NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het onderscheid tussen volkeren is een feit. De nationale identiteiten zijn een feit.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is "de echte pro-EU' er"?
Maar ik kom als D66-lid veel pro EU mensen tegen maar geen enkele heb ik dit sort nonsense horen uitkramen.
Respecteer dat.... niet diverse volkeren in een federale staat proppen of in een eenduidige kunstmatige Europese identiteit. Als die integratie moet komen, laat het natuurlijk gebeuren, als iets vanzelfsprekends.
Nationalismes is ook een feit.. Niet frustreren dat van buitenaf, ook niet bevorderen. De volkeren zelf moeten die ideologieën onder controle houden, dwz voorkomen dat die niet afglijden naar-eigen-volk-eerst-denken.
Er zijn andere manieren om kennis in Europa over de buren te bevorderen.
Zie de mogelijkheden met internet. Virtuele musea...... met de muis en wel thuis door het Louvre wandelen, Inzoomen op beelden. Of een ander Frans museum die nadruk legt op de Franse geschiedenis.
Nou ja, dat is wel ongeveer het beeld dat menigeen van D66 heeft hoor.quote:
[..]
Nee, zijn stukjes zijn namelijk flauw en op iedere partij toepasbaar. Bovendien weten we nu wel dat Chris een hekel aan D66 heeft.
[..]
Pechtold gebruikt dingen alleen als het opportuun is, en dan maakt-ie fouten. Weet je nog hoe hij tijdens een debat in de TK kwam met het feit dat er zo weinig islam terrorisme was? Overgenomen van een links-extremistische site, die op zijn minst de data vrij eenzijdig interpreteerde.quote:Dan head hij hem vast wel eens geventileerd.
I´m back.
Er is toch ook vrijwel niemand die mensen een Europese identiteit wil opleggen?quote:
[..]
Het onderscheid tussen volkeren is een feit. De nationale identiteiten zijn een feit.
Respecteer dat.... niet diverse volkeren in een federale staat proppen of in een eenduidige kunstmatige Europese identiteit. Als die integratie moet komen, laat het natuurlijk gebeuren, als iets vanzelfsprekends.
Nationalismes is ook een feit.. Niet frustreren dat van buitenaf, ook niet bevorderen. De volkeren zelf moeten die ideologieën onder controle houden, dwz voorkomen dat die niet afglijden naar-eigen-volk-eerst-denken.
Er zijn andere manieren om kennis in Europa over de buren te bevorderen.
Zie de mogelijkheden met internet. Virtuele musea...... met de muis en wel thuis door het Louvre wandelen, Inzoomen op beelden. Of een ander Frans museum die nadruk legt op de Franse geschiedenis.
Nee, men wil nationalisme afschaffen.quote:
[..]
Er is toch ook vrijwel niemand die mensen een Europese identiteit wil opleggen?
I´m back.
Ik lees net dat Jort Kelder vindt wie meer poen heeft en meer belasting betaalt extra politieke macht moet krijgen. Die mogen meer de baas spelen over het volkquote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Grappige is ook, bemerkte ik, dat ik op dezelfde lijn zit als Kelder. Ouwe mannen gaan allemaal ongeveer hetzelfde denken.
Jort...... je slaat een deur dicht voor mij. Dit is weer lullig kapitaaldictatuur. Je was altijd al verliefd op mensen met veel geld, nu ik dit lees snap ik dat beter
Jort is wat dat betreft altijd eng geweest. Wie denkt hij dat hij wel niet is om dat effe te bepalen? Niet te vertrouwen die man.quote:
[..]
Ik lees net dat Jort Kelder vindt wie meer poen heeft en meer belasting betaalt extra politieke macht moet krijgen. Die mogen meer de baas spelen over het volk
Jort...... je slaat een deur dicht voor mij. Dit is weer lullig kapitaaldictatuur. Je was altijd al verliefd op mensen met veel geld, nu ik dit lees snap ik dat beter
Dominique Moisi, hoogleraar aan Institut d'études politiques de Paris 28 augustus 2015quote:
[..]
Er is toch ook vrijwel niemand die mensen een Europese identiteit wil opleggen?
Zie de OP..... die neigt er naar.
Maar ik gebruikte het woord "proppen"
Staat dat in dat artikel? Ik heb het van de week gelezen.quote:
[..]
Ik lees net dat Jort Kelder vindt wie meer poen heeft en meer belasting betaalt extra politieke macht moet krijgen. Die mogen meer de baas spelen over het volk
Jort...... je slaat een deur dicht voor mij. Dit is weer lullig kapitaaldictatuur. Je was altijd al verliefd op mensen met veel geld, nu ik dit lees snap ik dat beter
Ja, dus, ja, okee, daar ben ik het niet mee eens, dus I stand corrected...
