Vorig jaar ben ik aan een eenjarige masterstudie begonnen. Halverwege het jaar ben ik gestopt (wel ingeschreven gebleven maar heel weinig gedaan) omdat ik zwanger werd en daar vrij ziek van was, aangezien dat bovenop een al bestaand chronisch ziektebeeld kwam.
Goed, dit studiejaar dus opnieuw ingeschreven, bewijs van inschrijving gehad en een verzoek ingediend bij de examencommissie voor kwijtschelding van aanwezigheid en participatie van een aantal vakken. Ik ben namelijk 3 weken geleden bevallen en de eerste 10 weken kan mijn dochtertje nog niet naar de kinderopvang omdat ze haar vaccinaties nog niet heeft gehad.
Ik heb vandaag (2 dagen voor aanvang van het studiejaar!) per mail bericht ontvangen dat mijn verzoek niet is ingewilligd:
Ik wil mijn studie niet uitstellen tot volgend jaar, ik heb alles ingesteld op dit jaar verder studeren. Ik open dit topic om advies te vragen over hoe dit verder aan te pakken. Volgens mij heb ik het recht wel om dit jaar gewoon door te studeren? Ook al is mijn verzoek afgewezen en gaan ze ervan uit dat de kous hiermee af is, ik ben van plan om maandag gewoon op te komen dagen. Dan maar zonder bijzondere regeling.SPOILERJe hebt *Vak 1* afgesloten en kan eventueel verlenging van de geldigheid van de punten krijgen. Zoals aangegeven is het echter niet mogelijk om deelresultaten mee te nemen naar een volgend studiejaar. Dit betekent dat je het vak opnieuw zal moeten volgen en dat je aan de aanwezigheids- en participatieplicht dient te voldoen.
Gezien je gezondheidssituatie is de verwachting dat je hier niet aan zal kunnen voldoen waardoor de directie niet bereid is toestemming te verlenen voor een bijzondere regeling. Uit ervaring verwacht men namelijk dat het niet haalbaar zal zijn om de studie binnen een jaar af te ronden als je niet volledig de aandacht eraan kan geven. Het tegenvoorstel is om volgend jaar de studie voort te zetten, eventueel met dispensatie van *Vak 1*, zodat je voldoende tijd hebt om te herstellen.
Mailen dat ik het jammer vind dat ze mij geen bijzondere regeling willen aanbieden maar dat ik desondanks maandag gewoon zal starten, zal dat voldoende zijn? Of kan ik nog protest aantekenen (ik weet dat een dergelijke mogelijkheid er is, maar mijn vraag is denk ik meer of zoiets zin zal hebben).
Ik weet niet goed op welke grond ik dat zou kunnen doen.quote:
Weet iemand of dat mag, een studente de toegang tot studie ontzeggen na ontvangst van bewijs van inschrijving en betaling?
Dat men niet voldoende rekening houdt met jouw persoonlijke situatie en dat door het tegemoetkomen van jou er geen anderen worden benadeeld. Dus dat de beslissing (zonder horen van jou in persoon neem ik aan) onzorgvuldig is genomen.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 20:57 schreef LuDann het volgende:
[..]
Ik weet niet goed op welke grond ik dat zou kunnen doen.
Als je bezwaar indient mag je in ieder geval tijdens de behandeling doorstuderen.quote:
Ik begrijp overigens ook niet goed of ik nu dit studiejaar helemaal geweigerd ben (ik betwijfel namelijk of dat mag) of dat deze mail betekent dat ik geen recht heb op de dingen die ik heb aangevraagd en dat ze er daarom gemakshalve maar vanuit gaan dat ik dit jaar niet zal komen opdagen.
Weet iemand of dat mag, een studente de toegang tot studie ontzeggen na ontvangst van bewijs van inschrijving en betaling?
Vind je het niet een beetje onverantwoord om naar school te gaan zo kort na je bevalling?
Ah oke, dat is waar ook. Dat scheelt. Het voelt alleen nogal last-minute, nu een bezwaar indienen en dan toch maandag in de collegebanken plaatsnemen.quote:
[..]
Als je bezwaar indient mag je in ieder geval tijdens de behandeling doorstuderen.
Ik was liever pas na 10 weken gegaan, vandaar dat ik een verzoek had ingediend om de eerste weken thuis te mogen studeren.quote:
Je kind is nog geen 4 weken oud ?
Vind je het niet een beetje onverantwoord om naar school te gaan zo kort na je bevalling?
Nu zal ik wel moeten. Als ik er een jaar tussenuit ga heb ik geen recht meer op studiefinanciering en zal ik helemaal niet meer kunnen studeren (ik ben namelijk 30 en na je 29e heb je geen recht meer op studiefinanciering bij een nieuwe of onderbroken studie).
En je kind dan? Die neem je mee de klas in?quote:
[..]
Ah oke, dat is waar ook. Dat scheelt. Het voelt alleen nogal last-minute, nu een bezwaar indienen en dan toch maandag in de collegebanken plaatsnemen.
[..]
Ik was liever pas na 10 weken gegaan, vandaar dat ik een verzoek had ingediend om de eerste weken thuis te mogen studeren.
Nu zal ik wel moeten. Als ik er een jaar tussenuit ga heb ik geen recht meer op studiefinanciering en zal ik helemaal niet meer kunnen studeren (ik ben namelijk 30 en na je 29e heb je geen recht meer op studiefinanciering bij een nieuwe of onderbroken studie).
Ik denk dat het een vrij kansloze onderneming is.
Nee, mijn man neemt vrije dagen op en die zal samen met mijn moeder op mijn dochter letten als ik twee ochtenden in de week weg ben.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 21:32 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En je kind dan? Die neem je mee de klas in?
Ik denk dat het een vrij kansloze onderneming is.
LuDann, uit de tekst die je noemt lijkt het mij inderdaad dat je regeling gewijzigd is en niet je inschrijving, maar dat ze er voor het gemak wel vanuit gaan dat je het nevernooitniet gaat halen.
Ik blijf het vreemd vinden dat zwangere en bevallen vrouwen niet dezelfde rechten lijken hebben tijdens een studie als op de werkvloer.
Heb je al onderzocht of er mogelijkheden zijn om de regeling voor studiekosten een jaar langer te rekken op grond van de zwangerschap / andere klachten? Kan soms ook bij bijzondere omstandigheden, zie hier:
https://apps.duo.nl/SRVS/(...)=8669,Sxi=1,Case=obj(3347),ts=OcwDuoNew
[ Bericht 18% gewijzigd door ingee op 30-08-2015 00:21:30 ]
Op de werkvloer word je de eerste 42 dagen na je bevalling niet eens toegelaten...quote:
En als je een baan hebt en je kind is ziek of moet naar de dokter? Hoezo is dit relevant?
