sites/d(...)%20inductieladen.pdf
http://money.cnn.com/2015(...)electric-cars-roads/
Ben ook benieuwd hoe andere apparatuur zoals je telefoon daarop gaat reagerenquote:
Ik las laatst een stuk over inductie laden op de weg, dat is wel een goede oplossing, maar dat zal wel een duur stukje asfalt zijn.
http://www.rvo.nl/sites/d(...)%20inductieladen.pdf
http://money.cnn.com/2015(...)electric-cars-roads/
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
Natuurlijk kan dat, maar waarom zou je stroom gaan omzetten in een energiedrager terwijl je ook gelijk je accu's er mee kan opladen?quote:
[..]
H2 kun je zelf toch ook maken met je zonnepanelen? Bak water, 2 elektroden erin
Of degenen die gewoon genieten van het rijden in een auto met verbrandingsmotor.quote:
M.u.v. van diegenen die er hobby aan hebben.
Ga je die dan op 10cm boven het asfalt houden terwijl je rijdt?quote:
[..]
Ben ook benieuwd hoe andere apparatuur zoals je telefoon daarop gaat reageren
Die laad ook gelijk opquote:
[..]
Ben ook benieuwd hoe andere apparatuur zoals je telefoon daarop gaat reageren
Klopt, mooie oplossing. En 1 strook op een snelweg daarvan voorzien zou genoeg moeten zijn, na inhalen kan je dan weer terug naar de "laadstrook".quote:
Ik las laatst een stuk over inductie laden op de weg, dat is wel een goede oplossing, maar dat zal wel een duur stukje asfalt zijn.
http://www.rvo.nl/sites/d(...)%20inductieladen.pdf
http://money.cnn.com/2015(...)electric-cars-roads/
Automobilisten brengen ieder jaar 20 Miljard Euro op terwijl maar 8 Miljard daarvan ten goede komt aan de automobilist. De overheid mag er wel eens wat voor terug doen
Moeten ze alleen de strook verwarmt maken, zodat hij niet gladt is zodra het vriestquote:
[..]
Klopt, mooie oplossing. En 1 strook op een snelweg daarvan voorzien zou genoeg moeten zijn, na inhalen kan je dan weer terug naar de "laadstrook".
Automobilisten brengen ieder jaar 20 Miljard Euro op terwijl maar 8 Miljard daarvan ten goede komt aan de automobilist. De overheid mag er wel eens wat voor terug doen
Rond 1900 waren de straten van New York bijna volledig gevuld met paard en wagens. Amper 10 jaar later waren de paarden verdwenen. Zo snel kan het ineens gaan met de vooruitgang en ik ben er vrij zeker van dat het ook zo snel zal gaan met de elektrische auto. Nieuwe technologie is erg lastig om te introduceren maar als eenmaal een kritiek punt bereikt is gaat het snel.
gr gr
Hebben we eigenlijk wel genoeg grondstoffen om al die accu's te fabriceren om iedereen elektrisch te laten rijden? Nog maar te zwijgen over de energie die er nodig is om die grondstoffen te delven en die accu's (en de auto's...) te maken. En de verwoestingen (externaliteiten) die elders (aangenaam ver van ons bed) aangericht gaan worden zullen juist een Groenfreak niet echt bevallen lijkt me.
En om deze problematiek te vergelijken met het verschil tussen het fotorolletje en digitale fotografie is m.i. wel erg simplistisch. "We" willen het ongeveer hetzelfde als nu: belachelijk zwaar in verhouding tot de persoon die zich verplaatst en het moet ver kunnen. Maar dan elektrisch.
Als we de elektrische droom waarheid willen zien worden dan vraagt dat een omslag in onze "vervoersbehoefte".
Anno 2015 zijn er geen onuitputtelijke resources meer zoals vroeger.
En als het zover is dan moeten al die miljarden accu's na verloop van tijd vervangen worden...
Daar lees ik niets over in de OP. M.i. dient men ernstig rekening te houden met de praktische en ethische bezwaren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 10:17:15 ]
En om deze problematiek te vergelijken met het verschil tussen het fotorolletje en digitale fotografie is m.i. wel erg simplistisch. "We" willen het ongeveer hetzelfde als nu: belachelijk zwaar in verhouding tot de persoon die zich verplaatst en het moet ver kunnen. Maar dan elektrisch.
Als we de elektrische droom waarheid willen zien worden dan vraagt dat een omslag in onze "vervoersbehoefte".
Anno 2015 zijn er geen onuitputtelijke resources meer zoals vroeger.
En als het zover is dan moeten al die miljarden accu's na verloop van tijd vervangen worden...
Daar lees ik niets over in de OP. M.i. dient men ernstig rekening te houden met de praktische en ethische bezwaren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 10:17:15 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Klinkt simpel. Heb je al uitgerekend hoeveel vermogen die panelen moeten gaan leveren (en hoeveel je er dus moet hebben) om de benodigde waterstof te produceren? Dat kon nog wel eens tegenvallen. Bovendien ga je energie die je al hebt met veel verlies omzetten in een andere vorm. Dat is niet handig. Verder moet je het gas in een tank persen (anders heb je een brandstoftank zo groot als een huiskamer nodig) wat ook veel energie kost. En men dient rekening te houden met het ontploffingsgevaar. Zoiets gaat dus niet in de achtertuin.quote:
H2 kun je zelf toch ook maken met je zonnepanelen? Bak water, 2 elektroden erin
In de spoiler een Tweaker die het voor ons heeft uitgerekend:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 37% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 09:46:02 ]vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
ik denk dat de grootste reden is dat niemand een EV koopt is omdat in Nederland de auto voornamelijk door Lease rijders gekocht worden of kleine autootjes door 55 plussers. En ook mannen hebben een grote ego ding met hun auto en een EV is daar veel te duf voor.
Heavily Medicated for Your Protection.
Dan zou je , als het echt mooi werkt een onbeperkte actieradius kunnen hebben.quote:
Ik las laatst een stuk over inductie laden op de weg, dat is wel een goede oplossing, maar dat zal wel een duur stukje asfalt zijn.
http://www.rvo.nl/sites/d(...)%20inductieladen.pdf
http://money.cnn.com/2015(...)electric-cars-roads/
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
quote:
[..]
Dan zou je , als het echt mooi werkt een onbeperkte actieradius kunnen hebben.
En de capaciteit van je accu kun je dan gebruiken om rondt te rijden waar het niet is
Niemand het idee dat dit ondanks de gelikte plaatjes en grafiekjes gewoon een soort verkooppraatje is met tot nu toe zero resultaten? Of in het gunstigste geval "onbekend"...quote:
[..]
Als je hier over nadenkt en je hebt enig benul van hoe dit zou moeten werken weet je dat dit een volstrekt onzinnig concept is.
Als dat wensdenken zonder theoretische onderbouwing stoort me zeer en is niet goed voor de transitie van fossiel naar elektrisch. Men (en wij ook) moeten daar echt serieus over nadenken maar tegelijkertijd goed de onzin en onhaalbaarheid in de gaten houden.
Men spreekt vaak over "out of the box" denken. Alleen heeft ons dat eigenlijk nog nooit iets praktisch realiseerbaars gebracht. Als we zoiets op korte termijn willen bereiken dan dien je "in the box" te denken en tevens in de gaten houden wie de mooie plannen moet gaan betalen.
Overigens kun je met deze techniek je tandenborstel opladen. Dat duurt lang en gaat met de nodige verspilling gepaard.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 20:13:01 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Waardoor je met een kleinere accu toe kan.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
De Samsung Galaxy S6 schijnt het ook te kunnen.quote:
[..]
Niemand het idee dat dit ondanks de gelikte plaatjes en grafiekjes gewoon een soort verkooppraatje is met tot nu toe zero resultaten? Of in het gunstigste geval "onbekend"...
Als je hier over nadenkt en je hebt enig benul van hoe dit zou moeten werken weet je dat dit een volstrekt onzinnig concept is.
Als dat wensdenken zonder theoretische onderbouwing stoort me zeer en is niet goed voor de transitie van fossiel naar elektrisch. Men (en wij ook) moeten daar echt serieus over nadenken maar tegelijkertijd goed de onzin en onhaalbaarheid in de gaten houden.
Men spreekt vaak over "out of the box" denken. Alleen heeft ons dat eigenlijk nog nooit iets praktisch realiseerbaars gebracht. Als we zoiets op korte termijn willen bereiken dan dien je "in the box" te denken en tevens in de gaten houden wie de mooie plannen moet gaan betalen.
Overigens kun je met deze techniek je tandenborstel opladen. Dat duurt lang en gaat met de nodige verspilling gepaard.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Wat wil je hier mee zeggen dan?quote:
[..]
De Samsung Galaxy S6 schijnt het ook te kunnen.
Je begrijpt hopelijk ook wel dat het hier over een volstrekt andere orde van grootte gaat? Of niet?
Het is belangrijk dat je het verschil tussen de energiebehoefte van een een elektrisch voertuig en die van een tandenborstel of smartphone kent. En het tijdsdomein van die energiebehoefte is ook volstrekt verschillend in die zin dat je de tandenborstel een dag wegzet om op te laden terwijl de auto "live" opgeladen moet worden. Het is het verschil tussen een waterdruppel en een waterval.
Verder, als zoiets al realiseerbaar is dan is het de vraag wie het gaat betalen. Het gaat om veel, heel veel, om niet te zeggen gigantisch veel geld waar ik persoonlijk wel beter doelen voor kan bedenken dan de "vervoersbehoefte".
En ik geef toe dat dit enigszins "cru" en hard gebracht wordt door mij maar dat komt doordat het me stoort dat de mens totaal geen gevoel voor verhoudingen (meer) (b)lijkt te hebben.
En dat in technische zin wat betreft de energiebehoefte van verschillende dingen en ook in financiële zin wat voor onvoorstelbare bedragen er nodig zijn om het wegennet desgewenst in te richten.
In ons, technisch gezien, failliete land is dat helemaal niet realiseerbaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 21:16:16 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik quote dit even voor de toekomstquote:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen dan?
Je begrijpt hopelijk ook wel dat het hier over een volstrekt andere orde van grootte gaat? Of niet?
Het is belangrijk dat je het verschil tussen de energiebehoefte van een een elektrisch voertuig en die van een tandenborstel of smartphone kent. En het tijdsdomein van die energiebehoefte is ook volstrekt verschillend in die zin dat je de tandenborstel een dag wegzet om op te laden terwijl de auto "live" opgeladen moet worden. Het is het verschil tussen een waterdruppel en een waterval.
Verder, als zoiets al realiseerbaar is dan is het de vraag wie het gaat betalen. Het gaat om veel, heel veel, om niet te zeggen gigantisch veel geld waar ik persoonlijk wel beter doelen voor kan bedenken dan de "vervoersbehoefte".
En ik geef toe dat dit enigszins "cru" en hard gebracht wordt door mij maar dat komt doordat het me stoort dat de mens totaal geen gevoel voor verhoudingen (meer) (b)lijkt te hebben.
En dat in technische zin wat betreft de energiebehoefte van verschillende dingen en ook in financiële zin wat voor onvoorstelbare bedragen er nodig zijn om het wegennet desgewenst in te richten. In ons, technisch gezien, failliete land is dat helemaal niet realiseerbaar.
Dat gaat in NL dus al niet werken.quote:Op zaterdag 5 september 2015 23:06 schreef MaGNeT het volgende:
Klopt, mooie oplossing. En 1 strook op een snelweg daarvan voorzien zou genoeg moeten zijn, na inhalen kan je dan weer terug naar de "laadstrook".
Automobilisten brengen ieder jaar 20 Miljard Euro op terwijl maar 8 Miljard daarvan ten goede komt aan de automobilist. De overheid mag er wel eens wat voor terug doen
Complete volksstammen die het verrekken om van de middelste baan naar rechts te gaan.
Vaak wordt er gesproken over de "kosten van aanleg", "ons stroomnet kan het niet aan", "actieradius is veel te klein" en andere argumenten die uiteindelijk geen stand houden.
Laten we voorop stellen dat de automobilist jaarlijks momenteel 20.000.000.000 Euro aan wegenbelasting, accijnsen, BPM en parkeergeld per jaar opbrengt en het eigenlijk schandalig is dat daar maar 7-8 Miljard van bij de automobilist terugkomt.
Verder steken bedrijven als Tesla ook miljarden in accu-fabrieken, laadpunten, etc.
De hele Duitse auto-industrie probeert aan te haken en ook daar vliegen de miljarden je om de oren. Doen ze dat niet, dan verliezen ze de strijd aan Google, Apple, Tesla en andere nieuwkomers op de elektrische en autonome automarkt.
Elektrische auto's zijn inmiddels onder de magische "30.000 Euro" gezakt zodat ook "Jan Dubbel Modaal" nu zo'n bakje kan aanschaffen.
De wereldwijde verkoop groeit naar verwachting naar 20.000.000 auto's in 2020.
De prijzen van accu's zakken sneller dan verwacht.
Wie hebben er belang bij laadpunten en inductie-laden?
- stroomleveranciers (wordt Shell het nieuwe Kodak?)
- auto-industrie (wie niet aanhaakt bestaat over 10 jaar niet meer)
- de consument (elektrische auto's krijgen een steeds bredere acceptatie)
Daarom geloof ik er wel in dat het er komt.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-09-2015 21:38:01 ]
Laten we voorop stellen dat de automobilist jaarlijks momenteel 20.000.000.000 Euro aan wegenbelasting, accijnsen, BPM en parkeergeld per jaar opbrengt en het eigenlijk schandalig is dat daar maar 7-8 Miljard van bij de automobilist terugkomt.
Verder steken bedrijven als Tesla ook miljarden in accu-fabrieken, laadpunten, etc.