I´m back.
Beide kanten hebben er een handje van maar links is prominentet met dit gedrag dan rechts op dit moment.quote:
[..]
Vedorie..... je beschrijft radicaal rechts op FOK?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Denk je dat het bij de andere partijen heel veel anders is?quote:
[..]
Nou ja, dat is wel ongeveer het beeld dat menigeen van D66 heeft hoor.
Wat heeft dat nu weer te maken met zijn mening over nationalistische elementen in het Rijksmuseum?quote:Pechtold gebruikt dingen alleen als het opportuun is, en dan maakt-ie fouten. Weet je nog hoe hij tijdens een debat in de TK kwam met het feit dat er zo weinig islam terrorisme was? Overgenomen van een links-extremistische site, die op zijn minst de data vrij eenzijdig interpreteerde.
Er is in ieder geval vrijwel niemand die hardop zegt dat te willen, maar zelfs een D66'er zal moeten toegeven dat het in toenemende mate afdwingen van Europese Eenheid, op de meest uiteenlopende vlakken, leidt tot het verdwijnen van (onderdelen van) identiteit?quote:
[..]
Er is toch ook vrijwel niemand die mensen een Europese identiteit wil opleggen?
Het is een voorbeeld waar ik een hekel aan heb (en bovendien is de VN aan het zeiken en niet de EU, maar het gaat om het idee - en anders denk je maar aan de stierenrennen) maar als ons door een bovenliggend lichaam wordt verboden om mensen zwart te schminken, dan verdwijnt er toch een stuk van onze cultuurhistorie? De gulden was toch ook deel van onze identiteit? Ik zeg niet dat genoemde maatregelen per definitie negatief zijn - maar ze gaan wel degelijk ten koste van stukjes Nederland. Of Spanje, of Letland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar ken jij politici die het verhaal van die vent onderschrijven?quote:
[..]
Dominique Moisi, hoogleraar aan Institut d'études politiques de Paris 28 augustus 2015
Zie de OP..... die neigt er naar.
Maar ik gebruikte het woord "proppen"
Dat is niet het beeld dat je bij de SP hebt iig. Ik niet althans.quote:
[..]
Denk je dat het bij de andere partijen heel veel anders is?
Nou ja, dat je niet weet dus wat de mening is van Pechtold.quote:[..]
Wat heeft dat nu weer te maken met zijn mening over nationalistische elementen in het Rijksmuseum?
I´m back.
Nee hoor...Op Fok is er uit een duistere rechtse hoek het meeste geschreeuw te horen. Altijd al geweest hier.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:56 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Beide kanten hebben er een handje van maar links is prominentet met dit gedrag dan rechts op dit moment.
Waarom eigenlijk niet? Een beetje nationbuilding kan toch prima helpen om het imago van Europa wat op te poetsen?quote:
[..]
Er is toch ook vrijwel niemand die mensen een Europese identiteit wil opleggen?
Als ik zo hier kijk en op facebook, is rechts inderdaad heel erg aanwezig, en niet op een goeie manier. Meer op een onfrisse, racistische en xenofobe manier.quote:
[..]
Nee hoor...Op Fok is er uit een duistere rechtse hoek het meeste geschreeuw te horen. Altijd al geweest hier.
In feite wel, met de omroep om meer macht naar Brussel over te dragen. Iets dat mensen evident niet kunnen en willen accepteren. Een Europese staat gaat nooit gebeuren en dat is wel het hele uiteindelijke doel.quote:
[..]
Er is toch ook vrijwel niemand die mensen een Europese identiteit wil opleggen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
In de geschiedenislezing die ik bemerk uit dit stuk kan ik mij totaal niet vinden, de geschiedenlislezing zoals in het museum.
Het probleem is dat je in Nederland altijd een spagaat hebt bij de geschiedenis, een spagaat tussen 'Vaderlandse Geschiedenis' en Nederlandse geschiedenis. Vaderlandse Geschiedenis' is in feite de geschiedenis van het Holland achter de waterlinie met zijn Gouden Eeuw en zijn koloniaal verleden. De geschiedenis van veel andere provincies van Nederland is heel anders. Een echte Nederlandse geschiedenis zal heel anders zijn. Daar kan Waterloo niet als een heil brengende overwinning gezien worden, in delen van Limburg werd bijvoorbeeld Waterloo betreurd, Frankrijk werd niet als bezetter gezien, de Hollanders waren in 1815 de bezetter. En zo kunnen we nog over heel veel delen doorgaan.
Het wordt tijd dat het geschiedenisonderwijs en de musea Nederland zien zoals het werkelijk is, een combinatie van diverse regio's met diverse geschiedenissen die allemaal hun plek hebben. En niet Holland en de rest doet nergens toe.
