Al die zelf gecreëerde uitdagingen

Dit is inderdaad de held die alles van tevoren zag aankomen



Politiek wordt voor een groot deel gemaakt op kennis en inzichten van een bepaald moment. Je kan niet alle ontwikkelingen vanaf daar voorzien. Het is dus altijd makkelijk lullen over fouten uit het verleden maar men wist gewoonweg niet beter.

Nee, men wil gewoonweg niet beter weten.

De staatsfinancieen van Griekenland waren altijd al een puinhoop, en toch werden ze willens en wetens toegelaten tot de Euro. Een toelating onder voorwaarden, maar daar hoefden de Grieken uiteindelijk niet aan te voldoen:

quote:

Greece joined 1 January 2001, one year before the physical euro coins and notes ...... criteria, but did not satisfy the public finances and ERM membership criteria.

Voor het drama bij Lampedusa waarbij wat is het zo'n 500 vluchtelingen omkwamen, waagden relatief weinig vluchtelingen in gammele bootjes de overtocht naar Europa. Nadat de Italianen hadden besloten om ieder gammel bootje en iedere vluchteling te redden, en asiel in het vooruitzicht te stellen, kwamen er - verrassing - veel meer vluchtelingen in gammele bootjes naar Italie.

Beter was het geweest om iedereen die het waagt om in een gammel bootje de overtocht te maken, uit te sluiten van asielprocedures. Eenzelfde oplossing hebben de Australiers toegepast.

Dit zijn door politici gecreeerde problemen.

Het CDA stemde tegen de toelating van Griekenland tot de eurozone.

De VVD met Bolkestein in de jaren 90 was al voor opvang in de regio.

Net zoals het ontstaan van IS. Het Pentagon wist in het begin van de crisis al af van de brede steun van terroristische organisaties aan de rebellen in Syrië en voorspelde het ontstaan van IS in gebieden die niet door de overheid onder controle gehouden zouden worden.

Toch hebben we niks met die info gedaan. Het ontstaan van IS werd zelfs als positief gezien, omdat het de macht van Assad verder in zou perken.

Dat er een enorme vluchtelingencrisis zou ontstaan in Syrië als gevolg van deze lang durende burgeroorlog is iets wat een 12 jarige nog als logisch gevolg zou zien. Niks captain hindsight, dit zag iedereen aankomen.

De politiek wist ervan, dat staat gewoon vast. Ze kozen er bewust voor om er niets tegen te doen. Blijkbaar is er een grote groep mensen in de politiek die deze crisis in Griekeland, de vluchtelingencrisis, de huizenmarktcrash, etc. GOED vonden. Of in ieder geval beter dan een voor hun denkbaar alternatief. Zorgelijk en derhalve ook de reden waarom ik voor afschaffing van onze democratie ben. De belangrijke besluiten worden buiten het publieke zicht genomen, zonder verantwoording naar de burgers.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 11:45 schreef JaJammerJan het volgende:
Zorgelijk en derhalve ook de reden waarom ik voor afschaffing van onze democratie ben. De belangrijke besluiten worden buiten het publieke zicht genomen, zonder verantwoording naar de burgers.

Ik ben zeker niet voor het afschaffen van de democratie. Juist een verdieping van de Democratie, naar Zwitsers model, waarbij de Democratie zo dicht mogelijk bij de burger staat, is volgens mij een oplossing van veel problemen.

Nu zie je vooral dat Democratie zo ver mogelijk van de burger wordt gespeeld. Weer die vluchtelingen als voorbeeld nemen: politici roepen dat dit in Europees verband moet worden opgelost, maar daarmee vegen ze hun eigen straatje schoon. Dit moet niet door anonieme Brusselse ambtenaren worden opgelost, maar door onze eigen politici, zodat je ze ter verantwoording kunt roepen.

Als dat Zwitserse model niet lukt (eerlijk is eerlijk, daar ziet het niet naar uit), laat dan de burger aub zelf zo veel mogelijk oplossen.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 06:05 schreef Lyrebird het volgende:
Nee, men wil gewoonweg niet beter weten.

De staatsfinancieen van Griekenland waren altijd al een puinhoop, en toch werden ze willens en wetens toegelaten tot de Euro. Een toelating onder voorwaarden, maar daar hoefden de Grieken uiteindelijk niet aan te voldoen:

[..]

Voor het drama bij Lampedusa waarbij wat is het zo'n 500 vluchtelingen omkwamen, waagden relatief weinig vluchtelingen in gammele bootjes de overtocht naar Europa. Nadat de Italianen hadden besloten om ieder gammel bootje en iedere vluchteling te redden, en asiel in het vooruitzicht te stellen, kwamen er - verrassing - veel meer vluchtelingen in gammele bootjes naar Italie.

Beter was het geweest om iedereen die het waagt om in een gammel bootje de overtocht te maken, uit te sluiten van asielprocedures. Eenzelfde oplossing hebben de Australiers toegepast.