De hele Duitse auto-industrie probeert aan te haken en ook daar vliegen de miljarden je om de oren. Doen ze dat niet, dan verliezen ze de strijd aan Google, Apple, Tesla en andere nieuwkomers op de elektrische en autonome automarkt.
Elektrische auto's zijn inmiddels onder de magische "30.000 Euro" gezakt zodat ook "Jan Dubbel Modaal" nu zo'n bakje kan aanschaffen.
De wereldwijde verkoop groeit naar verwachting naar 20.000.000 auto's in 2020.
De prijzen van accu's zakken sneller dan verwacht.
Wie hebben er belang bij laadpunten en inductie-laden?
- stroomleveranciers (wordt Shell het nieuwe Kodak?)
- auto-industrie (wie niet aanhaakt bestaat over 10 jaar niet meer)
- de consument (elektrische auto's krijgen een steeds bredere acceptatie)
Daarom geloof ik er wel in dat het er komt.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-09-2015 21:38:01 ]
Overigens denk ik niet dat dit mogelijk is. Of wij moeten zelfvoorzienend worden d.m.v. zonnepanelen en onze "vervoersbehoefte" onafhankelijk van fossiele energiebronnen van energie kunnen voorzien.quote:
transitie van fossiel naar elektrisch
Wij moeten daarbij wel denken aan iets als een veredelde ligfiets en niet aan een "dikke bak" als de Tesla. Dat is niet realistisch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Misschien moet je dat even uitschrijven. En als je serieus genomen wilt worden moet je dat niet met komma's doen.quote:
En lees #80 over de realiseerbaarheid van dit wensdenken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Inductie laden, is een goede optie. Het euvel is blijft de laadtijden, range en prijs. Is deze combinatie goed, dan kun je de verbrandingsmotor vaarwel zeggen. Oh en autonoom rijden is dan een goed moment om in te voeren.
Goed hulpmiddel om onnodig links rijden te voorkomen.quote:Op zondag 6 september 2015 21:28 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Dat gaat in NL dus al niet werken.
Complete volksstammen die het verrekken om van de middelste baan naar rechts te gaan.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ah ja, te lang rondgehangen op Bitcointalk.org....quote:
[..]
Misschien moet je dat even uitschrijven. En als je serieus genomen wilt worden moet je dat niet met komma's doen.
En lees #80 over de realiseerbaarheid van dit wensdenken.
Ik had het toch over zelfrijdende auto's? Dan lukt het echt wel...quote:
[..]
Dat gaat in NL dus al niet werken.
Complete volksstammen die het verrekken om van de middelste baan naar rechts te gaan.
En anders sta je inderdaad met een lege accu
En niet uitsluitend de opbrengsten opvoeren maar ook de kosten. Inclusief externaliteiten.quote:
[..]
Ah ja, te lang rondgehangen op Bitcointalk.org....
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee.quote:
[..]
En niet uitsluitend de opbrengsten opvoeren maar ook de kosten. Inclusief externaliteiten.
Als Tesla dat al doet dan doen ze dat op de pof want die miljarden hebben ze helemaal niet.quote:
Verder steken bedrijven als Tesla ook miljarden in accu-fabrieken, laadpunten, etc.
Over de laatste drie maanden van 2014 leed Tesla een verlies van 108 miljoen dollar op een omzet van ongeveer één miljard dollar. Ook dat was zwakker dan analisten hadden verwacht. Maar daar tilt miljardair Musk niet zo zwaar aan, als man van de lange termijn met een grote visie.
Dus zo rooskleurig is het niet en het is ook nog eens niet waar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat dacht ik al.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
http://www.autonews.com/article/20140226/OEM10/140229896/tesla-to-invest-$2-billion-in-u.s.-gigafactoryquote:
[..]
Als Tesla dat al doet dan doen ze dat op de pof want die miljarden hebben ze helemaal niet.
Over de laatste drie maanden van 2014 leed Tesla een verlies van 108 miljoen dollar op een omzet van ongeveer één miljard dollar. Ook dat was zwakker dan analisten hadden verwacht. Maar daar tilt miljardair Musk niet zo zwaar aan, als man van de lange termijn met een grote visie.
Dus zo rooskleurig is het niet en het is ook nog eens niet waar.
Jij gaat het ook niet uitrekenen dus leuk om dan wat te gaan eisen.quote:
Wel is duidelijk dat er 20 Miljard bij de automobilist vandaan komt per jaar en er maar 7-8 Miljard van naar terug gaat.
Dingen op de pof doen is een gemiddelde Amerikaan niet vreemdquote:
[..]
Als Tesla dat al doet dan doen ze dat op de pof want die miljarden hebben ze helemaal niet.
Over de laatste drie maanden van 2014 leed Tesla een verlies van 108 miljoen dollar op een omzet van ongeveer één miljard dollar. Ook dat was zwakker dan analisten hadden verwacht. Maar daar tilt miljardair Musk niet zo zwaar aan, als man van de lange termijn met een grote visie.
Dus zo rooskleurig is het niet en het is ook nog eens niet waar.
Daar "draait" die hele economie op
Kranplätze müssen verdichtet sein
Tesla Motors Inc. said it plans to invest $2 billion in a U.S. car battery plant that will be capable of supplying lithium ion packs for 500,000 vehicles a year by 2020.quote:
Dat is uit februari 2014. Heb je ook de link dat ze dit reeds gedaan hebben? Dat zou wel iets overtuigender zijn n.l.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Help ff zoekenquote:
[..]
Tesla Motors Inc. said it plans to invest $2 billion in a U.S. car battery plant that will be capable of supplying lithium ion packs for 500,000 vehicles a year by 2020.
Dat is uit februari 2014. Heb je ook de link dat ze dit reeds gedaan hebben? Dat zou wel iets overtuigender zijn n.l.
Oh wacht:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1
Inmiddels al in aanbouw!
Dat hoef ik niet want dat hebben ze tot op heden niet gedaan.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
under constructionquote:
[..]
Help ff zoeken
Oh wacht:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1
Maar jij ruikt dus niet de geur van vers gebakken lucht hier. Ik wel hoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Toen Tesla met de aankondiging kwam om een elektrische auto te bouwen waren er ook een hoop "gebakken lucht" reacties.quote:
[..]
under construction
Maar jij ruikt dus niet de geur van vers gebakken lucht hier. Ik wel hoor.
Inmiddels is de Tesla S wel een beest van een auto en ook nog echt leverbaar.
Vervelend he, ongelijk hebben op een forum
Ja. Een ouwe tweedehands. Want ik kan geen 29K aan een auto uitgeven. Simpelweg omdat ik dergelijke bedragen niet op mijn rekening heb staan.quote:
Wat zou jij doen als een EV met een actieradius van 500 km te koop staat voor 29.000,=? En als je overal binnen twintig minuten kunt opladen? Zou je dan nog een benzine-auto kopen?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
M'n volgende auto wordt waarschijnlijk ook nog een benzineslurper maar daarna denk ik toch echt op elektrisch over te kunnen stappen. Jaar of 10 vanaf nu.quote:
[..]
Ja. Een ouwe tweedehands. Want ik kan geen 29K aan een auto uitgeven. Simpelweg omdat ik dergelijke bedragen niet op mijn rekening heb staan.
M'n volgende wordt een V70 of een Mazda 6, daarna zie ik wel weer.
Koop sowieso nooit nieuw, dus vandaar.
Nee, daar kan ik niet zo mee zitten. Echt hoor.quote:
Vervelend he, ongelijk hebben op een forum
Ik ga vanuit mijn "gut" gevoel vooralsnog uit van gebakken lucht in deze.
Als ik dat helemaal verkeerd bleek te zien in retrospectief dan thake ik "the fall".
Net zo makkelijk. Dan bied ik mijn excuses aan, aan de mensen van fok voor mijn aperte eigenwijsheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Er zijn maar heel weinig mensen die dit zelf kunnen en willen betalen. Allemaal lease wat de klok slaat.quote:
[..]
Ja. Een ouwe tweedehands. Want ik kan geen 29K aan een auto uitgeven. Simpelweg omdat ik dergelijke bedragen niet op mijn rekening heb staan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar wel een beest wat met behoorlijke verliezen geproduceerd wordt.quote:
Inmiddels is de Tesla S wel een beest van een auto en ook nog echt leverbaar.
En dat is natuurlijk geen lang leven beschoren. Ook niet met een miljardair aan het hoofd.
Wat m.i. ook niet echt helpt is dat soort megalomane projecten die je dan ook nog eens midden in de woestijn gaat bouwen. Voorlopig is dat een gebouw wat nog niet voor de helft af is en waar nog precies nul geproduceerd wordt. Het is volgens mij uitstelgedrag om niet toe te hoeven geven dat de mooie verhalen niet waar gemaakt kunnen worden. Maar ook dat zal de tijd leren.
[ Bericht 23% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 22:11:41 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Een verlies van 108 miljoen Dollar op 1 Miljard omzet is helemaal niet zo schokkend.quote:
[..]
Maar wel een beest wat met behoorlijke verliezen geproduceerd wordt.
En dat is natuurlijk geen lang leven beschoren. Ook niet met een miljardair aan het hoofd.
Er is een bestaand product, er is vertrouwen in het product en er zijn genoeg investeerders, samenwerkingen en (ook niet onbelangrijk) subsidies om in te zetten op groei en marktaandeel.
Kijk naar Panasonic, die hebben er alle belang bij om samen met Tesla wereldleider te worden in de accu-industrie.
Vergeet niet, dit zijn geen >100 jaar bestaande brandstofauto's met een infrastructuur aan pompstations en tankauto's. Alles is "nieuw".
Als je dat in ogenschouw neemt dan is zo'n verlies peanuts.
Dan heb je gewoon een negatief vermogen van 108 miljoen dollar. Mooier kunnen we het niet maken.quote:
Een verlies van 108 miljoen Dollar op 1 Miljard omzet is helemaal niet zo schokkend.
Waar halen ze die miljarden dan volgens jou vandaan die ze in van alles investeren?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Haha, eerst was het niet waar van die investering, toen was het alleen op papier en nu er een fabriek in aanbouw is is het "een mooi verhaal"?quote:
[..]
Maar wel een beest wat met behoorlijke verliezen geproduceerd wordt.
En dat is natuurlijk geen lang leven beschoren. Ook niet met een miljardair aan het hoofd.
Wat m.i. ook niet echt helpt is dat soort megalomane projecten die je dan ook nog eens midden in de woestijn gaat bouwen. Voorlopig is dat een gebouw wat nog niet voor de helft af is en waar nog precies nul geproduceerd wordt. Het is volgens mij uitstelgedrag om niet toe te hoeven geven dat de mooie verhalen niet waar gemaakt kunnen worden. Maar ook dat zal de tijd leren.
Kom op... Je lult maar wat...
Dat staat in dezelfde reactie, lummel: investeerders en subsidiesquote:
[..]
Dan heb je gewoon een negatief vermogen van 108 miljoen dollar. Mooier kunnen we het niet maken.
Waar halen ze die miljarden dan volgens jou vandaan die ze in van alles investeren?
En als aanvulling: http://www.latimes.com/bu(...)-20150531-story.html
Ik ga wat nuttigs doen dus je hebt het laatste woord, kan je weer wat onzin brallen en je gelijk halen.
Een elektromotor heeft een rendement van ruim 95%. Wat blijft er nog van je actieradius over zodra je de verwarming aanzet? Bij de verbrandingsmotor is warmte reeds aanwezig. Ik vind de energiedichtheid van accu's nog veel te laag om te kunnen concurreren met brandstoffen gebaseerd op olie.quote:
Goedkoper per kilometer? Een gemiddelde EV rijdt 5 km per kWh. Als je hem thuis oplaadt betaal je 20 ct per kWh, dus reken maar uit.
Hitte van het accupakket gebruiken. Elk accupakket op dit moment heeft een gesloten koelsysteem, wat nog best warm wordt = een goede kachel.quote:
[..]
Een elektromotor heeft een rendement van ruim 95%. Wat blijft er nog van je actieradius over zodra je de verwarming aanzet? Bij de verbrandingsmotor is warmte reeds aanwezig. Ik vind de energiedichtheid van accu's nog veel te laag om te kunnen concurreren met brandstoffen gebaseerd op olie.
Netjes blijven a.u.b.quote:
[..]
Dat staat in dezelfde reactie, lummel: investeerders en subsidies
En als aanvulling: http://www.latimes.com/bu(...)-20150531-story.html
Subsidies. Altijd goed. Die je weer gaat investeren. Iedereen tevreden.
Maar laten we erover ophouden en het aan de tijd overlaten.
Ik geloof er niets van en jij wel. Zeker weten kunnen we het beide niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
under construction
Maar jij ruikt dus niet de geur van vers gebakken lucht hier. Ik wel hoor.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat is altijd mooi meegenomenquote:
[..]
Hitte van het accupakket gebruiken. Elk accupakket op dit moment heeft een gesloten koelsysteem, wat nog best warm wordt = een goede kachel.
Maar of het voldoende is voor een behaaglijke temperatuur als het stevig vriest c.q. vorstvrij houden van de ruiten?
Bij verwarmen, net als we bij diesels doenquote:Op zondag 6 september 2015 22:22 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is altijd mooi meegenomen
Tja. Niet zo veel. Op het gebied van de ontwikkeling van de accu valt niet veel te verwachten.quote:
[..]
Een elektromotor heeft een rendement van ruim 95%. Wat blijft er nog van je actieradius over zodra je de verwarming aanzet? Bij de verbrandingsmotor is warmte reeds aanwezig. Ik vind de energiedichtheid van accu's nog veel te laag om te kunnen concurreren met brandstoffen gebaseerd op olie.