Het probleem is dat je in Nederland altijd een spagaat hebt bij de geschiedenis, een spagaat tussen 'Vaderlandse Geschiedenis' en Nederlandse geschiedenis. Vaderlandse Geschiedenis' is in feite de geschiedenis van het Holland achter de waterlinie met zijn Gouden Eeuw en zijn koloniaal verleden. De geschiedenis van veel andere provincies van Nederland is heel anders. Een echte Nederlandse geschiedenis zal heel anders zijn. Daar kan Waterloo niet als een heil brengende overwinning gezien worden, in delen van Limburg werd bijvoorbeeld Waterloo betreurd, Frankrijk werd niet als bezetter gezien, de Hollanders waren in 1815 de bezetter. En zo kunnen we nog over heel veel delen doorgaan.
Het wordt tijd dat het geschiedenisonderwijs en de musea Nederland zien zoals het werkelijk is, een combinatie van diverse regio's met diverse geschiedenissen die allemaal hun plek hebben. En niet Holland en de rest doet nergens toe.
Zoals ik zojuist al schreef is dit geen nationbuilding maar het opleggen van een bepaalde visie van Nederland en de geschiedenis aan de rest van Nederland.quote:
[..]
Waarom eigenlijk niet? Een beetje nationbuilding kan toch prima helpen om het imago van Europa wat op te poetsen?
Integratie op een natuurlijke wijze bevorderen kan ook door bijv een budget voor schoolreisjes naar de naaste buren in te stellen. Dan worden scholieren meer geïnteresseerd in die buurlanden, hun geschiedenis, waarom ze anders zijn. En dat niet met de moraal van "we moeten een worden" Niet dat soort Europees nationalisme.
Met hier bedoel ik in Nederlandquote:
[..]
Nee hoor...Op Fok is er uit een duistere rechtse hoek het meeste geschreeuw te horen. Altijd al geweest hier.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, daar heb je wel gelijk in idd. Vaderlandse geschiedenis wordt wel Hollandocentrisch gebracht.quote:
In de geschiedenislezing die ik bemerk uit dit stuk kan ik mij totaal niet vinden, de geschiedenlislezing zoals in het museum.
Het probleem is dat je in Nederland altijd een spagaat hebt bij de geschiedenis, een spagaat tussen 'Vaderlandse Geschiedenis' en Nederlandse geschiedenis. Vaderlandse Geschiedenis' is in feite de geschiedenis van het Holland achter de waterlinie met zijn Gouden Eeuw en zijn koloniaal verleden. De geschiedenis van veel andere provincies van Nederland is heel anders. Een echte Nederlandse geschiedenis zal heel anders zijn. Daar kan Waterloo niet als een heil brengende overwinning gezien worden, in delen van Limburg werd bijvoorbeeld Waterloo betreurd, Frankrijk werd niet als bezetter gezien, de Hollanders waren in 1815 de bezetter. En zo kunnen we nog over heel veel delen doorgaan.
Het wordt tijd dat het geschiedenisonderwijs en de musea Nederland zien zoals het werkelijk is, een combinatie van diverse regio's met diverse geschiedenissen die allemaal hun plek hebben. En niet Holland en de rest doet nergens toe.
I´m back.
Mm, iedereen gaat toch wel op vakantie, we leren de talen van onze buurlanden op de middelbare school, we krijgen geschiedenis, we lezen geschiedenis: allemaal taak gewoon van een normale opvoeding en een normale opleiding wmb.quote:
Integratie op een natuurlijke wijze bevorderen kan ook door bijv een budget voor schoolreisjes naar de naaste buren in te stellen. Dan worden scholieren meer geïnteresseerd in die buurlanden, hun geschiedenis, waarom ze anders zijn. En dat niet met de moraal van "we moeten een worden" Niet dat soort Europees nationalisme.
I´m back.
Dan geldt het nog steeds. Rechts heeft een grotere bek in de politiek dan links hier in Nederland. En niet op een goeie manier. Nederland verruwt en verrechtst waar je bij staat.quote:
[..]
Met hier bedoel ik in Nederland
Herinner je de canon nog? Met twee vensters over de huisvesting van Amsterdamse sjieke lui.quote:
[..]
Ja, daar heb je wel gelijk in idd. Vaderlandse geschiedenis wordt wel Hollandocentrisch gebracht.
Alsof er geen arme mensen woonden in Amsterdam en niet veel meer mensen buiten Amsterdam en het gewest Holland.
http://www.entoen.nu/
Overigens ben ik de laatste 2 jaar meerdere keren in Amsterdam geweest ( voor het eerst sinds lang terug) en zeker.... ik ben onder de indruk van de binnenstad.Ik kijk mijn ogen uit.
|
|