LuDann, uit de tekst die je noemt lijkt het mij inderdaad dat je regeling gewijzigd is en niet je inschrijving, maar dat ze er voor het gemak wel vanuit gaan dat je het nevernooitniet gaat halen.
Ik blijf het vreemd vinden dat zwangere en bevallen vrouwen niet dezelfde rechten lijken hebben tijdens een studie als op de werkvloer.
Heb je al onderzocht of er mogelijkheden zijn om de regeling voor studiekosten een jaar langer te rekken op grond van de zwangerschap / andere klachten?
Ik zou inderdaad contact opnemen met DUO om de mogelijkheden te bespreken. Jammer dat ze pas zo laat met een antwoord komen, dat ontneemt je ook de mogelijkheid om naar een andere universiteit uit te zien.
Maar dan zeggen we hetzelfde toch? Op je werk mag je niet eens verschijnen en bij een studie zal je wel moeten of anders weer achteraan aansluiten en op naar de volgende ronde.quote:
[..]
Op de werkvloer word je de eerste 42 dagen na je bevalling niet eens toegelaten...
Ik heb eens verlenging van stufi gekregen voor een niet al te ingrijpende operatie, hoop dat een decaan bij de combinatie chronische aandoening en complicaties met zwangerschap / bevalling dan ook een jaar stufi recht erbij gaat regelen.
Onderstaande gold bij mij, heb er veel aan gehad ten tijde van m'n master:
http://students.uu.nl/pra(...)ng-door-zwangerschap
Nou nee, eigenlijk niet. Bij een studie krijg je in ieder geval de kans om mee te doen. Een studiejaar is nou eenmaal verdeeld in semesters, dingen komen eens per jaar voorbij. Kan de universiteit niets aan doen. Ik vind het het goed recht van een opleiding om te zeggen: wij hebben de ervaring dat het niet gaat lukken wanneer in de eerste weken vrijstelling wordt verleend en de aandacht niet volledig bij de opleiding kan zijn, dus we werken daar niet aan mee. Ik lurk een beetje mee in het babytopic en als ik zie wat ts allemaal voor haar kiezen heeft gehad, lijkt me dat zeker een goed te verdedigen standpunt.quote:
[..]
Maar dan zeggen we hetzelfde toch? Op je werk mag je niet eens verschijnen en bij een studie zal je wel moeten of anders weer achteraan aansluiten en op naar de volgende ronde.
Ts heeft behoefte aan verlenging van haar stufi, want dat is voor haar de reden om full speed ahead door te willen en moeten. En dat is voor zover ik kan overzien wel te regelen (geef je zelf ook aan in het stuk dat ik niet quote). En daarin zit wat mij betreft de gelijke behandeling tussen vrouwen die studeren en vrouwen die in loondienst zijn: er zijn voorzieningen waardoor ts alsnog haar opleiding af kan ronden een jaar later. De universiteit komt haar ook dan tegemoet door het resultaat voor vak x wel mee te nemen. Als het jaar een doorlopende leerweg kent waardoor je niet in kan stromen in het tweede semester,is dat het hoogst haalbare.
.In ieder geval ben je ingeschreven, want je hebt je bewijs van inschrijving. Zomaar weer uitschrijven mag niet. Wellicht kun je inloggen in je digitale leeromgeving? Als dat allemaal werkt is je inschrijving in orde.
Verder lees ik het ook alsof ze je verzoek tot kwijtschelden aanwezigheidsplicht afwijzen. Ze gaan er vanuit dat je daardoor de eerste vak(ken?) niet gaat halen, en stellen voor dat je daarom een jaar later weer instroomt.
Zoals je zegt heeft dat financiele consequenties voor jou en dat ansich lijkt me al weer genoeg reden voor bezwaar tegen dit besluit. Zoals al eerder gezegd; neem contact op met een decaan voor aanvraag extra stufi. Ik heb destijds om medische redenen ook een volledig jaar extra gehad.
Los daarvan; zijn alle vakken met aanwezigheidsplicht ? Anders kan je misschien de eerste weken enkel naar de verplichte vakken en dan, als de kleine naar het kdv kan, de rest ook mee gaan volgen?
Er zijn duizenden studerende moeders (en vaders), hoe doen die het dan? Ik kan me niet voorstellen dat het toegestaan is het hebben van kinderen als selectiecriterium te gebruiken bij het bepalen van wie er wel of niet toegelaten wordt tot een studie. Bovendien acht ik mijn man ook prima in staat om met zijn dochter naar de dokter te gaan. Maar goed, daar gaat het niet om in deze, het argument wat ze gebruiken is mijn gezondheidssituatie.quote:
En als het kind ziek is of naar de dokter moet of wat dan ook? Je kunt niet elke keer weg rennen als er iets aan de hand is, dus ik snap die school wel.
Ik ga er daarbij vanuit dat ze het over de keizersnede hebben en de kraamvrouwenkoorts die 12 dagen daarna volgde. Ze hebben het namelijk over herstellen, en van mijn reeds lang bestaande epilepsie en bindweefselaandoening ga ik sowieso niet ''herstellen''.
Dat is zeker jammer en het valt me nogal rauw op mijn dak.quote:
[..]
Op de werkvloer word je de eerste 42 dagen na je bevalling niet eens toegelaten...
Ik zou inderdaad contact opnemen met DUO om de mogelijkheden te bespreken. Jammer dat ze pas zo laat met een antwoord komen, dat ontneemt je ook de mogelijkheid om naar een andere universiteit uit te zien.
Maar eerlijk gezegd zit ik niet te wachten op een jaar langer uitstel gewoon. Ik wil het gewoon eens klaar hebben, die studie. Ik wil aan het werk, het duurt allemaal al lang genoeg zo. En ik denk dat ik het kan ook. Het liefst heb ik nog een paar extra weken thuis maar als het echt moet dan breng ik die 2 ochtenden ook wel op. En als mijn dochter eenmaal oud genoeg is voor de opvang dan zie ik niet hoe mijn situatie anders is dan die van anderen.
Ik vind dat de examencommissie voorbij gaat aan het feit dat ik met het halen van dat ene vak mijn studielast met een derde verminderd heb (er blijven de eerste periode nog 2 vakken over namelijk). Daarnaast heb ik die 2 vakken al een keer gehad. Het is dus allemaal herhaling voor mij, geen nieuwe stof.
Maar wat me echt dwars zit is dat er vorig jaar na een week of 4/5 nog een studente ingestroomd is die in haar thuisland eerst nog een andere studie af moest ronden. Als zij later mocht beginnen, waarom ik dan niet? Dat voelt nogal oneerlijk. Ik vind dat ik zwaarwegende redenen heb om later te mogen beginnen, minstens even zwaarwegend als het afronden van een andere studie.