Maar de brandstoffen gebaseerd op olie raken in hoog tempo op. Althans in "betaalbare" vorm zoals wij die kennen. Het is een ongemakkelijke spagaat zonder een echte oplossing voorlopig.
Het is geen kwestie van dat we op ons gemak kunnen gaan kiezen tussen het 1 en het ander.
Dat lijkt vaak wel zo als je dit soort topics leest. Maar "de ongemakkelijke waarheid" dringt slechts heel langzaam door.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het wachten is op de grote doorbraak van compact kernfusie:quote:
[..]
Tja. Niet zo veel. Op het gebied van de ontwikkeling van de accu valt niet veel te verwachten.
Maar de brandstoffen gebaseerd op olie raken in hoog tempo op. Althans in "betaalbare" vorm zoals wij die kennen. Het is een ongemakkelijke spagaat zonder een echte oplossing voorlopig.
Het is geen kwestie van dat we op ons gemak kunnen gaan kiezen tussen het 1 en het ander.
Dat lijkt vaak wel zo als je dit soort topics leest. Maar "de ongemakkelijke waarheid" dringt slechts heel langzaam door.
https://www.technischweek(...)-in-de-maak/item1033
Moet ik eerst een universitaire opleiding volgenquote:
[..]
Het wachten is op de grote doorbraak van compact kernfusie:
https://www.technischweek(...)-in-de-maak/item1033
Tja. Maar ja. Als ik lees dat zij die zich daar mee bezighouden "verwachten" dat zoiets er misschien over "tien jaar" kan komen.. Hoe geloofwaardig is dat?quote:
[..]
Het wachten is op de grote doorbraak van compact kernfusie:
https://www.technischweek(...)-in-de-maak/item1033
Ze zeggen eigenlijk dat ze het ook niet weten maar wel verwachten en hopen dat het in 10 jaar gerealiseerd zou moeten kunnen worden als de hoop omgezet kan worden in resultaat.
We moeten er denk ik niet op rekenen dat het er is als we het werkelijk nodig hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tijd is iets waar we naar kunnen gissen. Uiteindelijk zie ik hier wel de definitieve oplossing in. Tot die tijd moeten we ons concentreren op het efficiënter benutten van fossiele brandstoffen i.c.m. zonne-energie.quote:
[..]
Tja. Maar ja. Als ik lees dat zij die zich daar mee bezighouden "verwachten" dat zoiets er misschien over "tien jaar" kan komen.. Hoe geloofwaardig is dat?
Ze zeggen eigenlijk dat ze het ook niet weten maar wel verwachten en hopen dat het in 10 jaar gerealiseerd zou moeten kunnen worden als de hoop omgezet kan worden in resultaat.
We moeten er denk ik niet op rekenen dat het er is als we het werkelijk nodig hebben.
Ik denk dat de gehele mensheid dit ook zo ziet. Maar deze "oplossing" is gebaseerd op wensdenken en dus niet realistisch als zijnde iets wat gaat gebeuren. De vorderingen zijn eigenlijk vanaf het begin gezien gewoon "0,0". Dat gaat hem niet worden m.i.quote:
Uiteindelijk zie ik hier wel de definitieve oplossing in.
De vraag is: wat dan wel. Ikzelf denk dat het gewoon "op" is op een gegeven moment en heel duur, voor een kleine happy few betaalbaar. En dat we moeten beseffen dat we onze hand overspeeld hebben en dat we het tevens voor onze kinderen en volgende generaties behoorlijk verpest hebben. Het is natuurlijk zo dat we de fossiele energiebronnen die in miljoenen jaren "gegroeid" zijn er in amper een eeuw doorheen gejaagd hebben. Dat valt moeilijk te verkopen aan volgende generaties.
Een ongemakkelijke waarheid wederom.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Er komt op een niet al te lange termijn een tijd dat het niet meer zo vanzelfsprekend is dat we zomaar 300 km heen en terug rijden voor niet heel dringende redenen. Ook niet als je in de top van de sportwereld zit. Zo erg van levensbelang is dat nou ook weer niet. En of je ergens "zin" in hebt dan al helemaal niet meer. Niets wordt meer vanzelfsprekend, dat is de realiteit tussen nu en 20 jaar.quote:
Ik zit redelijk in de top van een sportwereld en maak daarvoor best wat kilometers, even naar bijv. Zwolle of Breda voor een wedstrijd is normaal (250 tot 300 km retour). 1x tussentijds laden zou nog gaan, maar eigenlijk heb ik er geen zin in om voor zo'n wedstrijd 3 of 4x te moeten laden.
Ik vind dat eigenlijk wel goed dat we deze "vervoersbehoefte" niet meer als vanzelfsprekend aanvaarden en als een soort "recht" zien.
Er komt noodgedwongen een transitie naar "normaal" gedrag in die zin dat we niet meer 150 kilometer per dag forensen. Scheelt een aantal uur per dag aan reistijd en een aantal tientjes aan kosten per dag.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 06-09-2015 23:58:02 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wie betaalt bepaalt. Als ik zin heb om ergens heen te rijden met de auto doe ik dat.quote:
[..]
Er komt op een niet al te lange termijn een tijd dat het niet meer zo vanzelfsprekend is dat we zomaar 300 km heen en terug rijden voor niet heel dringende redenen. Ook niet als je in de top van de sportwereld zit. Zo erg van levensbelang is dat nou ook weer niet. En of je ergens "zin" in hebt dan al helemaal niet meer. Niets wordt meer vanzelfsprekend, dat is de realiteit tussen nu en 20 jaar.
Ik vind dat eigenlijk wel goed dat we deze "vervoersbehoefte" niet meer als vanzelfsprekend aanvaarden en als een soort "recht" zien.
Er komt noodgedwongen een transitie naar "normaal" gedrag in die zin dat we niet meer 150 kilometer per dag forensen. Scheelt een aantal uur per dag aan reistijd en een aantal tientjes aan kosten per dag.
Kranplätze müssen verdichtet sein
ik zie eerder een grotere toekomst in zaken zoals biogas dan in zonne-energie. In de industrie wordt al veel biogas gerecupereerd uit oa. waterzuivering, doe dat op iets grotere schaal en je kan daar best wat auto's op laten rondrijden. Beste van al; je hebt er eigenlijk niets voor nodig, buiten rottende planten.quote:
[..]
Tijd is iets waar we naar kunnen gissen. Uiteindelijk zie ik hier wel de definitieve oplossing in. Tot die tijd moeten we ons concentreren op het efficiënter benutten van fossiele brandstoffen i.c.m. zonne-energie.
Groot voordeel is dat er bij de wagenproducenten niet echt een grote inspanning gedaan moet worden om te switchen van benzine naar gas. Kijk maar naar het aanbod wagens dat uitkomt fabrieks-af op CNG (ombouw CNG naar biogas kost amper geld), dat stijgt de laatste jaren enorm snel.
Bijkomend voordeel: rijden op gas = spotgoedkoop
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik ontzeg je dat recht niet. Maar "die zin om ergens heen te rijden" wordt op termijn problematisch voor velen. En zolang je het kunt en wilt betalen doe je je best maar.quote:
[..]
Wie betaalt bepaalt. Als ik zin heb om ergens heen te rijden met de auto doe ik dat.
We moeten echter niet de problematiek die er kleeft aan "de zin om ergens heen te rijden" ontkennen want dat is een bijzonder realistisch scenario in de nabije toekomst.
Ik denk hier ook aan volgende generaties overigens. Maar daar heb je gezien je attitude niet echt een boodschap aan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ben ik weerquote:
[..]
Ik ontzeg je dat recht niet. Maar "die zin om ergens heen te rijden" wordt op termijn problematisch voor velen. En zolang je het kunt en wilt betalen doe je je best maar.
We moeten echter niet de problematiek die er kleeft aan "de zin om ergens heen te rijden" ontkennen want dat is een bijzonder realistisch scenario in de nabije toekomst.
Ik denk hier ook aan volgende generaties overigens. Maar daar heb je gezien je attitude niet echt een boodschap aan.
Mijn visie:
Met de nabije komst en doorontwikkeling van autonoom rijdende elektrische voertuigen wordt mobiliteit juist groter en eenvoudiger dan ooit tevoren. Zelfs zonder rijbewijs kan je straks van de plek waar je bent naar de plek waar je moet zijn, op afroep, zonder chauffeur, zonder vaste routes en haltes.
En omdat zelfrijdende auto's geen haast hebben, in treintjes (lees: met korte afstand) op de autosnelweg kunnen rijden, onderling communiceren en perfect invoegen zal het fileprobleem ook sterk afnemen waardoor de overheid kan besparen op aanleg van nieuw asfalt.
Initiële investeringen als "inductie asfalt" zullen zich op lange duur alleen al daarom grotendeels terugverdienen.
Dat geloof ik niet. Juist dat topsport klimaat zorgt ervoor dat Nederland, relatief gezien, goed scoort. Schippers die goud pakt, hockey dat Europees 1e en 2e werd, een Kramer en Wüst die gouden bergen hebben. Dat bereiken ze niet door tegen andere toppers uit hun directe omgeving te spelen. Schippers had echt geen goud gepakt als de enige concurrentie waarmee te trainen viel, uit omgeving Utrecht kwam en trainers/coaches ook uit die omgeving komen.quote:
[..]
Er komt op een niet al te lange termijn een tijd dat het niet meer zo vanzelfsprekend is dat we zomaar 300 km heen en terug rijden voor niet heel dringende redenen. Ook niet als je in de top van de sportwereld zit. Zo erg van levensbelang is dat nou ook weer niet. En of je ergens "zin" in hebt dan al helemaal niet meer. Niets wordt meer vanzelfsprekend, dat is de realiteit tussen nu en 20 jaar.
Ik vind dat eigenlijk wel goed dat we deze "vervoersbehoefte" niet meer als vanzelfsprekend aanvaarden en als een soort "recht" zien.
Er komt noodgedwongen een transitie naar "normaal" gedrag in die zin dat we niet meer 150 kilometer per dag forensen. Scheelt een aantal uur per dag aan reistijd en een aantal tientjes aan kosten per dag.
En die topsport is belangrijk voor de Nederlandse maatschappij. De maatschappij is gek van sport. Het maakt niet uit wat, als we er goed in zijn op een olympische spelen, bijvoorbeeld komend jaar in Rio, dan vinden we het helemaal mooi.
Tsja, verder, 300 km retour is een afstand die veel Nederlanders als veel beschouwen, maar wereldwijd gezien is het peanuts. Een Nederlander die klaagt over een autorit van een uurtje, wordt op het Australische, het Aziatische, het Afrikaanse en het Noord en Zuid Amerikaanse continent vierkant uitgelachen. Het is peanuts. Een Amerikaan rijdt rustig 8 uur voor een familiebezoek of gaat van de oostkust naar de westkust voor een honkbalpotje. Een Chinees is 4-5 dagen onderweg om voor nieuw jaar bij zijn familie te zijn. En in Nederland miepen we als we van Amsterdam naar Eindhoven moeten rijden, want dat is ver.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Waarom is electrisch rijden saai en op benzine rijden niet?quote:Op zaterdag 5 september 2015 18:58 schreef Sounddragon het volgende:
Mijn voorwaarden om elektrisch te gaan rijden;
- autonoom rijdend (als het toch saai moet worden, mag hij lekker zelf rijden)
- fatsoenlijke aktieradius icm laadtijd. (uurtje max laden naar helemaal nokkievol en ready voor minimaal 400km)
- GARANTIE op een oplaadpunt anytime anywhere
- te koop voor een fatsoenlijke prijs
- comfortabel á la MB E-klasse, BMW 5/7 serie
- te koop voor prijzen die Jean Modalus (ikke) kan betalen.
En dan alleen voor woon-werk, ik houd er dan wel een toffe weekendbak bij om de laatste restjes benzine uit onze aardbol te lurken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Tesla is bezig met de grootste accufabriek ter wereld te bouwen die de capaciteit die er beschikbaar was in 2013 wereldwijd in 1 klap verdubbeld.quote:
[..]
Als Tesla dat al doet dan doen ze dat op de pof want die miljarden hebben ze helemaal niet.
Over de laatste drie maanden van 2014 leed Tesla een verlies van 108 miljoen dollar op een omzet van ongeveer één miljard dollar. Ook dat was zwakker dan analisten hadden verwacht. Maar daar tilt miljardair Musk niet zo zwaar aan, als man van de lange termijn met een grote visie.
Dus zo rooskleurig is het niet en het is ook nog eens niet waar.
edit: spuit elf
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Want? Er gaat geen nieuwe efficiëntere technologie komen? Dit is het einde van de ontwikkeling van electrische aandrijving en energieopslag?quote:
[..]
Tja. Niet zo veel. Op het gebied van de ontwikkeling van de accu valt niet veel te verwachten.
Maar de brandstoffen gebaseerd op olie raken in hoog tempo op. Althans in "betaalbare" vorm zoals wij die kennen. Het is een ongemakkelijke spagaat zonder een echte oplossing voorlopig.
Het is geen kwestie van dat we op ons gemak kunnen gaan kiezen tussen het 1 en het ander.
Dat lijkt vaak wel zo als je dit soort topics leest. Maar "de ongemakkelijke waarheid" dringt slechts heel langzaam door.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Met pessimisme zijn we nooit ergens gekomen.quote:
Maar deze "oplossing" is gebaseerd op wensdenken en dus niet realistisch als zijnde iets wat gaat gebeuren. De vorderingen zijn eigenlijk vanaf het begin gezien gewoon "0,0". Dat gaat hem niet worden m.i.
Al met een Tesla gereden? De eerste generatie Tesla Roadsters waren snel, degelijke wegligging... niet echt iets op tegen, maar als ik moest kiezen tussen die wagen of de standaard renault Clio (met benzinemotor) voor rond het circuit in zolder te gaan koos ik de 2de. Misschien trager, maar veel meer fun.quote:
[..]