Dit zijn door politici gecreeerde problemen.

Idem voor de huizenmarkt, waar HRA, een hoge IB en strikte bestemmingsplannen (schaarste) de huizenprijzen omhoog joegen.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 13:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Idem voor de huizenmarkt, waar HRA, een hoge IB en strikte bestemmingsplannen (schaarste) de huizenprijzen omhoog joegen.

Dit zijn idd allemaal maatregelen die er op gericht zijn om luchtbellen in de huizenmarkt te jagen, waardoor huiseigenaren denken dat ze op meer geld zitten, en hun vermeende overwaarde misbruiken om leuke dingen te kopen, en daarmee de economie aan te jagen.

Zo doorzichtig als glas, en het mooie voor politici is dat ze er bar weinig voor hoeven te doen.

Makeup, dat is het.

Politici worden voor een korte periode verkozen, waarom zou de lange termijn hen boeien?

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2015 10:37 schreef Gerolsteiner het volgende:
Politici worden voor een korte periode verkozen, waarom zou de lange termijn hen boeien?

Nog een reden om hun macht beter te controleren dan wel in te perken.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 23:58 schreef Hexagon het volgende:
Dit is inderdaad de held die alles van tevoren zag aankomen

[ afbeelding ]

Politiek wordt voor een groot deel gemaakt op kennis en inzichten van een bepaald moment. Je kan niet alle ontwikkelingen vanaf daar voorzien. Het is dus altijd makkelijk lullen over fouten uit het verleden maar men wist gewoonweg niet beter.

Politiek wordt voor een groot deel gemaakt met het negeren van feiten en kennis en vanuit opportunistische inzichten en vooral wensdenken van dat moment. Dat probleem wordt groter naarmate ze daar niet op afgerekend worden. Jij geeft dan ook vooral argumenten om ze niet te hoeven afrekenen zodat het weer fout kan gaan.

De politici die kozen voor het steunen van de destabilisering van het Midden-Oosten middels het invaderen van Irak en het omver werpen van het Khadaffi-regime moeten gewoon ter verantwoording worden geroepen. Die moeten diep door het stof voor de vluchtelingencrisis en IS dat ze veroorzaakt hebben, maar nee, die krijgen juist de kans om met stoere taal daarover nieuwe kiezers te winnen.

Nog een toekomstig probleem dat voorkomen kan worden: Oekraïne.
Van Balen en Timmerfrans stonden in naam van de EU op een plein in de achtertuin van Rusland de massa's op te stoken en de Oekraïners gouden bergen te beloven als ze zich bij de EU zouden willen aansluiten. Dat is het spelen met lucifers in een vuurwerk fabriek.
Blijf in godsnaam van Oekraïne af, laat ze het zelf uitzoeken

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2015 14:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Politiek wordt voor een groot deel gemaakt met het negeren van feiten en kennis en vanuit opportunistische inzichten en vooral wensdenken van dat moment. Dat probleem wordt groter naarmate ze daar niet op afgerekend worden. Jij geeft dan ook vooral argumenten om ze niet te hoeven afrekenen zodat het weer fout kan gaan.

De politici die kozen voor het steunen van de destabilisering van het Midden-Oosten middels het invaderen van Irak en het omver werpen van het Khadaffi-regime moeten gewoon ter verantwoording worden geroepen. Die moeten diep door het stof voor de vluchtelingencrisis en IS dat ze veroorzaakt hebben, maar nee, die krijgen juist de kans om met stoere taal daarover nieuwe kiezers te winnen.

Kevin Williamson heeft een mooi stuk geschreven over dit topic:

quote:

When Paul Krugman welcomed the inflation of a housing bubble to offset a collapsing stock-market bubble in 2002, he didn’t understand that he was urging a policy that eventually would kneecap the world’s economy. But he’s only a Nobel laureate in economics and so cannot be expected to think very much about the big picture. The rest of us, though, have to ask ourselves: How much economic chaos are we willing to accept in exchange for the small probability that we might get what we want out of economic policy? If your answer is “Not much,” then what you want is stable rules and as little policy uncertainty and regime uncertainty as you can achieve. But that means more or less swallowing something close to the whole of free-market economics like a goldfish and leaving very little room for the politicians to engage in policy entrepreneurship. It is easy to understand why politicians oppose that sort of thing. But why ordinary functioning adults with a passing understanding of how the world works and without brain damage oppose it — and they do — is a mystery.

Read more at: http://www.nationalreview(...)arantee-good-results

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 23:08 schreef Igen het volgende:
Achteraf kun je alles altijd zo mooi van te voren hebben zien aankomen.

Fouten kan je zien aankomen als de politieke wil het over neemt van de rationele benadering. En bij Griekenland is dat toch duidelijk het geval geweest, en is daar nu nog steeds sprake van.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 23:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Politiek wordt voor een groot deel gemaakt op kennis en inzichten van een bepaald moment. Je kan niet alle ontwikkelingen vanaf daar voorzien. Het is dus altijd makkelijk lullen over fouten uit het verleden maar men wist gewoonweg niet beter.