Ik heb gisteravond gemaild dat ik niet akkoord ga met het voorstel en uitgelegd dat dit vanwege financiële redenen is. Ik heb gevraagd of hun (enigszins onduidelijke) mail nu inhoudt dat ik helemaal niet mag starten dit jaar (ik heb de OER erop nageslagen, dat mogen ze niet doen) of dat het, zoals ik vermoed, enkel inhoudt dat ik geen bijzondere regeling krijg. Ik heb aangegeven dat ik in afwachting van hun antwoord maandag gewoon aanwezig zal zijn.
Vooraf over de gevolgen nadenken en daarop anticiperen misschien?quote:
[..]
Er zijn duizenden studerende moeders (en vaders), hoe doen die het dan?
Ja, ik kan gewoon inloggen. Ik weet alleen van een telefoontje dat ik vrijdag gepleegd heb dat mijn studieadviseur me nog niet voor de individuele vakken had ingeschreven. Maar goed, hij is verplicht dat te doen aangezien ik ben toegelaten tot de studie.quote:
Ludann, wat stom dat ze niet mee willen werken
In ieder geval ben je ingeschreven, want je hebt je bewijs van inschrijving. Zomaar weer uitschrijven mag niet. Wellicht kun je inloggen in je digitale leeromgeving? Als dat allemaal werkt is je inschrijving in orde.
Verder lees ik het ook alsof ze je verzoek tot kwijtschelden aanwezigheidsplicht afwijzen. Ze gaan er vanuit dat je daardoor de eerste vak(ken?) niet gaat halen, en stellen voor dat je daarom een jaar later weer instroomt.
Zoals je zegt heeft dat financiele consequenties voor jou en dat ansich lijkt me al weer genoeg reden voor bezwaar tegen dit besluit. Zoals al eerder gezegd; neem contact op met een decaan voor aanvraag extra stufi. Ik heb destijds om medische redenen ook een volledig jaar extra gehad.
Los daarvan; zijn alle vakken met aanwezigheidsplicht ? Anders kan je misschien de eerste weken enkel naar de verplichte vakken en dan, als de kleine naar het kdv kan, de rest ook mee gaan volgen?
Verder heeft die vent zijn werk gewoon weer eens verzaakt. Ik heb dit verzoek eind juli ingediend, kreeg toen een reactie van hem dat hij 15 augustus terug zou zijn van vakantie en dat ik dan meer zou horen. Ik hoorde maar niks, mailtje na mailtje geen antwoord, en nu gisteren opeens dat mailtje met excuus dat het zolang duurde want hij had het te druk om eerder te overleggen met de directie.
Dat vind ik ook vreemd trouwens, dat ik een mail krijg van mijn studieadviseur met de mededeling dat hij het overlegd heeft met de directie en daar is dit uitgekomen. Die mail heeft hij vervolgens op donderdag alleen naar de examen-commissie gestuurd en is vergeten hem aan mij te sturen. Dat doet mij vermoeden dat het niet de examen-commissie is die deze beslissing heeft genomen.
Maar goed, het gaat om 2 vakken dus, beiden met aanwezigheidsplicht. Ik ga denk ik maar even afwachten wat ik maandag aan reactie terug krijg en aan de hand daarvan verder kijken wat ik ga ondernemen. Als ze me verder helemaal niet meer tegemoet willen komen ga ik denk ik een bezwaar indienen (zonder de hulp van mijn studieadviseur, want die heeft volgens mij een soort rare dubbelrol en hij lijkt niet aan mijn kant te staan).
In mijn ervaring gaan universiteiten best streng om met de aanwezigheidsplicht en kom je daar (ook moet goede redenen) nauwelijks onderuit. Mijn advies is om goed contact te houden met de studieadviseur, en om bij vakken die mogelijk problemen op gaan leveren al van te voren contact op te nemen met de coördinator van het vak en eventueel je directe docent. Ze zijn dan vaak best bereid om met je mee te denken en rekening met je te houden.
Is dat niet voor ehh ... ziekten waar je niets aan kan doen? Iit iets waar je zelf voor kiest?quote:
Mogelijk dat ik inderdaad in aanmerking kom voor extra studiefinanciering, ik ga daar vandaag niet met zekerheid achter komen. Daar zal ik morgen even het DUO voor bellen.
Dat is helemaal niet waar om het gaat! Jij vraag een bijzondere regeling aan plus vrijstelling en die is afgewezen, maar daarmee is het recht op onderwijs niet verdwenen.Jij hebt aangeven vanwege de geboorte van de kind niet te kunnen voldoen aan de participatie en deelname vereiste van een aantal vakken en wil daar vrijstelling voorgeven. Het instellingsbestuur heeft toen besloten dat zij dit niet willen verlenen omdat zij willen dat studenten de volledige aandacht kunnen geven aan het vak om deze succesvol af te ronden. Het tegenvoorstel is dus om pas aan de master te beginnen wanneer je volledig hersteld bent.
Het is jouw goed recht om toch nog te starten met de master zonder de vrijstelling. Via DUO kom je wel in aanmerking voor extra financiële ondersteuning. Hoe lullig het ook klinkt: maar zwanger worden is wel extra geld waard, maar geen studiepunten. Daarin verschilt een studie inderdaad "met de situatie op de werkvloer".
Financiele consequenties lijken me niet genoeg reden voor bezwaar.quote:
Ludann, wat stom dat ze niet mee willen werken
In ieder geval ben je ingeschreven, want je hebt je bewijs van inschrijving. Zomaar weer uitschrijven mag niet. Wellicht kun je inloggen in je digitale leeromgeving? Als dat allemaal werkt is je inschrijving in orde.
Verder lees ik het ook alsof ze je verzoek tot kwijtschelden aanwezigheidsplicht afwijzen. Ze gaan er vanuit dat je daardoor de eerste vak(ken?) niet gaat halen, en stellen voor dat je daarom een jaar later weer instroomt.
Zoals je zegt heeft dat financiele consequenties voor jou en dat ansich lijkt me al weer genoeg reden voor bezwaar tegen dit besluit. Zoals al eerder gezegd; neem contact op met een decaan voor aanvraag extra stufi. Ik heb destijds om medische redenen ook een volledig jaar extra gehad.
Los daarvan; zijn alle vakken met aanwezigheidsplicht ? Anders kan je misschien de eerste weken enkel naar de verplichte vakken en dan, als de kleine naar het kdv kan, de rest ook mee gaan volgen?
Dan kan iedereen die er een jaar langer over moet doen zich daar op beroepen .. "ja, dat kost me ¤2000 extra!"
Maar even vanuit de opleiding bekeken: je hebt het niet gehaald of geen tentamen gedaan (?), dus zij kunnen niet met zekerheid zeggen dat je er ook echt voldoende van hebt opgestoken.quote:
Ik vind dat de examencommissie voorbij gaat aan het feit dat ik met het halen van dat ene vak mijn studielast met een derde verminderd heb (er blijven de eerste periode nog 2 vakken over namelijk). Daarnaast heb ik die 2 vakken al een keer gehad. Het is dus allemaal herhaling voor mij, geen nieuwe stof.