Waarom is electrisch rijden saai en op benzine rijden niet?
Wat saai is en niet maakt niet uit, de toekomst is wat betaalbaar gaat zijn. Ik blijf inzetten op biogasen
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
VRRROOEEEMMMMMM jonguhquote:
[..]
Waarom is electrisch rijden saai en op benzine rijden niet?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ik heb een half uurtje in een Model S mogen rijden. De lineaire gasrespons vind ik geweldig. Niet als een achterlijke je motor op toeren moeten houden of terugschakelen voor een inhaalmanouvre. Gewoon dat gas intrappen en weg ben je, op elke snelheid. Nou weet ik heus wel dat je met een benzineauto van 100k ook niet continu hoeft te roeren in die versnellingsbak maar het electrisch aangedreven rijden staat mij wel aan. Ik denk dat het ook een kwestie van gewenning is.quote:
[..]
Al met een Tesla gereden? De eerste generatie Tesla Roadsters waren snel, degelijke wegligging... niet echt iets op tegen, maar als ik moest kiezen tussen die wagen of de standaard renault Clio (met benzinemotor) voor rond het circuit in zolder te gaan koos ik de 2de. Misschien trager, maar veel meer fun.
Wat saai is en niet maakt niet uit, de toekomst is wat betaalbaar gaat zijn. Ik blijf inzetten op biogasen
Leuk voor even zo'n bak herrie aan je hoofd, ik ervaar het vooral als vermoeiend. Zeker in het dagelijks verkeer (maar dat ligt ook aan het herrieniveau van m'n eigen autoquote:
)
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Electrisch rijden is voor forensen die te lui zijn om op de fiets te stappen naar hun werk. Zelf net een nieuwe 1.6 diesel besteld. Ding rijdt met gemak 1-25 en das net zo zuinig als een prius misschien. Maar kan wel ruim 1000km op 1 tank rijden.
Kleine benzinemotor in een hybrid vind ik ook niks. Dingen loeien als een malle als je van 100km/h naar 120 km/h wilt.
Bovendien zitten er in een elektrisch voertuig wel minder mechanische onderdelen maar als tegenprestatie wel een hele kofferbak vol zware oplaadbare cellen, en die hebben ook geen eeuwig leven. Een snelle lader is ook weer negatief voor de levensduur van je accu's dus voorlopig is het imo nog geen vooruitgang tenzij je elke dag een trutafstand aflegt.
[ Bericht 24% gewijzigd door kaasplankje op 08-09-2015 10:08:41 ]
Kleine benzinemotor in een hybrid vind ik ook niks. Dingen loeien als een malle als je van 100km/h naar 120 km/h wilt.
Bovendien zitten er in een elektrisch voertuig wel minder mechanische onderdelen maar als tegenprestatie wel een hele kofferbak vol zware oplaadbare cellen, en die hebben ook geen eeuwig leven. Een snelle lader is ook weer negatief voor de levensduur van je accu's dus voorlopig is het imo nog geen vooruitgang tenzij je elke dag een trutafstand aflegt.
[ Bericht 24% gewijzigd door kaasplankje op 08-09-2015 10:08:41 ]
Ik gebruik fotorolletjes! Polaroid, 8tracks, vinyl, vhs en super8
Maar ik koop ook over 10 jaar nog benzine/diesel auto,s.
Maar ik koop ook over 10 jaar nog benzine/diesel auto,s.
Waterstof is de toekomst. Elektrische auto's zijn bij voorbaat al kansloos. Het is een tijdelijke overgang naar iets beters. Een soort polaroid fotocamera.
Ik denk dat jij nog wel even op benzine rijdt.quote:
Mijn voorwaarden om elektrisch te gaan rijden;
- autonoom rijdend (als het toch saai moet worden, mag hij lekker zelf rijden)
- comfortabel á la MB E-klasse, BMW 5/7 serie
- te koop voor prijzen die Jean Modalus (ikke) kan betalen.
Dat zegt hij toch ook? Elektrisch is de Polaroid van de fotografie.quote:
Polaroid is geen overgang die bestaan al heel lang.
Leuk en innovatief toen het er was, maar is het nooit geworden.
Wij hadden wel een Polaroid camera trouwens, maar mijn vader hield nou eenmaal van gadgets anno 1980
Hij rijdt ook een Auris hybride, en z'n vorige was een Prius
Want een waterstof-auto wordt niet elektrisch aangedreven?quote:
Waterstof is de toekomst. Elektrische auto's zijn bij voorbaat al kansloos. Het is een tijdelijke overgang naar iets beters. Een soort polaroid fotocamera.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pfffff....mijn hybride gaat ca. 8 seconden naar 100 hoorquote:
Volledig elektrische auto's zijn met de huidige stand van de techniek nog niet interessant voor mensen die grote afstanden willen afleggen. En helaas gaat de doorontwikkeling van de accu's veel trager dan men had voorspeld/aangenomen. Een hybride komt al wat meer in de richting, maar als je die niet zakelijk maar prive rijdt zijn ze weer behoorlijk aan de prijs. Daarnaast geeft de overheid zoals bekend allerlei subsidies om de aanschaf te stimuleren die later weer ingetrokken worden, waardoor je veel duurder rijdt dan je had berekend.
Wat ik persoonlijk een nadeel vindt bij veel hybrides is dat ze een hele kleine verbrandingsmotor hebben, waardoor je als je wat op wil schieten zowat met je rechterbeen bij voorbumper zit. Ik hoef geen acceleratie van 0-100 in 3 sec. (zou wel mooi meegenomen zijn
Single ply roofing, pay less, worthless.
Je snapt wel wat ik bedoelde.quote:
[..]
Want een waterstof-auto wordt niet elektrisch aangedreven?
Is in #63 al vrij overtuigend weerlegd. Als je je daar in verdiept ga je dat snappen.quote:
Waterstof is de toekomst. Elektrische auto's zijn bij voorbaat al kansloos. Het is een tijdelijke overgang naar iets beters. Een soort polaroid fotocamera.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat wordt inderdaad wel eens over het hoofd gezienquote:
[..]
Want een waterstof-auto wordt niet elektrisch aangedreven?
quote:
[..]
Is in #63 al vrij overtuigend weerlegd. Als je je daar in verdiept ga je dat snappen.
. Als je je erin verdiept zie je dat Nederland de verkeerde keus heeft gemaakt met haar focus op laadpalen.
Nou, leg uit? Iets roepen is altijd makkelijk als je het niet hoeft te onderbouwen, dus voer eens wat steekhoudende argumenten aan? Stuk of 5 moet wel lukken toch?quote:
[..]
Waar en hoe wil je al die waterstof produceren opslaan en distribueren? En de energie die nodig is om dat te doen?quote:
[..]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dat hoeft niet. Alleen is een verbrandingsmotor sowieso hopeloos inefficiënt.quote:
[..]
Want een waterstof-auto wordt niet elektrisch aangedreven?
Dus een elektromotor met een dure brandstofcel (o.a. wegens platina...)
Dan ga je dus met b.v. elektriciteit waterstof maken, dat met veel verliezen samenpersen anders heb je een veel te grote tank nodig en daar weer elektriciteit mee produceren in je dure brandstofcel wat ook geen wonder van efficiency is.
Alleen dit rijtje al opnoemen, zonder te rekenen, geeft m.i. aan dat hier niets van te verwachten valt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het ging mij er meer om dat we al deze verspilling van natuurlijke energiebronnen die bijna op (in de zin van betaalbaar) zijn zo normaal en vanzelfsprekend vinden. Het kan echt op en ondanks al het wensdenken hier is er vooralsnog geen oplossing om dit gedrag vol te houden. Ook niet echt sympathiek richting volgende generaties dat we in korte tijd al die kostbare olie opgezopen hebben, gewoon omdat het kon. Dat is zo'n beetje mijn insteek. Een beetje nadenken over onze "footprint" die in de Westerse wereld veel en veel te groot is. We leven op zeer grote voet, like there's no tomorrow.quote:
Tsja, verder, 300 km retour is een afstand die veel Nederlanders als veel beschouwen, maar wereldwijd gezien is het peanuts.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zag pas nog iets van elektrische Harley voorbij komenquote:
Zijn er eigenlijk al elektrische motorfietsen?
Even een inzichtelijke cross-post van Tweakers over waterstof & de toekomst:
http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/29673747quote:[message=29673747,noline]kasper_vk schreef op woensdag 27 februari 2008 @ 16:12[/message]:
[...]
Waar Standeman waarschijnlijk op doelt: Benzine / Olie (een energiedrager & een natuurljike energiebron) kunnen we 'zó ff uit de grond tappen' en daarmee tappen we eigenlijk direct energie uit de grond. Maar waterstof zullen we eerst zelf moeten aanmaken, omdat er geen natuurlijke voorraad van is. En wie nu gaat roepen dat waterstof in water zit, snapt uberhaubt niets van de discussie...
Roepen dat waterstof een vervanger is, is in die zin incorrect dat het alleen het energiedragende aspect van bezine kan vervangen, maar helaas niet het aspect van binzine dat het (momenteel) zo uit de grond getapt kan worden.
Zodra de benzine op is, zullen we hoedanook een andere energiebron moeten vinden, ongeacht de vraag hoe je die energie in een auto opslaat & daarna omzet in beweging.
Waterstof gaan gebruiken beantwoord alleen dat laatste aspect, niet waar we de energie vandaan gaan halen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Of deze:quote:
[..]
Zag pas nog iets van elektrische Harley voorbij komen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
dit inderdaad is volgens mij het enige wat een elektrische wagen van positief heeft tov die belachelijke eco-hokjes (en ja ik heb er zo ook eentje) die nu rondhotsen. Niets boven een atmosferische V8quote:
De lineaire gasrespons vind ik geweldig. Niet als een achterlijke je motor op toeren moeten houden of terugschakelen voor een inhaalmanouvre. Gewoon dat gas intrappen en weg ben je, op elke snelheid.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik wilde al zeggen; wat dacht je van de aanschaf van een Áuto in plaats van een koekblik?quote:
[..]
Leuk voor even zo'n bak herrie aan je hoofd, ik ervaar het vooral als vermoeiend. Zeker in het dagelijks verkeer (maar dat ligt ook aan het herrieniveau van m'n eigen auto
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Met de motor ja, het blik rijdt op diesel; ik wacht effe op het moment dat er iets elektrisch is uitgevonden waarmee ik 1300 km per week woon-werk kan rijden zonder kunstgrepen, én het binnen mijn budget pastquote:
[..]
Ik denk dat jij nog wel even op benzine rijdt.
tot die tijd braak ik lekker roetwolken uit Dusss.. dat zal idd nog wel effe gaan duren
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Grootste probleem is de infrastructuur, alle tanks stations zul je moeten ombouwen, incl geldende eisen -en kosten-. Electris is sneller op te bouwen en makkelijker, puur omdat er kabel liggen.quote:
Even een inzichtelijke cross-post van Tweakers over waterstof & de toekomst:
[..]
http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/29673747
is toch vrij groot geweest hoor. niet voor thuis maar wel op andere gebieden. (zie ze nog op kermissen zelfs) tevens draait de nieuwe fabriek nog zeer goed hier in nederlandquote:
[..]
Dat zegt hij toch ook? Elektrisch is de Polaroid van de fotografie.
Leuk en innovatief toen het er was, maar is het nooit geworden.
Wij hadden wel een Polaroid camera trouwens, maar mijn vader hield nou eenmaal van gadgets anno 1980
Hij rijdt ook een Auris hybride, en z'n vorige was een Prius
1850kg schoon aan de haak is geen koekblikquote:
[..]
Ik wilde al zeggen; wat dacht je van de aanschaf van een Áuto in plaats van een koekblik?
Terreinbanden op de snelweg maken een hoop herrie, en de isolatie is oom niet zo dik.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
1: Fotorolletjes worden nog steeds gebruikt, op kleine schaal. Het voordeel aan fotorolletjes is dat je ze echt kunt vasthouden. Je hebt de foto's echt. Valt je digitale camera stuk, gaat je harde schijf stuk of wat dan ook dan ben je je foto's kwijt.
2: Tenzij Benzine en LPG over 10 jaar 10 euro per liter gaan kosten rijd ik dan nog steeds met mijn oude bakken. Rijden voor 20ct/km klinkt heel leuk, maar een auto is dan niets meer dan een gebruiksvoorwerp. Net als een wekker of een radio: Je gebruikt het, en als je het niet nodig hebt dan denk je er geen seconde over na. Letterlijk alle 'magie' in het autorijden gaat dan verloren. Een auto moet speciaal zijn. Iets waar je een band mee hebt. Niemand zegt later tegen zijn kinderen 'vroeger had ik zo'n goedkope auto, ik kon voor 4 cent een kilometer rijden'. Doe mij maar een grote motor in een mooie oldtimer en al word ik op de snelweg ingehaald door Tesla's, ik kan er in rijden met plezier.
Dat was het.
2: Tenzij Benzine en LPG over 10 jaar 10 euro per liter gaan kosten rijd ik dan nog steeds met mijn oude bakken. Rijden voor 20ct/km klinkt heel leuk, maar een auto is dan niets meer dan een gebruiksvoorwerp. Net als een wekker of een radio: Je gebruikt het, en als je het niet nodig hebt dan denk je er geen seconde over na. Letterlijk alle 'magie' in het autorijden gaat dan verloren. Een auto moet speciaal zijn. Iets waar je een band mee hebt. Niemand zegt later tegen zijn kinderen 'vroeger had ik zo'n goedkope auto, ik kon voor 4 cent een kilometer rijden'. Doe mij maar een grote motor in een mooie oldtimer en al word ik op de snelweg ingehaald door Tesla's, ik kan er in rijden met plezier.