Politieke hoop ter zijde schuiven zou al veel missers voorkomen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 23:58 schreef Hexagon het volgende:
Het is dus altijd makkelijk lullen over fouten uit het verleden maar men wist gewoonweg niet beter.

Het is alleen zo vervelend dat er nooit iemand een duidelijk standpunt inneemt, en daar ook bij blijft, ongeacht de politieke gevolgen.

Als dat wel zo zou zijn zou de hele politiek wellicht kunnen werken, voorstanders, tegenstanders, en een echte democratische strijd voor uiteindelijk beleid.

Nu zijn het altijd compromissen en onderhandelingen onder de tafel of in de wandelgangen/ achterkamer.

Als jullie dit puntje niet tegenwerken, zullen wij jullie dat andere puntje gunnen.

Democratie wordt zo gewoon slinks onderhandelen, en da's niet hoe het politieke bestel aan de burger wordt gepresenteerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door mannenkokengewoonbeter op 02-09-2015 22:31:54 ]

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2015 14:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Politiek wordt voor een groot deel gemaakt met het negeren van feiten en kennis en vanuit opportunistische inzichten en vooral wensdenken van dat moment. Dat probleem wordt groter naarmate ze daar niet op afgerekend worden. Jij geeft dan ook vooral argumenten om ze niet te hoeven afrekenen zodat het weer fout kan gaan.

De politici die kozen voor het steunen van de destabilisering van het Midden-Oosten middels het invaderen van Irak en het omver werpen van het Khadaffi-regime moeten gewoon ter verantwoording worden geroepen. Die moeten diep door het stof voor de vluchtelingencrisis en IS dat ze veroorzaakt hebben, maar nee, die krijgen juist de kans om met stoere taal daarover nieuwe kiezers te winnen.

Leuk riedeltje dat je keer op keer afsteekt over het westen dat het Midden-Oosten gedestabiliseerd heeft.

Het Midden-Oosten is natuurlijk al veel langere tijd een brandhaard. Oorlogen in de jaren tachtig en negentig. Vreedzame demonstraties die neergeslagen zijn door dictators. Het is niet zo eenvoudig dat het westen alle problemen creëert.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 22:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Leuk riedeltje dat je keer op keer afsteekt over het westen dat het Midden-Oosten gedestabiliseerd heeft.

Het Midden-Oosten is natuurlijk al veel langere tijd een brandhaard. Oorlogen in de jaren tachtig en negentig. Vreedzame demonstraties die neergeslagen zijn door dictators. Het is niet zo eenvoudig dat het westen alle problemen creëert.

Dat is net zoiets als een bosbrand veroorzaken met een kampvuur en dan roepen dat je er niks aan kunt doen omdat jij al die bomen er niet hebt neergezet, terwijl je was gewaarschuwd voor de droogte en voor het risico.

quote:

Op donderdag 3 september 2015 09:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als een bosbrand veroorzaken met een kampvuur en dan roepen dat je er niks aan kunt doen omdat jij al die bomen er niet hebt neergezet,

quote:

Op zondag 30 augustus 2015 09:31 schreef Oud_student het volgende:
Nog een toekomstig probleem dat voorkomen kan worden: Oekraïne.
Van Balen en Timmerfrans stonden in naam van de EU op een plein in de achtertuin van Rusland de massa's op te stoken en de Oekraïners gouden bergen te beloven als ze zich bij de EU zouden willen aansluiten. Dat is het spelen met lucifers in een vuurwerk fabriek.
Blijf in godsnaam van Oekraïne af, laat ze het zelf uitzoeken

Gelukkig is er een verschil: Oekraïners zijn niet achterlijk en zullen zelfs als daar oorlog uitbreekt niet massaal naar westerse verzorgingsstaten komen.
Wat van Balen en Timmermans deden was ontzettend dom. We moeten juist samenwerken met de Russen om het probleem met illgale immigratie naar Europa op te lossen, en uiteindelijk om IS te vernietigen.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2015 07:54 schreef arjan1112 het volgende:
Het CDA stemde tegen de toelating van Griekenland tot de eurozone.

De VVD met Bolkestein in de jaren 90 was al voor opvang in de regio.

Helaas werd Bolkestein nogal eens vergeleken met Janmaat. Janmaat werd verguisd, deels door zijn eigen onhandigheid, terwijl hij met de kennis van nu op bijna alle punten gelijk blijkt te hebben gehad. Op een of andere manier lukt het maar niet om voldoende draagvlak te krijgen voor 100% opvang in de regio. Ze kunnen het niet laten om toch maar weer mensen naar de EU te halen. En als je er een paar laat komen, dan blijven ze komen, simpelweg doordat je geen onderscheid kunt maken tussen gelijke gevallen. Het is alles laten komen of niets.