Die reden staat al in het mailtje: zij kom waarschijnlijk wel haar volledige aandacht aan de studie besteden na die periode, terwijl ze dat bij jou niet verwachten gelet op het feit dat je net een kindje hebt gekregen. Een verdedigbaar standpunt.quote:Maar wat me echt dwars zit is dat er vorig jaar na een week of 4/5 nog een studente ingestroomd is die in haar thuisland eerst nog een andere studie af moest ronden. Als zij later mocht beginnen, waarom ik dan niet? Dat voelt nogal oneerlijk. Ik vind dat ik zwaarwegende redenen heb om later te mogen beginnen, minstens even zwaarwegend als het afronden van een andere studie.
Ik haal absoluut niet uit die mail dat je niet mag beginnen morgen. Je hebt alleen geen recht op vrijstellingen, behalve voor vak x, dat je al wel gehaald hebt.quote:Ik heb gisteravond gemaild dat ik niet akkoord ga met het voorstel en uitgelegd dat dit vanwege financiële redenen is. Ik heb gevraagd of hun (enigszins onduidelijke) mail nu inhoudt dat ik helemaal niet mag starten dit jaar (ik heb de OER erop nageslagen, dat mogen ze niet doen) of dat het, zoals ik vermoed, enkel inhoudt dat ik geen bijzondere regeling krijg. Ik heb aangegeven dat ik in afwachting van hun antwoord maandag gewoon aanwezig zal zijn.
Nee voor een 'normale' zwangerschap krijg je geen extra studiefinanciering. Alleen als je kunt aantonen dat er ernstige complicaties zijn geweest.quote:
Het is jouw goed recht om toch nog te starten met de master zonder de vrijstelling. Via DUO kom je wel in aanmerking voor extra financiële ondersteuning. Hoe lullig het ook klinkt: maar zwanger worden is wel extra geld waard, maar geen studiepunten. Daarin verschilt een studie inderdaad "met de situatie op de werkvloer".
Ik ging er bij mijn oorspronkelijke reactie vanuit dat dit verzoek maanden geleden gedaan was, maar serieus, eind juli? Je weet dan toch dat dat de drukste tijden zijn, waarom regel je dat niet véél eerder? Kan niet altijd, ik heb ook weleens last minute vrijstelling moeten regelen i.v.m. mantelzorg/overlijden, maar bij een zwangerschap/geboorte zie je dat wel aankomen. Ik denk dat dat ook niet in je voordeel spreekt bij de examencommissie, eerlijk gezegd... Ik zou er ook helemaal niet vanuit gaan dat de studie-adviseur niet het beste met je voor heeft; hij lijkt je tegen jezelf te willen beschermen. Hij ziet het als een kansloze missie en wil je tegen jezelf beschermen; jij vindt dat je die bescherming niet nodig hebt, maar dan is de consequentie dat je het normale programma moet volgen.quote:
Verder heeft die vent zijn werk gewoon weer eens verzaakt. Ik heb dit verzoek eind juli ingediend, kreeg toen een reactie van hem dat hij 15 augustus terug zou zijn van vakantie en dat ik dan meer zou horen. Ik hoorde maar niks, mailtje na mailtje geen antwoord, en nu gisteren opeens dat mailtje met excuus dat het zolang duurde want hij had het te druk om eerder te overleggen met de directie.
Is de bevoegdheid om over dit soort situaties te beslissen niet gemandateerd aan de studie-adviseur? Dat wil ook weleens gebeuren, omdat de studie-adviseur beter geacht wordt over persoonlijke omstandigheden te oordelen. Het bericht aan de examencommissie is dan ter kennisgeving, omdat deze medeverantwoordelijk is voor de beslissing en wel beslist op bezwaar.
Ik zou me overigens bij DUO primair beroepen op het opspelen van de ziekte bedenk ik me, want zelfs bij een normaal verlopen zwangerschap/bevalling kan na drie weken weer beginnen te ambitieus en onhaalbaar worden bevonden, m.a.w.: geen reden voor verlenging, omdat een vrouw die een normale zwangerschap en bevalling doorloopt ook niet na drie weken weer aan de slag kan.
[ Bericht 2% gewijzigd door miss_dynastie op 30-08-2015 11:36:46 ]
Ik doelde eigenlijk op de toeslagen die je daarna krijgt (partnertoeslag + alleenstaande ouder). Maar ik zie dat ze die sinds twee jaar niet meer vanuit DUO verlenen. Nou ja, dan houdt het op.quote:
[..]
Nee voor een 'normale' zwangerschap krijg je geen extra studiefinanciering. Alleen als je kunt aantonen dat er ernstige complicaties zijn geweest.
Ja, dat is waar, daar heb je een punt. Het is echter wel iets wat ik in een bezwaar naar voren kan brengen wellicht. De 2 vakken waar het om gaat hebben een lange looptijd en omdat ik aan het eind wat opdrachten niet heb gemaakt heb ik ze niet gehaald. De opdrachten van de eerste periode heb ik wel allemaal gehaald.quote:
[..]
Maar even vanuit de opleiding bekeken: je hebt het niet gehaald of geen tentamen gedaan (?), dus zij kunnen niet met zekerheid zeggen dat je er ook echt voldoende van hebt opgestoken.
Ik verwacht na de herstelperiode even veel aandacht te kunnen besteden aan mijn studie als andere studenten met kinderen onder de 1 jaar (en die waren er vorig jaar ook).quote:Die reden staat al in het mailtje: zij kom waarschijnlijk wel haar volledige aandacht aan de studie besteden na die periode, terwijl ze dat bij jou niet verwachten gelet op het feit dat je net een kindje hebt gekregen. Een verdedigbaar standpunt.
Ik ga er ook vanuit dat ik wel mag starten, maar dan zonder vrijstellingen. Ik wil daar alleen wel zekerheid over hebben dus heb ik daarnaar gevraagd.
De reden dat ik het pas laat geregeld heb is omdat ik tijd nodig had om na te denken over wat ik wilde doen; wel of niet verder studeren. Er is mij aangegeven dat ik die tijd gewoon kon nemen, zolang ik voor augustus maar beslist had. Ook heb ik te horen gekregen dat er zeker wat geregeld kon worden wat betreft vrijstellingen (van o.a. de studieadviseur). Nja, niet dus. Ik ben er te makkelijk vanuit gegaan dat het wel goed zou komen.
Ik kan de beslissing overigens wel begrijpen hoor. Ik weet dat het een beter idee is om nog even een aantal weken thuis te blijven en ik geniet die tijd ook liever nog even van mijn dochter. Maar ja, die optie is er kennelijk niet.