Dat was het.
Liefhebber van oldtimers en LPG
Ja, nee dus. De kabels hebben ook hun maximale capaciteit. En die moet worden vergroot als we massaal elektrisch gaan rijden.quote:
Grootste probleem is de infrastructuur, alle tanks stations zul je moeten ombouwen, incl geldende eisen -en kosten-. Electris is sneller op te bouwen en makkelijker, puur omdat er kabel liggen.
Allereerst, ik voel mijzelf niet zo verantwoordelijk voor de verspilling van olie, het gros daarvan heb ik niet eens meegemaakt, maargoed, dat maakt niet dat we op deze manier moeten doorgaan. Als je echt zo graag naar dat soort nutteloze "plezierreisjes" wilt gaan kijken, denk ik dat het beter is je pijlen te richten op het forensen. Hoeveel van de forensen zijn nou echt nodig op hun werk? Nee, het bedrijf wil niet dat ze thuiswerken, maar ik denk dat zeker 25% van de werknemers permanent thuis zou kunnen werken. Ik denk dat daar veel meer in te winnen is dan in een kleine groep mensen die half Nederland af rijdt voor topsport. Van een systeembeheerder, een bewaker, een arts of een timmerman kan je geen thuiswerk verwachten, maar van een verkoopmedewerker of een ander type kantoorwerk? Developers werken ook veel thuis. Waarvoor zijn ze op hun werk, voor een simpele meeting met de targets, het socializen, etc.quote:
[..]
Het ging mij er meer om dat we al deze verspilling van natuurlijke energiebronnen die bijna op (in de zin van betaalbaar) zijn zo normaal en vanzelfsprekend vinden. Het kan echt op en ondanks al het wensdenken hier is er vooralsnog geen oplossing om dit gedrag vol te houden. Ook niet echt sympathiek richting volgende generaties dat we in korte tijd al die kostbare olie opgezopen hebben, gewoon omdat het kon. Dat is zo'n beetje mijn insteek. Een beetje nadenken over onze "footprint" die in de Westerse wereld veel en veel te groot is. We leven op zeer grote voet, like there's no tomorrow.
Dat is echt een onzin argument. Een fotorolletje laat je ontwikkelen tot negatief. Dat je het negatief slecht kan zien en kan showen, is wat anders en daarom drukten we vroeger foto's af.quote:
1: Fotorolletjes worden nog steeds gebruikt, op kleine schaal. Het voordeel aan fotorolletjes is dat je ze echt kunt vasthouden. Je hebt de foto's echt. Valt je digitale camera stuk, gaat je harde schijf stuk of wat dan ook dan ben je je foto's kwijt.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Ook goed, maar comfortabel à la 7-serie én betaalbaar voor Jan met de pet is natuurlijk niet realistisch. Of je moet het over een 20 jaar oude 7 hebben, maar dan nog is het niet echt reëel (of in ieder geval zinnig) vanwege de onderhoudskosten...quote:
[..]
Met de motor ja, het blik rijdt op diesel; ik wacht effe op het moment dat er iets elektrisch is uitgevonden waarmee ik 1300 km per week woon-werk kan rijden zonder kunstgrepen, én het binnen mijn budget past
Dusss.. dat zal idd nog wel effe gaan duren
Dan denk je wel heel lokaal. Andere landen hebben hun focus wel op waterstof en daar worden tankstations omgebouwd e.d.quote:
[..]
Grootste probleem is de infrastructuur, alle tanks stations zul je moeten ombouwen, incl geldende eisen -en kosten-. Electris is sneller op te bouwen en makkelijker, puur omdat er kabel liggen.
Nederland heeft gekozen voor elektisch en daar komen ze nog wel op terug.
Als ik er maar 4 heb faal ik?quote:
[..]
Nou, leg uit? Iets roepen is altijd makkelijk als je het niet hoeft te onderbouwen, dus voer eens wat steekhoudende argumenten aan? Stuk of 5 moet wel lukken toch?
.Het is niet zozeer dat waterstof de juiste/eenvoudige keus is, maar meer dat een elektrische auto op batterijen niet de toekomst is. Het kost meer, het is ontzettend slecht voor het milieu (batterijen e.d.), het is zwaar en het is inefficient.
Het is een leuk eerste opstapje naar een alternatieve brandstof, maar niet meer dan dat. Denk dat we vrij snel overschakelen op iets anders en dat zou wel eens waterstof kunnen zijn. Als de wereld er voor gaat, gaat dat vrij snel.
De enige redding voor de elektrische auto zou een ander ontwerp batterijen zijn.
Zo zie ik het.
Op de fiets stappen naar het werk zit er helaas niet in, veel al projectbasis bezig 50 tot 80 km van huis. Sindskort dus in bezit van Volvo V60 Twin Engine met een bereik van 750-800 km op een volle tank diesel en geladen accu's, sta ik echt niet elke dag aan de pomp. Ook de het loeien van 100 naar 120 km/h is niet van toepassing. Er zijn bedrijven die het wel goed aanpakken.quote:
Electrisch rijden is voor forensen die te lui zijn om op de fiets te stappen naar hun werk. Zelf net een nieuwe 1.6 diesel besteld. Ding rijdt met gemak 1-25 en das net zo zuinig als een prius misschien. Maar kan wel ruim 1000km op 1 tank rijden.
Kleine benzinemotor in een hybrid vind ik ook niks. Dingen loeien als een malle als je van 100km/h naar 120 km/h wilt.
Een auto met accupakket kost meer? Meer dan wat?
En hoezo is het inefficiënt? Heb je daar cijfers van? En waarom is waterstof niet inefficiënt? Je moet eerst energie produceren om waterstof te maken. dan moet je de waterstof nog opslaan en distribueren. Daar is geen bestaande infrastructuur voor, terwijl het stroomnet relatief eenvoudig opgeschaald kan worden. Ook staat de accutechnologie niet stil en zijn daar in de loop der jaren nog wel een hoop verbeteringen te verwachten.
Iemand cijfers wat het kost om 1 kWh in een accu te krijgen en 1 kWh in je waterstof tank?
En hoezo is het inefficiënt? Heb je daar cijfers van? En waarom is waterstof niet inefficiënt? Je moet eerst energie produceren om waterstof te maken. dan moet je de waterstof nog opslaan en distribueren. Daar is geen bestaande infrastructuur voor, terwijl het stroomnet relatief eenvoudig opgeschaald kan worden. Ook staat de accutechnologie niet stil en zijn daar in de loop der jaren nog wel een hoop verbeteringen te verwachten.
Iemand cijfers wat het kost om 1 kWh in een accu te krijgen en 1 kWh in je waterstof tank?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Wat begrijp je niet aan "denk dat we vrij snel overschakelen op iets anders, zoals waterstof" ? Ik denk dat het op *dit* moment niet rendabel is, maar dat dat heel snel gaat veranderen.quote:
Iemand cijfers wat het kost om 1 kWh in een accu te krijgen en 1 kWh in je waterstof tank?
Dus leuk hoor, zo'n vergelijking, maar daar heb je nu niets aan.
Lekker makkelijk maak je jezelf er weer vanaf. 'Nu is het niet rendabel maar binnenkort wel'.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "denk dat we vrij snel overschakelen op iets anders, zoals waterstof" ? Ik denk dat het op *dit* moment niet rendabel is, maar dat dat heel snel gaat veranderen.
Dus leuk hoor, zo'n vergelijking, maar daar heb je nu niets aan.
Op basis van een wat? Is/wordt energie opwekken opslaan en distribueren efficiënter dmv waterstof dan via het stroomnet en accu's? Of een andere vorm?
Jij weet het blijkbaar, maar dan moet je toch wat betrouwbare bronnen aandragen die dat ondersteunen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Vind je ja? Ik geef gewoon mijn mening over de OP. Ik moet helemaal niets bewijzen/weerleggen. Ik zeg wat ik denk en daar zul je het mee moeten doen. Dat je het er niet mee eens bent zal me aan mijn reet roesten.quote:
[..]
Lekker makkelijk maak je jezelf er weer vanaf.
Ik moet niks. Ik denk dat waterstof de toekomst is en niet de elektrische auto zoals we die nu in NL kennen. Dat geef ik aan, naar aanleiding van de post in de OP. Ga het lekker zelf opzoeken als je je er zo druk over maakt.quote:Jij weet het blijkbaar, maar dan moet je toch wat betrouwbare bronnen aandragen die dat ondersteunen.
Leuk zo'n mening zonder onderbouwing. Maar ik had al een donkerbruin vermoeden dat het niet op inhoudelijke kennis was gebaseerd.quote:
[..]
Vind je ja? Ik geef gewoon mijn mening over de OP. Ik moet helemaal niets bewijzen/weerleggen. Ik zeg wat ik denk en daar zul je het mee moeten doen. Dat je het er niet mee eens bent zal me aan mijn reet roesten.
[..]
Ik moet niks. Ik denk dat waterstof de toekomst is en niet de elektrische auto zoals we die nu in NL kennen. Dat geef ik aan, naar aanleiding van de post in de OP. Ga het lekker zelf opzoeken als je je er zo druk over maakt.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Oh ik heb me wel degelijk ingelezen. Ik heb alleen geen behoefte om in een typische fok-discussie te belanden waarin ik een aantal bronnen opzoek, die jij dan vervolgens weer gaat tegenspreken omdat je het toch wel beter weet. Want zo zal het gaan. Dat sluit ook niet aan bij mijn eerdere posts waarin ik slechts aangeef dat ik verwacht dat waterstof de toekomst is. Ik zeg nergens dat het een feit is. Net als dat jij niet feitelijk kunt aangeven wat de toekomst gaat brengen.quote:
Maar ik had al een donkerbruin vermoeden dat het niet op inhoudelijke kennis was gebaseerd.
Bovendien is dat het mooie van een mening hè. Dat je hem kan hebben zonder dat dat door de fok-commissie beoordeeld hoeft te worden.
Je maakt er zelf een typische FOK!-discussie van door zo wat te roepen zonder dat je het onderbouwt. Ik vraag me gewoon oprecht af hoe je tot de conclusie bent gekomen dat waterstof de toekomst gaat zijn. Je zult dr vast wat stukken over gelezen hebben, ik ben gewoon benieuwd. Voorlopig zie ik nog een hoop nadelen aan waterstof, en die zie ik ook niet 1,2,3 verdwijnen. Ik heb zo m'n twijfels over de efficiëntie van waterstof. Met een accupakket haal je een efficientie van plusminus 80% (in het geval van de Tesla). Dus je stopt er via de oplader 1kWh in en je auto haalt er 0,8 kWh uit. Hoe is die verhouding bij waterstof? Waterstof zal of ter plekke op een tankstation geproduceerd moeten worden en opgeslagen, of centraal en daarna dmv een leidingstelsel(is dat mogelijk?) of met tankwagens gedistribueerd moeten worden. Wat weer een hoop energie kost.quote:
[..]
Oh ik heb me wel degelijk ingelezen. Ik heb alleen geen behoefte om in een typische fok-discussie te belanden waarin ik een aantal bronnen opzoek, die jij dan vervolgens weer gaat tegenspreken omdat je het toch wel beter weet. Want zo zal het gaan. Dat sluit ook niet aan bij mijn eerdere posts waarin ik slechts aangeef dat ik verwacht dat waterstof de toekomst is. Ik zeg nergens dat het een feit is. Net als dat jij niet feitelijk kunt aangeven wat de toekomst gaat brengen.
Bovendien is dat het mooie van een mening hè. Dat je hem kan hebben zonder dat dat door de fok-commissie beoordeeld hoeft te worden.
Je kan wel roepen "nu is het nog niet rendabel, maar dat gaat snel veranderen" maar waarop baseer je dat? Voorlopig zit er nog weinig schot in de zaak qua waterstofauto's.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Leg dan eens uit op grond waarvan je dit bent gaan denken?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "denk dat we vrij snel overschakelen op iets anders, zoals waterstof" ? Ik denk dat het op *dit* moment niet rendabel is, maar dat dat heel snel gaat veranderen.
Dus leuk hoor, zo'n vergelijking, maar daar heb je nu niets aan.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Reportages, documentaires, informatie.quote:
[..]
Leg dan eens uit op grond waarvan je dit bent gaan denken?
Het lijkt mij gewoon een logische stap. Elektriciteit komt in een groot deel van de wereld nog van kolen. Als je je auto oplaadt, dan verstook je dus indirect kolen. Als je thuis een zonnecel hebt en daarvan je auto oplaadt, is dat al iets beter. Echter moet je daarvoor dan wel een paar honderd kilo aan batterijen in je auto hebben liggen en dan heb je alsnog maar een kleine actieradius.
Oplaadtijden zijn gigantisch.
Dat klinkt voor mij niet als een definitieve oplossing voor het olie-probleem, maar als een leuk opstapje naar iets nieuws.
Als je dan iets leest als:
Dan lijkt prijs het enige grote obstakel. Bij massaproductie wordt alles goedkoper en efficienter dus dat zal een kwestie van tijd zijn. Oplaadtijden zijn veel korter, dus dat voordeel heb je te pakken.quote:As for fuel cells, fuel cell cars are electric, but they rely on built-in fuel cell technology as a source of electricity instead of batteries. Fuel cells are currently too cost-prohibitive to be competitive, but they are far more efficient (and hence more promising) than hydrogen combustion engines. Still, coming in several times more expensive (or even 10 times more expensive) than battery-electrics makes them impractical financially.
Misschien heb ik het mis en zal waterstof niet de toekomst zijn, maar ik denk dat de elektrische auto het absoluut niet is.