En ja, een jaar uitstel is zeker zuur! Maar dat zou je ook hebben bij een maand ziekte bijvoorbeeld. Als je denkt dat je het nu zonder regeling kan en wil doen zou ik er zeker voor gaan. Alleen de kans lijkt mij best redelijk dat je wel een jaar extra recht op stufi kan krijgen.
Ik zou ook starten en tegelijkertijd me hierop beroepen bij DUO.
Ja maar dat is dus niet zo op basis van een zwangerschap toch? Alleen op basis van ziekte of complicaties. Wat dan wel weer voor TS geldt.quote:
[..]
Nou nee, eigenlijk niet. Bij een studie krijg je in ieder geval de kans om mee te doen. Een studiejaar is nou eenmaal verdeeld in semesters, dingen komen eens per jaar voorbij. Kan de universiteit niets aan doen. Ik vind het het goed recht van een opleiding om te zeggen: wij hebben de ervaring dat het niet gaat lukken wanneer in de eerste weken vrijstelling wordt verleend en de aandacht niet volledig bij de opleiding kan zijn, dus we werken daar niet aan mee. Ik lurk een beetje mee in het babytopic en als ik zie wat ts allemaal voor haar kiezen heeft gehad, lijkt me dat zeker een goed te verdedigen standpunt.
Ts heeft behoefte aan verlenging van haar stufi, want dat is voor haar de reden om full speed ahead door te willen en moeten. En dat is voor zover ik kan overzien wel te regelen (geef je zelf ook aan in het stuk dat ik niet quote). En daarin zit wat mij betreft de gelijke behandeling tussen vrouwen die studeren en vrouwen die in loondienst zijn: er zijn voorzieningen waardoor ts alsnog haar opleiding af kan ronden een jaar later. De universiteit komt haar ook dan tegemoet door het resultaat voor vak x wel mee te nemen. Als het jaar een doorlopende leerweg kent waardoor je niet in kan stromen in het tweede semester,is dat het hoogst haalbare.
Dat geldt voor de regeling bij DUO. Voor het profileringsfonds van de uni gelden andere regels, zie bijv. hier: http://www.maastrichtuniv(...)8c&contentid=3673703quote:
[..]
Ja maar dat is dus niet zo op basis van een zwangerschap toch? Alleen op basis van ziekte of complicaties. Wat dan wel weer voor TS geldt.
Ik denk dat ik het wel kan zonder regeling. De lesstof van de eerste periode zit nog goed in mijn hoofd en het is de eerste weken alleen leeswerk, nog geen opdrachten. Feitelijk hoef ik dan dus alleen te voldoen aan de aanwezigheidsplicht en dat is 2 ochtenden in de week. Dat moet lukken.quote:
Nou die optie is er dus niet per definitie niet. Niet op basis van je zwangerschap (wat ik dus al een raar verschil vind met de werkvloer), maar wel op basis van ziekte en van complicaties bij zwangerschap/ bevalling wat je beiden hebt.
En ja, een jaar uitstel is zeker zuur! Maar dat zou je ook hebben bij een maand ziekte bijvoorbeeld. Als je denkt dat je het nu zonder regeling kan en wil doen zou ik er zeker voor gaan. Alleen de kans lijkt mij best redelijk dat je wel een jaar extra recht op stufi kan krijgen.
Ik zou ook starten en tegelijkertijd me hierop beroepen bij DUO.
@Miss_dynastie: Goed punt, dat is ook wel door mijn hoofd gegaan.
De stap voor een formeel bezwaar is een informeel bezwaar. Gewoon om de tafel gaan zitten en vragen wat er mogelijk is. Ik denk dat ze niet verwacht hadden dat ik toch van plan ben te starten dit jaar, misschien is het toch mogelijk om een week of 2, 3 thuis te kunnen doen. In de eerste instantie had ik namelijk om een vrij ruime termijn vrijstelling verzocht (tot mijn dochter 10 weken oud was). Een beetje een middenweg zoeken.Ze zitten er ten slotte vast niet om je koste wat kost uit de studie te houden.
Maar wel pittig zeg! Oke, 2 ochtenden, maar ik geloof dat ik 3 weken na de bevalling al moeite had met een wandelingetje naar het dorp.
Ik ga er vanuit dat ze, als ik er toch aan ga beginnen, de kans van slagen liever wat groter dan wat kleiner maken. En het is wel pittig ja... Gelukkig lijk ik goed te herstellen. Ik heb ook de mazzel dat mijn man en mijn moeder zo last-minute kunnen inspringen. Dan kan ik hopelijk meteen mijn bed in als ik thuis kom van college.
Ja, die is er wel. Als ik bezwaar maak tegen deze beslissing komt het bij een commissie terecht die breder is dan enkel mijn opleiding. Ik weet niet of ze specifiek speciale omstandigheden beoordelen, maar in ieder geval zouden zij dan herbeoordelen. Maar ja, dan zit ik wel met wat miss_dynastie zegt, de termijn waarop ik moet wachten op reactie zul ik gewoon wel college moeten volgen. Aan vrijstelling achteraf heb ik niet zoveel. En het gaat me allemaal om die eerste periode.quote:
Lu, bij onze opleiding was er een beroepscommissie, die dit soort speciale omstandigheden beoordeelde. Ziekte, ongevallen, ouders waar iets mee was... Zoiets bij jullie nog een optie? Dat ging 'boven' de examencie (ik heb er een paar jaar in gezeten als docent)
Wellicht ten overvloede, maar zorg wel dat je dat in een mail bevestigd krijgt. Informeel was immers ook aangegeven dat je je tijd mocht nemen voor een beslissing én dat er wel wat te regelen viel. Niet dus... Heel veel sterkte en succes morgen!quote:
[..]
Ik denk dat ik het wel kan zonder regeling. De lesstof van de eerste periode zit nog goed in mijn hoofd en het is de eerste weken alleen leeswerk, nog geen opdrachten. Feitelijk hoef ik dan dus alleen te voldoen aan de aanwezigheidsplicht en dat is 2 ochtenden in de week. Dat moet lukken.
@Miss_dynastie: Goed punt, dat is ook wel door mijn hoofd gegaan.
Ja, de twee vakken waar het om gaat hebben beiden een verplicht college van 3 uur. De eerste helft is hoorcollege, de tweede helft werkgroep. Het is een kleinschalige, competitieve master, dus we zitten met een man of 20-25 in een klein lokaal. Er wordt dus niks opgenomen en het valt meteen op als er iemand ontbreekt.quote:
Is er voor alle colleges participatieplicht? Bij sommige vakken/opleidingen is het nog wel eens zo dat deze plicht er alleen is bij de werkcolleges/practica. Als je denkt dat je de hoorcolleges zelf thuis kunt doorwerken (wellicht zijn er zelfs video-opnamen van), dan zou dat nog een optie kunnen zijn.
Dat is een goede tip, dank je wel. En ook bedankt voor de succeswens morgen!quote:
[..]
Wellicht ten overvloede, maar zorg wel dat je dat in een mail bevestigd krijgt. Informeel was immers ook aangegeven dat je je tijd mocht nemen voor een beslissing én dat er wel wat te regelen viel. Niet dus... Heel veel sterkte en succes morgen!
Ik ben vandaag dus naar college gegaan. De directeur van de opleiding is tevens docent van het vak dat ik had. Ik vroeg hem naar de stand van zaken en hij zei dat ik mijn mail af moest wachten. De studie-adviseur was de spreekpaal en die zou eerst moeten overleggen (of ik dit jaar wel mocht starten, that is, want dat was dus toch niet helemaal zeker).
Eind van de dag kreeg ik een email waarin de studieadviseur stelde bewondering te hebben voor mijn doorzettingsvermogen en dat er begrip was voor mijn motivatie om de studie dit jaar af te ronden. Ze zien het me graag succesvol doen.
Hij geeft aan dat ik het vak wat ik gehaald heb niet meer hoef te volgen maar dit ik in november vrijstelling hiervoor aan moet vragen bij de examencommissie. Beetje vreemd dat ik dat opnieuw moet doen, maar goed. Donderdag heb ik een belafspraak met hem om mijn studieplanning te bespreken.
In antwoord op een mail die ik naar de docenten heb gestuurd (dat ze me in college kunnen verwachten) heb ik van het andere vak de reactie gehad dat de docenten daar bereid zijn zich flexibel op te stellen. Zo tussen de regels door lees ik dat er wel het een en ander te bespreken is waar het aankomt op aanwezigheidsplicht.
Ik persoonlijk vind dat onzin.
Interessant, dank je.quote:
Je hebt er nu niet zo veel aan maar wel een interessant stuk over de problematiek van jonge moeders en zwangere vrouwen die een opleiding volgen.
Ik denk overigens dat ik een goede kans maak als ik in bezwaar ga tegen de beslissing mij geen enkele vrijstelling van de aanwezigheidsplicht te verlenen, aangezien een andere studente vorig jaar wel enkele weken later mocht instromen omdat ze haar studie elders nog af moest ronden. Dat zij die vrijstelling wel kreeg en ik niet is geen gelijke behandeling in mijn ogen.
De universiteit zelf lijkt namelijk studerende moeders wel te willen ondersteunen, ik kwam er vandaag achter dat er in het nieuwe gebouw waar ik college heb twee kolfruimtes aanwezig zijn die gereserveerd kunnen worden door studenten.
Ik heb zelf alleen weinig aan de uitslag van dat bezwaar. Als ik gelijk krijg zal dat er niet voor zorgen dat ik met terugwerkende kracht niet meer aanwezig hoef te zijn bij de colleges. Dus ja. Wat bereik ik er dan mee?
Er is toch ook nog een vader in het spel? Of kan die niet voor hun kindje zorgen als die ziek is?quote:
En als het kind ziek is of naar de dokter moet of wat dan ook? Je kunt niet elke keer weg rennen als er iets aan de hand is, dus ik snap die school wel.
TS, helaas heb ik geen oplossing voor je maar succes!
Stoer wijf ben je!Daarnaast voor eventuele vertraging: in onze OER/studentenstatuut geldt zwangerschap als een overmachtssituatie (de eerste die hier nu nog reageert met 'je kiest er toch zelf voor' krijgt een digitale lel voor z'n harses, even verder denken dan je beeldscherm groot is) Voor overmachtssituaties is een potje, wellicht hebben ze dat bij jou ook? Bij ziekte tijdens/na de zwangerschap is weer een extra potje.
Ik zit een beetje op die site te neuzen, maar er gaat echt een wereld voor me open.quote:
Je hebt er nu niet zo veel aan maar wel een interessant stuk over de problematiek van jonge moeders en zwangere vrouwen die een opleiding volgen.
Thanks! Gelukkig valt het me mee tot nu toe.quote:
[..]
Er is toch ook nog een vader in het spel? Of kan die niet voor hun kindje zorgen als die ziek is?
TS, helaas heb ik geen oplossing voor je maar succes!
Dank je wel Bloesem. Back at ya natuurlijk, ik weet dat jij met een soortgelijke situatie zit tijdens je zwangerschap. Een vak wat je niet mocht doen omdat je het niet aan zou kunnen ofzo dacht ik?quote:
LuDann, props voor je doorzettingsvermogen
Daarnaast voor eventuele vertraging: in onze OER/studentenstatuut geldt zwangerschap als een overmachtssituatie (de eerste die hier nu nog reageert met 'je kiest er toch zelf voor' krijgt een digitale lel voor z'n harses, even verder denken dan je beeldscherm groot is) Voor overmachtssituaties is een potje, wellicht hebben ze dat bij jou ook? Bij ziekte tijdens/na de zwangerschap is weer een extra potje.
Oeh, zo'n potje. Ik zou er eens naar kunnen vragen morgen. Ik vrees alleen dat ik daar een beetje laat mee ben. Ik heb nu studievertraging opgelopen door zwangerschap (+icm ziekte) maar had dat dan ten tijde van de vertragen moeten aangeven denk ik.
Ik had ook even vraagtekens bij het lezen, maar geloof dat er bedoeld wordt dat zwangere vrouwen achterstellen discriminatie is, maar ook geen maatregelen treffen is discriminatie. Best logisch, als je zwanger bent heb je een 'handicap' met studeren en hier geen maatregelen tegen nemen heeft meestal net zo'n negatief effect.quote:
Lekker artikel. Als je een zwangere vrouw gelijk behandelt is het discriminatie en als je haar anders behandelt ook.
Ik persoonlijk vind dat onzin.
Ik heb destijds ivm ziekte geld uit zo'n potje gehad Ludann, maar ik kon dat pas aanvragen nadat ik geen vertraging meer opliep en kreeg toen een bedrag per maand voor het aantal maanden dat ik dus vertraagd was zeg maar. Zat wel een maximum aan van een jaar. Best kans dat je niet te laat bent met aanvragen dus!quote:
Late reactie, het is best druk zo, met college en baby.
[..]
Thanks! Gelukkig valt het me mee tot nu toe.
[..]
Dank je wel Bloesem. Back at ya natuurlijk, ik weet dat jij met een soortgelijke situatie zit tijdens je zwangerschap. Een vak wat je niet mocht doen omdat je het niet aan zou kunnen ofzo dacht ik?
Oeh, zo'n potje. Ik zou er eens naar kunnen vragen morgen. Ik vrees alleen dat ik daar een beetje laat mee ben. Ik heb nu studievertraging opgelopen door zwangerschap (+icm ziekte) maar had dat dan ten tijde van de vertragen moeten aangeven denk ik.