Goed plan!quote:
Het lijkt mij dan ook een logische stap. Waarom? Nou, rapportages, documentaires, informatie.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Ik zal nog eens de moeite nemen om wat uit te leggen.quote:
[..]
Goed plan!
Het lijkt mij dan ook een logische stap. Waarom? Nou, rapportages, documentaires, informatie.
Enig idee hoe lastig het is om waterstof in je tank te houden?quote:
[..]
Reportages, documentaires, informatie.
Het lijkt mij gewoon een logische stap. Elektriciteit komt in een groot deel van de wereld nog van kolen. Als je je auto oplaadt, dan verstook je dus indirect kolen. Als je thuis een zonnecel hebt en daarvan je auto oplaadt, is dat al iets beter. Echter moet je daarvoor dan wel een paar honderd kilo aan batterijen in je auto hebben liggen en dan heb je alsnog maar een kleine actieradius.
Oplaadtijden zijn gigantisch.
Dat klinkt voor mij niet als een definitieve oplossing voor het olie-probleem, maar als een leuk opstapje naar iets nieuws.
Als je dan iets leest als:
[..]
Dan lijkt prijs het enige grote obstakel. Bij massaproductie wordt alles goedkoper en efficienter dus dat zal een kwestie van tijd zijn. Oplaadtijden zijn veel korter, dus dat voordeel heb je te pakken.
Misschien heb ik het mis en zal waterstof niet de toekomst zijn, maar ik denk dat de elektrische auto het absoluut niet is.
(om maar eens iets te noemen).
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Hoe denk je waterstof te maken?quote:
[..]
Reportages, documentaires, informatie.
Het lijkt mij gewoon een logische stap. Elektriciteit komt in een groot deel van de wereld nog van kolen. Als je je auto oplaadt, dan verstook je dus indirect kolen. Als je thuis een zonnecel hebt en daarvan je auto oplaadt, is dat al iets beter. Echter moet je daarvoor dan wel een paar honderd kilo aan batterijen in je auto hebben liggen en dan heb je alsnog maar een kleine actieradius.
Oplaadtijden zijn gigantisch.
Dat klinkt voor mij niet als een definitieve oplossing voor het olie-probleem, maar als een leuk opstapje naar iets nieuws.
Als je dan iets leest als:
[..]
Dan lijkt prijs het enige grote obstakel. Bij massaproductie wordt alles goedkoper en efficienter dus dat zal een kwestie van tijd zijn. Oplaadtijden zijn veel korter, dus dat voordeel heb je te pakken.
Misschien heb ik het mis en zal waterstof niet de toekomst zijn, maar ik denk dat de elektrische auto het absoluut niet is.
Daar is ook energie voor nodig. Oftewel diezelfde kolencentrale. Alleen zit je dan nog met het probleem opslag en distributie waarvoor vrijwel geen infrastructuur is.
De brandstofcel zet de waterstof weer om in elektrische energie. Oftewel je gaat van energie opwekken, van die energie maak je waterstof (wat dus rendementsverlies oplevert). Die waterstof moet je opslaan en transporteren. En als ie eenmaal op z'n eindstation (de auto in dit geval) is moet die waterstof weer omgezet worden in elektrische energie. Wat dus weer rendementsverlies oplevert.
De energie nog niet meegerekend die het kost om de waterstof daadwerkelijk van A naar B te krijgen. Iedereen thuis z'n eigen waterstoffabriekje zie ik niet zo snel gebeuren mbt veiligheidseisen, onderhoud etc. Dan is een laadpaaltje op de stoep waar je je stekker inplugt een stuk makkelijker en onderhoudsvriendelijker.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Omdat de meeste mensen hun auto 's nachts zullen opladen, is al berekend dat er weinig problemen met capaciteit zullen zijn. Daarnaast kan er "slim" geladen worden waarbij de auto-laders de laadstroom met elkaar afstemmen zodat er nooit overbelasting kan optreden op een netwerk.quote:
Een auto met accupakket kost meer? Meer dan wat?
En hoezo is het inefficiënt? Heb je daar cijfers van? En waarom is waterstof niet inefficiënt? Je moet eerst energie produceren om waterstof te maken. dan moet je de waterstof nog opslaan en distribueren. Daar is geen bestaande infrastructuur voor, terwijl het stroomnet relatief eenvoudig opgeschaald kan worden. Ook staat de accutechnologie niet stil en zijn daar in de loop der jaren nog wel een hoop verbeteringen te verwachten.
Iemand cijfers wat het kost om 1 kWh in een accu te krijgen en 1 kWh in je waterstof tank?
Vergeet ook niet dat verreweg de meeste stroom in Nederland niet door huishoudens maar door bedrijven wordt gebruikt en dat de impact van de elektrische auto daardoor sowieso veel kleiner is op het hele netwerk.
Waterstof is inderdaad een extra stap om van stroom... stroom te maken... want ook een waterstofauto rijdt op... stroom...quote:
[..]
Hoe denk je waterstof te maken?
Daar is ook energie voor nodig. Oftewel diezelfde kolencentrale. Alleen zit je dan nog met het probleem opslag en distributie waarvoor vrijwel geen infrastructuur is.
De brandstofcel zet de waterstof weer om in elektrische energie. Oftewel je gaat van energie opwekken, van die energie maak je waterstof (wat dus rendementsverlies oplevert). Die waterstof moet je opslaan en transporteren. En als ie eenmaal op z'n eindstation (de auto in dit geval) is moet die waterstof weer omgezet worden in elektrische energie. Wat dus weer rendementsverlies oplevert.
De energie nog niet meegerekend die het kost om de waterstof daadwerkelijk van A naar B te krijgen. Iedereen thuis z'n eigen waterstoffabriekje zie ik niet zo snel gebeuren mbt veiligheidseisen, onderhoud etc. Dan is een laadpaaltje op de stoep waar je je stekker inplugt een stuk makkelijker en onderhoudsvriendelijker.
De ontwikkeling van accu's gaat niet snel maar staat gelukkig ook niet stil.
Er is nog niet eerder zoveel belang bij geweest om betere accu's te ontwikkelen, wat ook mee zal helpen. We gingen ook niet eerder naar de maan dan toen men vastberaden werd om het te gaan doen.
En qua ontwikkelingen...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-09-2015 15:19:15 ]
Leaf zit momenteel op 250km range.quote:
[..]
Waterstof is inderdaad een extra stap om van stroom... stroom te maken... want ook een waterstofauto rijdt op... stroom...
De ontwikkeling van accu's gaat niet snel maar staat gelukkig ook niet stil.
Er is nog niet eerder zoveel belang bij geweest om betere accu's te ontwikkelen, wat ook mee zal helpen. We gingen ook niet eerder naar de maan dan toen men vastberaden werd om het te gaan doen.
[ afbeelding ]
En qua ontwikkelingen...
[ afbeelding ]
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Daar komt nog bij dat een tankwagen met waterstof maar 50 auto's kan voltankenquote:
En hoezo is het inefficiënt? Heb je daar cijfers van? En waarom is waterstof niet inefficiënt? Je moet eerst energie produceren om waterstof te maken. dan moet je de waterstof nog opslaan en distribueren. Daar is geen bestaande infrastructuur voor, terwijl het stroomnet relatief eenvoudig opgeschaald kan worden. Ook staat de accutechnologie niet stil en zijn daar in de loop der jaren nog wel een hoop verbeteringen te verwachten.
Zoals ik al eerder aangaf in dit topic is waterstof voor personenvervoer volkomen kansloos.
Veel duurzame energie wordt DC opgewekt, als we nou eens beginnen daar niet eerst AC en dan weer DC van te maken; daar valt ook nog een hoop te winnen...
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Dat is maar een paar procent. Mijn PV omvormer heeft bijvoorbeeld een rendement van 95%quote:
Veel duurzame energie wordt DC opgewekt, als we nou eens beginnen daar niet eerst AC en dan weer DC van te maken; daar valt ook nog een hoop te winnen...
Zolang 99% van Nederland nog rondrijd in plofkoetsen die gemiddeld 70kWh aan energie per 100km kosten valt daar het meeste te winnen.
Een BEV heeft namelijk maar 15 tot 20kWh nodig.
Zoiets zocht ik, simpele rendementscijfers van een brandstofcel. Kut met peren dus. Enige voordeel is dat je in 2 minuten kan tanken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dat gezeur om actieradiusquote:
Zoiets zocht ik, simpele rendementscijfers van een brandstofcel. Kut met peren dus. Enige voordeel is dat je in 2 minuten kan tanken.
. Ik heb twee weken een Zoe mee gehad en in totaal 2000km afgelegd. Het laden en de actieradius waren totaal geen issue. Je laadt als je iets anders doet en je tankt bij een snellader in de buurt / FastNED enkel de resterende actieradius tot je bestemming, vaak duurt een laadbeurt dan korter dan 15min.
Ik hoor eigenlijk alleen maar mensen zeuren over actieradius die nooit EV hebben gereden of slechts een of twee dagen.
Naar mate de tijd vordert zal de actieradius overigens toenemen, de snellaadpunten nog verder uitgebreid zijn waardoor de noodzaak om een energie verslindende gecompliceerde waterstofcel te gaan rijden compleet vervalt.
Het voelt overigens fantastisch als je een EV thuis aan het stopcontact hebt hangen terwijl je stroommeter nog steeds teruggedraaid door de PV panelen
De echte klacht is dat zelfs in race spelletjes je met elektrische auto's moet rijden om verder te komen in het spel 
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
quote:Op vrijdag 11 september 2015 14:09 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
De echte klacht is dat zelfs in race spelletjes je met elektrische auto's moet rijden om verder te komen in het spel
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
quote:
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
quote:
Op Gewoon een andere geluidsemulator en klaar.
Ik zie werkelijk het probleem niet.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Infographic zegt meer dan 1000 woorden.quote:
Waterstof, energetisch is het ongeveer net zo'n drama als een plofkoets
[ afbeelding ]
Bijzonder dat er altijd weer personen opduiken die in waterstof "de toekomst zien".
Terwijl je waterstof moet maken met een energiebron en niet uit de grond (of uit de lucht) kunt halen en dat er een peperdure brandstofcel nodig is met het schaarse platina daarin.
Het kan overigens ook zonder brandstofcel in de vorm van directe verbranding zoals bij benzine. Alleen blijft er dan dacht ik nog veel minder dan die 26/19 % over.
Het is overigens wel zo dat je die "100 kWh AC Power From Renewable (re)Sources" in beide gevallen ook nog ergens moet "vinden" en dat is al een megaprobleem op zich.
Een ander probleem zijn de schaarse/zeldzame benodigde grondstoffen voor het produceren van al die accu's, brandstofcellen en de vehicels uberhaupt. Het is tevens de vraag of we dat nog wel kunnen betalen met de gestaag stijgende vraag vanuit de opkomende economieën (wat de prijs opdrijft).
Erg rooskleurig ziet het er m.i. niet uit voor de toekomst. Ik denk persoonlijk dat we noodgedwongen een stuk nederiger moeten worden en aldus de "footprint" tot aanvaardbare proporties terug dienen te brengen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 11-09-2015 16:19:58 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Voordat iedereen pessimistisch wordt:
Kijk eens naar deze documentaire. Tegenlicht maakt over het algemeen betrouwbare documentaires en van deze word ik erg hoopvol:
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/overvloed.html
Kijk eens naar deze documentaire. Tegenlicht maakt over het algemeen betrouwbare documentaires en van deze word ik erg hoopvol:
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/overvloed.html
Aha. Daar ben je weer eens.quote:
Voordat iedereen pessimistisch wordt:
Kijk eens naar deze documentaire. Tegenlicht maakt over het algemeen betrouwbare documentaires en van deze word ik erg hoopvol:
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/overvloed.html
[ afbeelding ]
Zou je kunnen samenvatten wat je gezien denkt te hebben en wat jouw oordeel is?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kort samengevat: energie kan steeds goedkoper geproduceerd worden: de prijs per kWh zonne-energie bijvoorbeeld halveert elke zoveel jaar. Met steeds goedkopere energie kan steeds goedkoper drinkwater worden geproduceerd uit zeewater, waar vervolgens voedsel mee kan worden gekweekt: je kunt je voorstellen dat dat zeer snel groeit in de woestijn.
Deze documentaire laat een proef-plantage midden in de woestijn zien, waar ze met veel inventiviteit gebruik maken van de zon in al zijn vormen en landbouw bedrijven met hoge opbrengsten.
Deze documentaire laat een proef-plantage midden in de woestijn zien, waar ze met veel inventiviteit gebruik maken van de zon in al zijn vormen en landbouw bedrijven met hoge opbrengsten.
Dank. Interessant. Morgenochtend even kijken.quote:
Kort samengevat: energie kan steeds goedkoper geproduceerd worden: de prijs per kWh zonne-energie bijvoorbeeld halveert elke zoveel jaar. Met steeds goedkopere energie kan steeds goedkoper drinkwater worden geproduceerd uit zeewater, waar vervolgens voedsel mee kan worden gekweekt: je kunt je voorstellen dat dat zeer snel groeit in de woestijn.
Deze documentaire laat een proef-plantage midden in de woestijn zien, waar ze met veel inventiviteit gebruik maken van de zon in al zijn vormen en landbouw bedrijven met hoge opbrengsten.
Edit: nu even kijken. En wellicht nog commentaar daarop.
- voedsel en energie is heel veel goedkoper geworden. Wonen daarentegen is tegenwoordig zo duur dat velen daar noodgedwongen 50% van hun inkomsten aan uitgeven. Maar we kijken verder.
- Het zal vloeken in de kerk zijn maar deze Peter Diamandis komt op mij over als een soort Emiel Ratelband, Maurice de Hond, Roel Pieper. Figuren die veel "media" genereren zonder daar echte prestaties tegenover te stellen. Maar we kijken verder.