Maar ondertussen denk ik ook dat ik het bezwaar naast me neer zou leggen en lekker aan de slag zou gaan. Het heeft geen zin en de onderwijsinstelling is in mijn ogen niet onredelijk, ze handelen obv ervaring en willen je bescherming. Dat jij anders kiest uit financiële motieven, is jouw keuze, daar hoeven ze je niet in te faciliteren. Om dan vervolgens bij DUO te gaan 'bedelen' vind ik een stap te ver. Je kiest er zelf voor om zwanger te worden en daar zitten nou eenmaal consequenties aan (zowel voor je eigen leven, je planning, als financieel). Dat wist je van tevoren. Bovendien ben je vlak daarna kennelijk alweer op de been...?
Welke zelfde rechten? Ze mag gewoon stoppen hoor, net zoals met werk. En ze mag vier maanden wegblijven en dan terugkomen. Stufi blijft ze wel ontvangen als ze ingeschreven blijft staan (da's niet lucratief, maar dat is de vraag nu niet). Als je ontslag neemt bij een werkgever krijg je ook geen salaris meer, hetzelfde geldt voor uitschrijven. Wanneer je op je werk 'uitvalt' en er lopen allerlei programma's door, loop je die ook gewoon mis. Soms kun je die achteraf makkelijk inhalen, soms moet je twee jaar wachten. C'est ça.quote:
Ik blijf het vreemd vinden dat zwangere en bevallen vrouwen niet dezelfde rechten lijken hebben tijdens een studie als op de werkvloer.
Ik krijg een beetje jeuk van dit artikel. Iedereen moet zich aanpassen, er moet extra geld komen etc etc. Volgens mij begint het bij de bron: een ouderpaar dat er voor kiest om zwanger te worden. Dat mag hoor. Leuk! Spannend! Maar dat is hún keuze, waarom moeten dan ineens allemaal anderen geconfronteerd worden met de consequenties daarvan en ook nog opdraaien voor de gevolgen?quote:
Je hebt er nu niet zo veel aan maar wel een interessant stuk over de problematiek van jonge moeders en zwangere vrouwen die een opleiding volgen.
Niemand verplicht je om tijdens je studie zwanger te worden. Maar blijkbaar moet het in Nederland zo zijn dat als het wél gebeurt, iedereen moet meedenken voor een oplossing.
Als jij tijdens het sporten dusdanig geblesseerd raakt dat je niet kan werken, zeg je dan ook tegen je baas 'geeft niks, eigen schuld, betaal ik zelf wel'? Of, indien je zelfstandige bent, tegen je verzekeringsmaatschappij? Dan ben jij de eerste ter wereld, geloof ik. Die voorzieningen zijn er niet voor niets en er is niks mis mee om er gebruik van te maken. Ja, zwangerschap is een eigen keus, maar voor het voortbestaan van de maatschappij is het maar goed dat mensen ervoor kiezen, anders sterven we uit en is er niemand om onze billen te wassenquote:
Om dan vervolgens bij DUO te gaan 'bedelen' vind ik een stap te ver. Je kiest er zelf voor om zwanger te worden en daar zitten nou eenmaal consequenties aan (zowel voor je eigen leven, je planning, als financieel). Dat wist je van tevoren. Bovendien ben je vlak daarna kennelijk alweer op de been...?
Ik zou er voorstander van zijn dat werknemers zelf ook deels verantwoordelijk worden voor dergelijk ziekteverlof, ja. Want sporten houdt de mens gezond en daar profiteert de werkgever ook van, maar ik vind de balans nu zoek. Als volwassene heb je ook een taak om jezelf te beschermen tegen gevaren. Lijkt me niks mis mee dat werknemers daar ook gevolgen van ondervinden.quote:
[..]
Als jij tijdens het sporten dusdanig geblesseerd raakt dat je niet kan werken, zeg je dan ook tegen je baas 'geeft niks, eigen schuld, betaal ik zelf wel'? Of, indien je zelfstandige bent, tegen je verzekeringsmaatschappij? Dan ben jij de eerste ter wereld, geloof ik. Die voorzieningen zijn er niet voor niets en er is niks mis mee om er gebruik van te maken. Ja, zwangerschap is een eigen keus, maar voor het voortbestaan van de maatschappij is het maar goed dat mensen ervoor kiezen, anders sterven we uit en is er niemand om onze billen te wassen
En ik snap het principe van zwangerschap wel en het is ook mooi dat dat kan. We leven wat dat betreft ook in een land waar een hoop mogelijk is, en dat is ook prima. Maar ik word wel een beetje moe van de tendens dat iemand anders maar weer ergens een potje voor moet hebben als het mis is gegaan. Als je het hebt over bezuinigen, zou ik eens naar kijken. Weg met al die potjes en terug met de eigen verantwoordelijkheid. Heel zwart/wit gezegd: TS had ook kunnen plannen om een half jaar later te beginnen met zwanger worden, dan was er geen probleem geweest. Want stel dat het nu een lucky shot was en het was in één keer raak, dan hebben ze zelf het risico genomen om tijdens studie zwanger te zijn. En iedereen weet dat zwanger zijn problemen kan opleveren. Stel dat ze al langer bezig zijn, dan wisten ze helemaal dat de kans levensgroot was dat het tijdens de studie zou gebeuren. Ook dan is het dus de eigen keuze. Prima hoor, maar daar zitten consequenties aan vast
Bijvoorbeeld het wettelijk recht op zwangerschapsverlof. Zwangere studenten hebben geen wettelijk recht op zwangerschapsverlof, zwangere werknemers wel.quote:
Welke zelfde rechten? Ze mag gewoon stoppen hoor, net zoals met werk. En ze mag vier maanden wegblijven en dan terugkomen. Stufi blijft ze wel ontvangen als ze ingeschreven blijft staan (da's niet lucratief, maar dat is de vraag nu niet). Als je ontslag neemt bij een werkgever krijg je ook geen salaris meer, hetzelfde geldt voor uitschrijven. Wanneer je op je werk 'uitvalt' en er lopen allerlei programma's door, loop je die ook gewoon mis. Soms kun je die achteraf makkelijk inhalen, soms moet je twee jaar wachten. C'est ça.
Het gaat er juist om dat mannen die negatieve consequenties niet ondervinden omdat mannen niet zwanger (kunnen) worden. Deze wetten en regelingen zijn bedoeld om ervoor te zorgen dat vrouwen toch dezelfde kansen krijgen.quote:
Ik krijg een beetje jeuk van dit artikel. Iedereen moet zich aanpassen, er moet extra geld komen etc etc. Volgens mij begint het bij de bron: een ouderpaar dat er voor kiest om zwanger te worden. Dat mag hoor. Leuk! Spannend! Maar dat is hún keuze, waarom moeten dan ineens allemaal anderen geconfronteerd worden met de consequenties daarvan en ook nog opdraaien voor de gevolgen?
Niemand verplicht je om tijdens je studie zwanger te worden. Maar blijkbaar moet het in Nederland zo zijn dat als het wél gebeurt, iedereen moet meedenken voor een oplossing.
Hoezo? Je kunt dat verlof toch nemen? Niemand verplicht je om door te studeren, je kunt het gewoon stopzetten. Alleen heeft het nemen van verlof de consequentie dat je niet meer je hele jaar kan halen zoals het volgens het curriculum loopt. Wat verwacht je dan? Moet het jaarlijkse curriculum voor elke zwangere student aangepast worden?quote:
[..]
Bijvoorbeeld het wettelijk recht op zwangerschapsverlof. Zwangere studenten hebben geen wettelijk recht op zwangerschapsverlof, zwangere werknemers wel.
Dat is helemaal niet waar het in dit topic om draait. TS zoekt naar geld en niet naar 'dezelfde kansen'. Want die kans krijgt ze gewoon, namelijk volgend jaar. Het gaat niet om het onderscheid man-vrouw, maar om de zwangerschap in z'n algemeenheid. Volgens mij haal je twee zaken door elkaar. Want als het om man-vrouw zou gaan, zou de man dus allerlei compensatie e.d. moeten krijgen als ie zwanger is? Volgens mij geldt dan hetzelfde: je kiest er zelf voor, daar zitten consequenties aan vast. Maar als ik de discussie hier volg, moeten er maar vooral zo min mogelijk consequenties aan de keuze vast zitten.quote:[..]
Het gaat er juist om dat mannen die negatieve consequenties niet ondervinden omdat mannen niet zwanger (kunnen) worden. Deze wetten en regelingen zijn bedoeld om ervoor te zorgen dat vrouwen toch dezelfde kansen krijgen.
Ik las masturbatiequote:
Ja er is over het algemeen een vader in het spel, maar vrijwel elke vrouw die ik ken rent toch meteen zelf naar huis als er wat aan de hand is... Durven ze het wel aan papa over te laten?quote:
[..]
Er is toch ook nog een vader in het spel? Of kan die niet voor hun kindje zorgen als die ziek is?
TS, helaas heb ik geen oplossing voor je maar succes!
Hear, hear!quote:
[..]
Hoezo? Je kunt dat verlof toch nemen? Niemand verplicht je om door te studeren, je kunt het gewoon stopzetten. Alleen heeft het nemen van verlof de consequentie dat je niet meer je hele jaar kan halen zoals het volgens het curriculum loopt. Wat verwacht je dan? Moet het jaarlijkse curriculum voor elke zwangere student aangepast worden?
[..]
Dat is helemaal niet waar het in dit topic om draait. TS zoekt naar geld en niet naar 'dezelfde kansen'. Want die kans krijgt ze gewoon, namelijk volgend jaar. Het gaat niet om het onderscheid man-vrouw, maar om de zwangerschap in z'n algemeenheid. Volgens mij haal je twee zaken door elkaar. Want als het om man-vrouw zou gaan, zou de man dus allerlei compensatie e.d. moeten krijgen als ie zwanger is? Volgens mij geldt dan hetzelfde: je kiest er zelf voor, daar zitten consequenties aan vast. Maar als ik de discussie hier volg, moeten er maar vooral zo min mogelijk consequenties aan de keuze vast zitten.
Zwangere vrouwen zijn, net zoals bijvoorbeeld chronisch zieken en gehandicapten, een onder het discriminatierecht beschermde groep. Voor chronisch zieken en gehandicapten bestaat de mogelijkheid een aangepast programma te volgen al. Wettelijk gezien zou die mogelijkheid er ook moeten zijn voor zwangere vrouwen en prille moeders.quote:
[..]
Hoezo? Je kunt dat verlof toch nemen? Niemand verplicht je om door te studeren, je kunt het gewoon stopzetten. Alleen heeft het nemen van verlof de consequentie dat je niet meer je hele jaar kan halen zoals het volgens het curriculum loopt. Wat verwacht je dan? Moet het jaarlijkse curriculum voor elke zwangere student aangepast worden?
[..]
Dat is helemaal niet waar het in dit topic om draait. TS zoekt naar geld en niet naar 'dezelfde kansen'. Want die kans krijgt ze gewoon, namelijk volgend jaar. Het gaat niet om het onderscheid man-vrouw, maar om de zwangerschap in z'n algemeenheid. Volgens mij haal je twee zaken door elkaar. Want als het om man-vrouw zou gaan, zou de man dus allerlei compensatie e.d. moeten krijgen als ie zwanger is? Volgens mij geldt dan hetzelfde: je kiest er zelf voor, daar zitten consequenties aan vast. Maar als ik de discussie hier volg, moeten er maar vooral zo min mogelijk consequenties aan de keuze vast zitten.
Zwangerschap gaat weldegelijk over onderscheid man-vrouw.
Wet gelijke behandeling van mannen en vrouwen: Onder direct onderscheid wordt mede verstaan onderscheid op grond van zwangerschap, bevalling en moederschap.
Als TS een man was geweest dan zou zij die extra kosten niet hoeven maken. Die extra kosten zijn een direct gevolg van haar zwangerschap en dus wordt er onderscheid gemaakt op grond van zwangerschap, bevalling en moederschap.
Als de situatie omgedraaid zou zijn, dus als alleen mannen zwanger zouden kunnen worden, dan zouden die wetten en regelingen inderdaad voor mannen gelden.
Ik snap je punt wel dat vrouwen soms 'achtergesteld' worden omdat zij nou eenmaal degenen zijn die het kind moeten dragen, maar wat ik niet snap is dat je daar niet van tevoren rekening mee houdt. Kosten en omstandigheden treden nou eenmaal op als je zwanger wil worden. Los van of je nou een gleufje of een piemeltje hebt. "Als TS een man was"...ja, maar dat is ze niet. Dus TS wist dit van tevoren en had kunnen anticiperen.
Wat ik niet blijf snappen en daar doet geen recht of wet iets aan af, is dat je willens en wetens dat besluit neemt, om vervolgens te concluderen dat het niet zo handig was en dan overal aan te kloppen dat je hulp nodig hebt. En dan is dat op zich nog prima, maar als het dan niet de uitkomst is die in het straatje past, is het ook nog de schuld van de ander
Volgens mij moet je dan ook bij jezelf te rade gaan: was dit wel het juiste besluit op het goede moment? Blijkbaar niet, dus dan probeer je er het beste van te maken. Maar ga dan niet ineens de man-vrouw-discriminatiekaart spelen, want daar is het helemaal niet om begonnen.