- Een "mindset" dat niets onmogelijk is. Dat leidt gek genoeg altijd tot gering resultaat. Het is ook een wat domme, arrogante attitude m.i. die meestal samengaat met een slechte kennis van de geschiedenis en natuurkunde en nog zowat. "Out of the box" denken noemen ze dat zelf vaak om hun onkunde en desinteresse te verbloemen.
- ik ga morgen verder kijken want nu erger ik me teveel aan deze "goeroe".
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 11-09-2015 23:24:48 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit zou trouwens geweldig zijn. Primaire levensbehoeften voor iedereen.quote:
Met steeds goedkopere energie kan steeds goedkoper drinkwater worden geproduceerd uit zeewater, waar vervolgens voedsel mee kan worden gekweekt: je kunt je voorstellen dat dat zeer snel groeit in de woestijn.
Maar de geschiedenis leert ons dat zij die het kunnen betalen (de westerse wereld) alles naar zich toe trekt om dat vervolgens te misbruiken voor nutteloze verplaatsingen in voertuigen van 2000 kilo om 1 mens van 80 kilo te verplaatsen, 300 km naar het werk elke dag.
Dat vinden wij impliciet belangrijker dan primaire levensbehoeften voor iedereen en het vraagt een tot nu toe onbekende machinatie om dit te veranderen. Comes a time wellicht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hé zeg!! De bedoeling was dat de documentaire je een beetje zou opbeuren ;-)
Maar goeroe of niet: de plantage in de documentaire bestaat écht! Gebruik je eigen fantasie om te bepalen wat realistisch is en wat niet. By the way: 'Tegenlicht' van de VPRO maakt meestal objectieve documentaires, geen hypes. Ze signaleren trends en mogelijkheden. Niet alles wordt van vandaag op morgen werkelijkheid,
... misschien dat deze documentaire (ook van tegenlicht) van twee jaar later je iets positiever stemt:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)15/groen-goud-2.html
Maar goeroe of niet: de plantage in de documentaire bestaat écht! Gebruik je eigen fantasie om te bepalen wat realistisch is en wat niet. By the way: 'Tegenlicht' van de VPRO maakt meestal objectieve documentaires, geen hypes. Ze signaleren trends en mogelijkheden. Niet alles wordt van vandaag op morgen werkelijkheid,
... misschien dat deze documentaire (ook van tegenlicht) van twee jaar later je iets positiever stemt:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)15/groen-goud-2.html
Ja, goede poging hoor. En misschien kijk ik daar morgen anders tegenaan.quote:
Hé zeg!! De bedoeling was dat de documentaire je een beetje zou opbeuren ;-)
Maar ik google deze Peter D. en ik kom niets dan (in mijn ogen) bullshit tegen.
Allemaal "space" gedroom. Geklooi met speelgoedhelicoptertjes. Veel loze taal en gebakken lucht.
Zero Gravity Corporation, the Rocket Racing League and Space Adventures. Singularity University.
He also counsels the world’s top enterprises on how to utilize exponential technologies and incentivized innovation to dramatically accelerate their business objectives.
Mijn haren gaan recht overeind staan als ik bovenstaande lees. Maar dat ligt vermoedelijk aan mezelf.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik denk dat de ontwikkelingen erg snel zullen gaan binnen Nederland, gezien de fiscale voordelen die er aan zitten te komen bij leaserijders. Over een jaartje of 8 a 9 zullen er al aardig wat van deze autos uit de lease komen.
Eigenlijk zou het probleem met laden opgelost moeten worden met universele verwisselbare accus. Je laad dus niet per se je accu, maar er liggen een aantal accus continu aan de lader, die gemakkelijk verwisseld worden.
Eigenlijk zou het probleem met laden opgelost moeten worden met universele verwisselbare accus. Je laad dus niet per se je accu, maar er liggen een aantal accus continu aan de lader, die gemakkelijk verwisseld worden.
Eerst denken, dan typen
Omdat dit topic blijkbaar nog niet dicht is: we zijn alweer 5 maanden verder, hoe zit het met de "megafactory" van Tesla? Ik lees alleen maar oorverdovende stilte eigenlijk. Of "2020"... Mijn idee is dat dat in een echte wereld nooit zo lang kan duren. Er is ook nergens een tijdlijn te vinden die duidelijk maakt waar zij zich al die jaren mee gaan bezig houden. Het gaat m.i. slechts om de productie van een accu. Het is ondenkbaar dat men nog 4 jaar bezig is (met wat?) om met iets tastbaars te komen. Geloof je er zelf nog wel in?quote:
Dit soort plaatjes kom je veel tegen, er moet eerst heel lang gebouwd worden voordat we met onze echte doelstelling kunnen beginnen. Het komt ontzettend ongeloofwaardig over allemaal en het zou me niet verbazen als ze binnenkort failliet gaan.
Edit: ik heb nog wat rondgezocht en de laatste "actuele" berichten zijn van mei 2015.
Het zou kunnen dat, omdat ik skeptisch ben, ik niet vind wat ik zou willen. Ik hoor graag.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bart2002 op 30-01-2016 21:36:44 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik heb een elektrische leaseauto besteld. Ze doen een pilot op mijn werk en ik ga een Nissan leaf 30 kWh rijden, met 250 km theoretische range.
Dat is nog best krap maar ok. Op een gegeven moment moet je ook de sprong durven wagen. Als iedereen afwacht komt er nooit een fatsoenlijke elektrische auto. In vakanties kan ik een 'gewone' auto huren dus ik ga het voor woon werk verkeer gebruiken. En als voordeel maar 4% bijtelling ipv 21 scheelt toch 6K bruto per jaar.
Ben heel erg benieuwd hoe dat gaat bevallen
Dat is nog best krap maar ok. Op een gegeven moment moet je ook de sprong durven wagen. Als iedereen afwacht komt er nooit een fatsoenlijke elektrische auto. In vakanties kan ik een 'gewone' auto huren dus ik ga het voor woon werk verkeer gebruiken. En als voordeel maar 4% bijtelling ipv 21
scheelt toch 6K bruto per jaar.Ben heel erg benieuwd hoe dat gaat bevallen
Laat het t.z.t. hier weten.quote:
Ben heel erg benieuwd hoe dat gaat bevallen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ook nu kan Jan Modaal geen auto van formaat/comfort E / 5 / 7 betalen.quote:
Mijn voorwaarden om elektrisch te gaan rijden
- comfortabel á la MB E-klasse, BMW 5/7 serie
- te koop voor prijzen die Jean Modalus (ikke) kan betalen.
Nieuw sowieso niet.
En eigenlijk ook niet een flink gebruikte, want de gemiddelde burgerman brengt zijn auto naar de garage voor onderhoud en gaat daar niet zelf aan lopen sleutelen.
De garagerekeningen voor dat soort auto,s zijn ook niet grappig.
Correctie: je mág er geen aanhanger achter knopen.quote:
Elektrisch heeft nog een nadeel, je kunt er geen aanhanger achter knopen
Want dan vind de overheid het zelf ook teveel opvallen dat mensen zon ding alleen maar leasen om met de sleurhut naar Frankrijk te raggen.
Oja, zolang elektriciteit wordt opgewekt uit fossiele brandstoffen (kolen enzo) is het een broekzak-vestzak verhaal.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Moet je ook willen natuurlijk; normaliter een range van lawe zeggen 300 km, en met de sleurhut volgepakt en de auto vol nog maar 175. Dan mag je hem dus onderweg 8 - 10 keer volladen @ 2 uurtjes @ snellader; kost je een volle dag extra om op plaats bestemming te komen.quote:
[..]
Correctie: je mág er geen aanhanger achter knopen.
Want dan vind de overheid het zelf ook teveel opvallen dat mensen zon ding alleen maar leasen om met de sleurhut naar Frankrijk te raggen.
Oja, zolang elektriciteit wordt opgewekt uit fossiele brandstoffen (kolen enzo) is het een broekzak-vestzak verhaal.
Wel goede markt voor caravanontwikkelaars; bouw een caravan met een vloer van accu's erin om onderweg de auto te assisten, en op plaats bestemming redelijk selfsufficiënt te zijn
Dan nog het dak van sleurhut en auto volborduren met zonnecellen en het begint al aardig ergens op te lijken
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Je kunt comfort en luxe ook in een kleinere auto bouwen he, het hoeft geen dikke grote bak te zijnquote:
[..]
Ook nu kan Jan Modaal geen auto van formaat/comfort E / 5 / 7 betalen.
Nieuw sowieso niet.
En eigenlijk ook niet een flink gebruikte, want de gemiddelde burgerman brengt zijn auto naar de garage voor onderhoud en gaat daar niet zelf aan lopen sleutelen.
De garagerekeningen voor dat soort auto,s zijn ook niet grappig.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Dan heb je ineens een aanhanger van 2700kg en mag zo'n hybride het niet met trekkenquote:
[..]
Moet je ook willen natuurlijk; normaliter een range van lawe zeggen 300 km, en met de sleurhut volgepakt en de auto vol nog maar 175. Dan mag je hem dus onderweg 8 - 10 keer volladen @ 2 uurtjes @ snellader; kost je een volle dag extra om op plaats bestemming te komen.
Wel goede markt voor caravanontwikkelaars; bouw een caravan met een vloer van accu's erin om onderweg de auto te assisten, en op plaats bestemming redelijk selfsufficiënt te zijn
Kranplätze müssen verdichtet sein
D'r was pas toch een geslaagd op schaal experiment met mierenzuur of zo? En mierenzuur kon dan eenvoudig omgezet worden in waterstof in de motor zelf?quote:
[..]
Waterstof voor personenvervoer is een heilloze weg.
Dit is een Signature....
Tankstations waarbij niet je accu wordt opgeladen, maar je accu geautomatiseerd wordt verwisseld met een volle.
Je koopt dus ook geen eigen accu, maar je hebt een abonnement om gebruik te maken van een accu.
- Eigenaar van de auto heeft minder gezeik met laadtijden
- Hoeven niet jaren te wachten op technolgie van betere/grotere accu's
- Tankstations hebben straks nog een soort van bestaansrecht
Je koopt dus ook geen eigen accu, maar je hebt een abonnement om gebruik te maken van een accu.
- Eigenaar van de auto heeft minder gezeik met laadtijden
- Hoeven niet jaren te wachten op technolgie van betere/grotere accu's
- Tankstations hebben straks nog een soort van bestaansrecht
Eerst denken, dan typen
Laadtijden zijn met de FastNed snellaad infrastructuur helemaal geen issue kan ik uit ervaring melden. (Ik heb twee weken een Zoe als vervangend vervoer gehad met 43kW snellader)quote:
Je hoeft namelijk enkel de resterende actieradius te tanken tot je bestemming. Daar top je hem
namelijk af terwijl hij geparkeerd staat en jij iets anders doet.
Mensen denken bij tanken/laden altijd met de ICE mindset waarbij je niet op je bestemming kan tanken.
Tussentijds laden om je bestemming te halen is binnen 5 jaar overigens ook geen issue meer. In 2017 komt Chevrolet bijv. met de Bolt met 60kWh accupakket wat goed is voor een actieradius van 400km
Ja, want een benzine auto heb je nieuw voor 10.000 ekkies en tweedehands kun je voor 2000 nog best een goed exemplaar krijgen. Bovendien is het elektriciteitsnetwerk in Nederland niet op berekent als iedereen ineens in een elektrische wagen gaat rijden. Daarnaast wil je nog weleens naar het buitenland.quote:
Wat zou jij doen als een EV met een actieradius van 500 km te koop staat voor 29.000,=? En als je overal binnen twintig minuten kunt opladen? Zou je dan nog een benzine-auto kopen?
Ik ben er van overtuigd dat de technologie flink zal verbeteren, maar 400km vind ik nog steeds niet erg veel; dat is ook nog eens met een lege auto op een rollenbank zonder wind of andere weerstanden. Daarbij gaan accu's hoe dan ook na verloop van tijd in capaciteit achteruit* en kost een lange reis maken of op en neer rijden** altijd meer tijd dan nu.quote:
Tussentijds laden om je bestemming te halen is binnen 5 jaar overigens ook geen issue meer. In 2017 komt Chevrolet bijv. met de Bolt met 60kWh accupakket wat goed is voor een actieradius van 400km
*= Ik ben me bewust van het feit dat ze een nieuwe accu niet voor de volle 100% gebruiken, maar bijvoorbeeld 70%, en dit opschalen naarmate de accu ouder wordt zodat het "lijkt" alsof hij niet in capaciteit vermindert.
**= op de plaats van bestemming moet ook maar net een laadstation zijn, dat is nu lang niet altijd het geval. Dit zal ongetwijfeld ook verbeteren.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Verbruik van een EV is 10 tot 20kWh/100km. Die 400km is dus eenvoudig haalbaar.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat de technologie flink zal verbeteren, maar 400km vind ik nog steeds niet erg veel; dat is ook nog eens met een lege auto op een rollenbank zonder wind of andere weerstanden.
Dat zeg ik, vind ik nog steeds niet erg veel. Met onze benzine slurpende 6 cilinder kan ik met 120 rijden bijna 800km op een tank halen. Dat is nog steeds het dubbele.quote:
[..]
Verbruik van een EV is 10 tot 20kWh/100km. Die 400km is dus eenvoudig haalbaar.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Wachten wil niemand. Dat zijn we niet gewend en is achteruitgang.quote:
[..]
Laadtijden zijn met de FastNed snellaad infrastructuur helemaal geen issue kan ik uit ervaring melden. (Ik heb twee weken een Zoe als vervangend vervoer gehad met 43kW snellader)
Je hoeft namelijk enkel de resterende actieradius te tanken tot je bestemming. Daar top je hem
namelijk af terwijl hij geparkeerd staat en jij iets anders doet.
Mensen denken bij tanken/laden altijd met de ICE mindset waarbij je niet op je bestemming kan tanken.
Tussentijds laden om je bestemming te halen is binnen 5 jaar overigens ook geen issue meer. In 2017 komt Chevrolet bijv. met de Bolt met 60kWh accupakket wat goed is voor een actieradius van 400km
Over 5 jaar is dat dus nog niet betaalbaar. Daarnaast moeten er dus overal laadpalen komen. Op kantoren maar ook woningen, anders kan jij niet meer terug als je ergens op bezoek bent.
Het is uitvoerbaar maar totaal niet handig/efficient.
Eerst denken, dan typen
Dan maken ze hem aangedreven, dat moet niet moeilijk zijn. Tevens weegt het complete accupack van een Tesla ook 'maar' 500 kilo, en dat gaat alleen nog maar lichter worden met technologische ontwikkelingen.quote:
[..]
Dan heb je ineens een aanhanger van 2700kg en mag zo'n hybride het niet met trekken
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Open je ogen en zie dat er overal al laadpalen staan. Letterlijk op iedere straathoek.quote:
[..]
Wachten wil niemand. Dat zijn we niet gewend en is achteruitgang.
Over 5 jaar is dat dus nog niet betaalbaar. Daarnaast moeten er dus overal laadpalen komen. Op kantoren maar ook woningen, anders kan jij niet meer terug als je ergens op bezoek bent.
Het is uitvoerbaar maar totaal niet handig/efficient.
En verder is 400 km range prima. Stel dat je om de 2,5 uur rijden even pauze wil houden, dat kan dus prima. Even kop koffie en met een snellader is je accu weer grotendeels vol.
Verder rijdt het veel voordeliger, ongeveer 3-4 ct / km. Dat lukt alleen met hele zuinige diesels en lage brandstofprijs. En met een elektrische auto stimuleer je niet langer dubieuze regimes in het midden oosten.
Ik ga het in ieder geval dus proberen met een elektrische auto binnenkort.
Ook lekker handig in het buitenland.quote:
Tankstations waarbij niet je accu wordt opgeladen, maar je accu geautomatiseerd wordt verwisseld met een volle.
Je koopt dus ook geen eigen accu, maar je hebt een abonnement om gebruik te maken van een accu.
- Eigenaar van de auto heeft minder gezeik met laadtijden
- Hoeven niet jaren te wachten op technolgie van betere/grotere accu's
- Tankstations hebben straks nog een soort van bestaansrecht
Ik weet niet in welke fantasiewereld jij woont maar in Nederland staan er echt niet op elke straathoek laadpalen. In grote steden staan er nu redelijk wat, maar ook dat is minimaal. Zodra een substantiële hoeveelheid Nederlanders elektrisch gaat rijden heb je daar niets meer aan.quote:
[..]
Open je ogen en zie dat er overal al laadpalen staan. Letterlijk op iedere straathoek.
En verder is 400 km range prima. Stel dat je om de 2,5 uur rijden even pauze wil houden, dat kan dus prima. Even kop koffie en met een snellader is je accu weer grotendeels vol.
Verder rijdt het veel voordeliger, ongeveer 3-4 ct / km. Dat lukt alleen met hele zuinige diesels en lage brandstofprijs. En met een elektrische auto stimuleer je niet langer dubieuze regimes in het midden oosten.
Ik ga het in ieder geval dus proberen met een elektrische auto binnenkort.
En stel dat in Nederland wel uiteindelijk iedereen grotendeels elektrisch gaat rijden moet je sowieso alle werkgevers en woonhuizen van laadpalen voorzien. Dat kost kapitalen, nog los van de vraag of onze elektrische infrastructuur dat overal aan kan. Ik vraag mij af of de bekabeling hier op berekend is.
Eerst denken, dan typen
Daar heb je gelijk in. Bovendien is er geen capaciteit voldoende om al die energie groen op te wekken, waardoor er kolencentrales of kerncentrales moeten zorgen voor de stroomvoorziening.quote:
[..]
Ik weet niet in welke fantasiewereld jij woont maar in Nederland staan er echt niet op elke straathoek laadpalen. In grote steden staan er nu redelijk wat, maar ook dat is minimaal. Zodra een substantiële hoeveelheid Nederlanders elektrisch gaat rijden heb je daar niets meer aan.
En stel dat in Nederland wel uiteindelijk iedereen grotendeels elektrisch gaat rijden moet je sowieso alle werkgevers en woonhuizen van laadpalen voorzien. Dat kost kapitalen, nog los van de vraag of onze elektrische infrastructuur dat overal aan kan. Ik vraag mij af of de bekabeling hier op berekend is.
Overigens rijdt die Bolt max 320km (fabrieksspecificatie).
Kopje koffie van half uur levert je 140 km. Dus dat is bijna elk uur rijden met een half uur koffie drinken.
Kopje koffie van half uur levert je 140 km. Dus dat is bijna elk uur rijden met een half uur koffie drinken.
Eerst denken, dan typen
Die in een Fisker weegt 'maar' 270 kg.quote:
[..]
Dan maken ze hem aangedreven, dat moet niet moeilijk zijn. Tevens weegt het complete accupack van een Tesla ook 'maar' 500 kilo, en dat gaat alleen nog maar lichter worden met technologische ontwikkelingen.
Maargoed, die kan dan ook maar 50km elektrisch rijden en heeft een 'range extender' (2 liter turbo motor) die dat opkrikt naar ~450km.
Ik wil nog wel een ander puntje toevoegen aan de discussie;
wat gaat er gebeuren met de belastingen als er meer en meer mensen elektrisch gaan rijden?
Ik ken wel een aantal mensen die zich geweldig milieubewust vinden, maar vaak rijden ze zo'n elektroding zakelijk en is er dus geen ¤ 110.000,- van hun bankrekening afgeschreven.
Ook hoeven ze de MRB niet te betalen, wat voor een hok als een Fisker van 2500kg (!) toch aardig oploopt in vergelijking met benzine.
Dit is natuurlijk geen houdbare situatie voor de overheid en gaat een gigantisch gat in de begroting worden (BTW, BPM, MRB en accijns).
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Precies, heel erg groen allemaal, zo lang ik het zelf maar niet ziequote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Bovendien is er geen capaciteit voldoende om al die energie groen op te wekken, waardoor er kolencentrales of kerncentrales moeten zorgen voor de stroomvoorziening.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
http://www.ippawards.com/2015-winning-photographs/quote:
[..]
Ik ken ze zelfs die zich eerst 'proffesioneel' fotograaf noemen en dan met droge ogen gaan beweren dat ze met de iPhone echt mooie foto's schieten.
Genomineerd voor: Kwaliteitsuser van het jaar 2013
Genomineerd voor: Beste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Slechtste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Kwaliteitsuser van het jaar 2014
Genomineerd voor: Beste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Slechtste KLB-topic van het jaar 2013
Winnaar van: Kwaliteitsuser van het jaar 2014
Over 10 jaar zijn er geen betaalbare 7 tot 10 jaar oude full electric tweede handjes te krijgen.
Zeker als de olieprijs niet heel hard gaat stijgen, zijn er nog zat mensen die gewoon een benzine auto kopen, omdat er simpel weg nog geen alternatief is.
Zeker als de olieprijs niet heel hard gaat stijgen, zijn er nog zat mensen die gewoon een benzine auto kopen, omdat er simpel weg nog geen alternatief is.
Er zou een manier moeten zijn waarmee je uitneembare accu's bij een station omwisseld voor volle accu's. Dan heb je geen wachttijd voor het opladen meer.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
De CO2 uitstoot van een kerncentrale is ook nulquote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Bovendien is er geen capaciteit voldoende om al die energie groen op te wekken, waardoor er kolencentrales of kerncentrales moeten zorgen voor de stroomvoorziening.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat schiet niet op dus. Nu rij je dik 700km in goed 7 uur (wat km's van/naar snelweg, 20 minuten Mac Donalds)quote:
Overigens rijdt die Bolt max 320km (fabrieksspecificatie).
Kopje koffie van half uur levert je 140 km. Dus dat is bijna elk uur rijden met een half uur koffie drinken.
Als je steeds accu,s moet opladen ben je een dag onderweg van
Kranplätze müssen verdichtet sein
Tuurlijk komt er MRB op die dingen, ze vernielen de weg net zo hard als een andere auto van 2500kg. Bij het optrekken misschien nog wel meer door het enorme koppel.quote:
[..]
Die in een Fisker weegt 'maar' 270 kg.
Maargoed, die kan dan ook maar 50km elektrisch rijden en heeft een 'range extender' (2 liter turbo motor) die dat opkrikt naar ~450km.
Ik wil nog wel een ander puntje toevoegen aan de discussie;
wat gaat er gebeuren met de belastingen als er meer en meer mensen elektrisch gaan rijden?
Ik ken wel een aantal mensen die zich geweldig milieubewust vinden, maar vaak rijden ze zo'n elektroding zakelijk en is er dus geen ¤ 110.000,- van hun bankrekening afgeschreven.
Ook hoeven ze de MRB niet te betalen, wat voor een hok als een Fisker van 2500kg (!) toch aardig oploopt in vergelijking met benzine.
Dit is natuurlijk geen houdbare situatie voor de overheid en gaat een gigantisch gat in de begroting worden (BTW, BPM, MRB en accijns).
Accijns als op benzine wordt lastig, maar daar komtb zeker een alternatief op. Anders verliest de overheid teveel inkomsten. Misschien meer belasting op stroom? Belasting voor gebruik van de zon als je zonnepanelen hebt liggen?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Er zit al 10ct energiebelasting op een kwh. Als je 5km kan rijden met 1kwh, dan zit je dus op 2ct/km aan accijns.
Op diesel zit nu ongeveer 60ct aan accijns/btw.
Rijd je een beetje zuinig, dan zit je nog op 3ct/km.
Met wat verschuivingen is dit verschil wel op te brengen.
Op diesel zit nu ongeveer 60ct aan accijns/btw.
Rijd je een beetje zuinig, dan zit je nog op 3ct/km.
Met wat verschuivingen is dit verschil wel op te brengen.
Eerst denken, dan typen
Je moet ook meerekenen hoeveel CO2 er uitgestoten wordt voor het oogsten van een kilo uranium.quote:
[..]
De CO2 uitstoot van een kerncentrale is ook nul
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik rij sinds een paar maanden een plugin hybride, Audi etron. na een paar weken wist ik al, mijn volgende auto wordt volledig elektrisch. Op stroom rijden is een genot. De daadwerkelijke actieradius moet dan wel minimaal 350-400 kilometer zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tesla Model X kan trekken en het gaat nog goed ook. Auris break hybrid ook en de Lexus Rx hybrid ook.quote:
[..]
Nog nooit een Prius, Auris of Tesla met trekhaak gezien
Tesla doet nu al 500km en 250km snelladen in een half uur. Als ze dat verhogen naar 1000km en 500km bijladen in een half uur, zie ik geen problemen meer.
.
@TS, als ik 20km moet rijden naar een oplaadpaal dan koop ik mij zeker GEEN elektrisch voertuig!
In mijn buurt (op max. 5 min.) heb ik 3 oplaadpalen. Die eerste 2 staan hier trouwens 120m. Vandaan. Ik zou mijn elektrische wagen (die ik niet heb) bij wijze van spreken naar daar kunnen duwen. Wie moeite doet vind overal oplaadpalen, of rijdt gewoon op CNG! In de jungle is het inderdaad een succes als je er 1 op elke 20km vindt :p
In mijn buurt een paar met een Tesla, mijn buurman laadt hem zelfs thuis op.
In mijn buurt (op max. 5 min.) heb ik 3 oplaadpalen. Die eerste 2 staan hier trouwens 120m. Vandaan. Ik zou mijn elektrische wagen (die ik niet heb) bij wijze van spreken naar daar kunnen duwen. Wie moeite doet vind overal oplaadpalen, of rijdt gewoon op CNG! In de jungle is het inderdaad een succes als je er 1 op elke 20km vindt :p
In mijn buurt een paar met een Tesla, mijn buurman laadt hem zelfs thuis op.
Cindy De Vuyst
Hah, gaaaayyyyy!quote:
dan blijft ik lekker in mijn Renault Scenic rijden.
Ik vraag me af of de infrastructuur het aankan als heel West-Europa opeens elektrisch gaat rijden.
Los daarvan zijn de huidige voordelen van brandstofauto's de hogere actieradius, lage aanschafprijs en het snelle 'bijvullen' van de tank in tegenstelling tot het bijladen.
Los daarvan zijn de huidige voordelen van brandstofauto's de hogere actieradius, lage aanschafprijs en het snelle 'bijvullen' van de tank in tegenstelling tot het bijladen.
zal wel verboden worden of alleen nog maar op zandvoort of zoquote:
M.u.v. van diegenen die er hobby aan hebben.
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
is ook zo kunnen alleen die hipsters met hun XXXXL camera niet toegevenquote:
Ik ben hier al afgehaakt...
digitale foto’s met je mobiel zijn net zo goed of zelfs beter
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
Mijn plan is om een metalen net boven de wegen te spannen en dan elke auto te voorzien van een geleider. Stroom erop en klaar!
het is vooral de persoon die een foto maakt, niet de camera.quote:
[..]
is ook zo kunnen alleen die hipsters met hun XXXXL camera niet toegeven
iemand een copy-paste in een spoiler? Niet te lezen zonder registreren of inloggen met Linkedinquote:
Oh boy...
http://fd.nl/ondernemen/1165534/tesla-en-solar-city-in-geldnood
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
|
|
Over tien jaar wil niemand meer een benzineauto, net als fotorolletjes
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |