In 2014 woonde ik tm april niet samen met mijn (nu) man. De maanden januari tm april heb ik kinderopvangtoeslag ontvangen voor 2 kinderen met mijn inkomen als toetsingsinkomen.
Per mei 2014 woon ik samen met mijn partner en vanaf dit moment zou hij ook mijn toeslagpartner worden, maar vanaf dat moment hebben wij geen gebruik meer gemaakt van toeslagen.
Nu gaan we belastingaangifte over het jaar 2014 doen en hebben we de mogelijkheid om voor fiscaalpartnerschap te kiezen. Maar heeft deze keuze gevolg voor de al ontvangen kinderopvangtoeslag van begin 2014?
Uiteraard moet ik morgen even bellen, maar ik dacht, dat weten jullie hier ook.
Dure grap?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 06:43 schreef Renesite het volgende:
Klopt. Heel fijn dat. aldus een toekomstig ervaringsdeskundige
Terwijl het aangifte programma gewoon vraagt, " wilt u het hele jaar fiscaal partner zijn?" En dat wil ik dus inderdaad niet.
De eerste keer dat ik mn aangifte uit handen geef, en meteen klopt het 2x niet wat deze dame zegt.
Ik ga de belasting zelf wel even bellen.
partner heeft 7 keer volledig ZT gekregen. Topverhaal.quote:
Jullie hebben een kind samen, toch? Dan heb je volgens mij inderdaad geen keuze. Zie hier: http://www.belastingdiens(...)w_adres_ingeschrevenquote:
Nu zegt mijn accountant dus van niet, maar die zegt ook dat er geen keuze is in fiscaal partnerschap.
Terwijl het aangifte programma gewoon vraagt, " wilt u het hele jaar fiscaal partner zijn?" En dat wil ik dus inderdaad niet.
De eerste keer dat ik mn aangifte uit handen geef, en meteen klopt het 2x niet wat deze dame zegt.
Ik ga de belasting zelf wel even bellen.
Het is wat dat betreft dus een kwestie van even goed uitzoeken.
Het gaat om de periode dat ze nog niet op hetzelfde adres woonden, dan maakt het al dan niet samen een kind hebben niet uit.quote:
[..]
Jullie hebben een kind samen, toch? Dan heb je volgens mij inderdaad geen keuze. Zie hier: http://www.belastingdiens(...)w_adres_ingeschreven
Oh, dan begreep ik het verkeerd. Die keuze heb je (tico dus) naar mijn idee wel, omdat je niet op hetzelfde adres stond ingeschreven. Dus gewoon voor 'nee' kiezen.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat om de periode dat ze nog niet op hetzelfde adres woonden, dan maakt het al dan niet samen een kind hebben niet uit.
Juist, ik ben ook van mening dat je die keuze in deze situatie wel hebt, maar het is wel übertriest als je de aangifte (voor het eerst) uitbesteedt, en zoiets triviaals is niet bekend bij degene die de aangifte doet...quote:
[..]
Oh, dan begreep ik het verkeerd. Die keuze heb je (tico dus) naar mijn idee wel, omdat je niet op hetzelfde adres stond ingeschreven. Dus gewoon voor 'nee' kiezen.
Fiscaalpartner : vanaf mei 2014
(Ik dacht dat fiscaal partnerschap altijd voor een heel jaar gold)
Kinderopvangtoeslag : Wordt per maand gekeken of je aan de volwaarden voldoet. Januari tot April woonden we niet samen en had ik dus geen toeslagspartner. Blijkbaar gaat dat ook niet met terugwerkende kracht alsnog gelden.
Precies, ik ben echt best boos ook.quote:
[..]
Juist, ik ben ook van mening dat je die keuze in deze situatie wel hebt, maar het is wel übertriest als je de aangifte (voor het eerst) uitbesteedt, en zoiets triviaals is niet bekend bij degene die de aangifte doet...
Ik doe het altijd zelf, nooit fout gegaan. Maar dit jaar was juist door trouwen, 2 huizen enz enz wel wat bijzonder, dus ik wilde dat het goed zou gebeuren. Nu zit ik verdorie 4x na te bellen en wat deze mevrouw dus heeft ingevuld voor mij is zeer ongunstig...
Ik zou nog een keer bellen, maargoed, het is niet mijn geld.quote:
Goed, belasting even gebeld nu dus:
Fiscaalpartner : vanaf mei 2014
(Ik dacht dat fiscaal partnerschap altijd voor een heel jaar gold)
Kinderopvangtoeslag : Wordt per maand gekeken of je aan de volwaarden voldoet. Januari tot April woonden we niet samen en had ik dus geen toeslagspartner. Blijkbaar gaat dat ook niet met terugwerkende kracht alsnog gelden.
http://www.belastingdiens(...)lag_krijgen/partner/quote:U krijgt de toeslagen samen
Hebt u een toeslagpartner? U krijgt de toeslagen dan samen. Het inkomen van uw toeslagpartner telt mee bij de berekening van uw toeslag. Krijgt u later in het jaar een toeslagpartner? Dan telt toch het inkomen van het hele jaar mee.
Je haalt trouwens fiscaal partner en toeslag partner door elkaar, en wat die inhouden, denk ik.
Dit inderdaad: fiscaal partner =/= toeslagpartnerquote:
[..]
Ik zou nog een keer bellen, maargoed, het is niet mijn geld.
[..]
http://www.belastingdiens(...)lag_krijgen/partner/
Je haalt trouwens fiscaal partner en toeslag partner door elkaar, en wat die inhouden, denk ik.
Daar hebben ze fiscalisten voor uitgevonden. .
En daar hebben ze niet aan toegevoegd dat het toeslagpartnerschap niet voor het hele jaar geldt, maar wél het jaarinkomen wordt meegenomen? Want het maakt niet uit wanneer je toeslagpartner wordt, het jaarinkomen telt mee.quote:
Goed, belasting even gebeld nu dus:
Fiscaalpartner : vanaf mei 2014
(Ik dacht dat fiscaal partnerschap altijd voor een heel jaar gold)
Kinderopvangtoeslag : Wordt per maand gekeken of je aan de volwaarden voldoet. Januari tot April woonden we niet samen en had ik dus geen toeslagspartner. Blijkbaar gaat dat ook niet met terugwerkende kracht alsnog gelden.
edit: dat wat fe203 zegt dus
Het wilt er daar niet in dat januari tm april 2014 er geen sprake is van fiscaal partnerschap. Omdat we niet gescheiden zijn.....
Volgens mij snapt hij er echt geen reet van en dit is ook zeker de laatste keer dat ik mn aangifte überhaupt laat regelen door zo'n bureau.
"Ja maar mijn programma...."
Wat dus veel hoger uitpakt...quote:
[..]
En daar hebben ze niet aan toegevoegd dat het toeslagpartnerschap niet voor het hele jaar geldt, maar wél het jaarinkomen wordt meegenomen? Want het maakt niet uit wanneer je toeslagpartner wordt, het jaarinkomen telt mee.
edit: dat wat fe203 zegt dus
Wat pakt hoger uit, het geld dat jij terug moet betalen bedoel je? Dat lijkt me wel te kloppen, ja... ik ken een soortgelijke situatie van iemand die in september haar volwassen dochter met inkomen in huis haalde. Toeslagpartner vanaf september, maar het hele jaarinkomen telt mee, dus doei huurtoeslag (en dat was echt heel veel geldquote:
)Ja dat...quote:
[..]
Wat pakt hoger uit, het geld dat jij terug moet betalen bedoel je? Dat lijkt me wel te kloppen, ja... ik ken een soortgelijke situatie van iemand die in september haar volwassen dochter met inkomen in huis haalde. Toeslagpartner vanaf september, maar het hele jaarinkomen telt mee, dus doei huurtoeslag (en dat was echt heel veel geld
Zien we dan wel weer.
Ja, dat is bij de inkomstenbelasting natuurlijk niet direct aan de orde. Maar wat is gunstiger, wel of niet kiezen voor fiscaal partnerschap? Want mocht je bij wel fiscaal partnerschap (meer) geld terugkrijgen, dan zou ik daarvoor kiezen. Die toeslagen ga je terug moeten betalenquote:
[..]
Ja dat...
Zien we dan wel weer.
Daar ga ik niet in mee, dat ligt ook aan de toeslag.quote:
[..]
En daar hebben ze niet aan toegevoegd dat het toeslagpartnerschap niet voor het hele jaar geldt, maar wél het jaarinkomen wordt meegenomen? Want het maakt niet uit wanneer je toeslagpartner wordt, het jaarinkomen telt mee.
edit: dat wat fe203 zegt dus
De belasting maakt dat voorbehoud niet?quote:
[..]
Daar ga ik niet in mee, dat ligt ook aan de toeslag.
Waar zit het onderscheid in volgens jou?quote:U krijgt de toeslagen samen
Hebt u een toeslagpartner? U krijgt de toeslagen dan samen. Het inkomen van uw toeslagpartner telt mee bij de berekening van uw toeslag. Krijgt u later in het jaar een toeslagpartner? Dan telt toch het inkomen van het hele jaar mee.
Volgens mij klopt dat niet, tenzij 1/3 van het jaarinkomen van die dochter (sept-dec = 4 maanden) zoveel is dat het totaalinkomen hoger wordt dan de toeslaggrens voor die situatie:quote:
[..]
Wat pakt hoger uit, het geld dat jij terug moet betalen bedoel je? Dat lijkt me wel te kloppen, ja... ik ken een soortgelijke situatie van iemand die in september haar volwassen dochter met inkomen in huis haalde. Toeslagpartner vanaf september, maar het hele jaarinkomen telt mee, dus doei huurtoeslag (en dat was echt heel veel geld
Stel moeder alleen, inkomen van ¤ 17.000 bruto per jaar = minder dan de huurtoeslaggrens van ¤ 21.000, dus recht op huurtoeslag.
Dochter komt in september in huis wonen, dochter verdient ¤ 39.000 per jaar, in 4 maanden is dat dus ¤ 13.000, dat maakt het totale inkomen van de huisgenoten over dat jaar dus ¤ 30.000 en dat is meer dan de huurtoeslaggrens van ¤ 29.000
Dan moet over het hele jaar de huurtoeslag dus worden terugbetaald.
Ze hebben samen toch geen toeslagen gekregen?quote:
[..]
De belasting maakt dat voorbehoud niet?
[..]
Waar zit het onderscheid in volgens jou?
Ik had zelfs nog recht op huurtoeslag na mijn trouwen (trouwdatum = datum fiscaal partnerschap in ons geval), het recht op zorgtoeslag verviel wel direct per die datum.
Het inkomen van mijn man staat wel op m'n beschikking huurtoeslag over het jaar dat we trouwden, maar zijn inkomen is niet meegerekend omdat hij nooit in mijn huis gewoond heeft.
Het inkomen van mijn zoon heeft daarentegen wel weer voor 1/4 van zijn jaarinkomen meegeteld, omdat hij de eerste 3 maanden van dat jaar nog thuis woonde en toen net een baan had, dat hij die eerste 3 maanden veel minder verdiend heeft dan in de overige 9 maanden heeft de BD dan weer niets mee te maken, ze hebben gewoon een kwart van zijn jaarloon bij mijn inkomen opgeteld, en dat als basis genomen voor het recht op huurtoeslag (voor het hele jaar dus....).
Wat waren jullie volgens hem dan wel van januari t/m april?quote:
Nou ik belde net de accountant, met het verhaal over fiscaalpartnerschap....
Het wilt er daar niet in dat januari tm april 2014 er geen sprake is van fiscaal partnerschap. Omdat we niet gescheiden zijn.....
Volgens mij snapt hij er echt geen reet van en dit is ook zeker de laatste keer dat ik mn aangifte überhaupt laat regelen door zo'n bureau.
"Ja maar mijn programma...."
Ja echt... Fiscaal partner omdat we in augustus zijn getrouwd.quote:
[..]
Wat waren jullie volgens hem dan wel van januari t/m april?
Dus ik zeg, ja dat klopt. Maar dat trouwen doet er niet toe want het kind maakte ons vanaf mei al fiscaal partner.
En hij bleef maar wetteksten opnoemen over scheiden ed... Wat ik ook zei, het ging er niet in dat er januari tm april geen fiscaal partnerschap is.
Dus ik heb m aangeraden om even de belastingdienst te bellen, om eens te informeren hoe het zit.
Maar hoe moet je deze zin dan interpreteren: "Dan telt toch het inkomen van het hele jaar mee." ? Jeetje, wat verwarrend zeg....quote:
[..]
Ze hebben samen toch geen toeslagen gekregen?
Ik had zelfs nog recht op huurtoeslag na mijn trouwen (trouwdatum = datum fiscaal partnerschap in ons geval), het recht op zorgtoeslag verviel wel direct per die datum.
Het inkomen van mijn man staat wel op m'n beschikking huurtoeslag over het jaar dat we trouwden, maar zijn inkomen is niet meegerekend omdat hij nooit in mijn huis gewoond heeft.
Het inkomen van mijn zoon heeft daarentegen wel weer voor 1/4 van zijn jaarinkomen meegeteld, omdat hij de eerste 3 maanden van dat jaar nog thuis woonde en toen net een baan had, dat hij die eerste 3 maanden veel minder verdiend heeft dan in de overige 9 maanden heeft de BD dan weer niets mee te maken, ze hebben gewoon een kwart van zijn jaarloon bij mijn inkomen opgeteld, en dat als basis genomen voor het recht op huurtoeslag (voor het hele jaar dus....).
edit: nog even over die inwonende dochter, dit is een soortgelijke situatie en die moest dus ook alles terugbetalen: https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=74&t=137389
Dus of de belasting snapt het zelf niet en maakt fouten (wat kan), of het klopt toch....
Nou met dit soort ingewikkelde dingen mag je toch hopen dat mensen die claimen verstand van zaken te hebben het dan goed voor je invullen en aangeven...quote:
[..]
Ze hebben samen toch geen toeslagen gekregen?
Ik had zelfs nog recht op huurtoeslag na mijn trouwen (trouwdatum = datum fiscaal partnerschap in ons geval), het recht op zorgtoeslag verviel wel direct per die datum.
Het inkomen van mijn man staat wel op m'n beschikking huurtoeslag over het jaar dat we trouwden, maar zijn inkomen is niet meegerekend omdat hij nooit in mijn huis gewoond heeft.
Het inkomen van mijn zoon heeft daarentegen wel weer voor 1/4 van zijn jaarinkomen meegeteld, omdat hij de eerste 3 maanden van dat jaar nog thuis woonde en toen net een baan had, dat hij die eerste 3 maanden veel minder verdiend heeft dan in de overige 9 maanden heeft de BD dan weer niets mee te maken, ze hebben gewoon een kwart van zijn jaarloon bij mijn inkomen opgeteld, en dat als basis genomen voor het recht op huurtoeslag (voor het hele jaar dus....).
Toch?
Dat staat een pagina later:quote:
[..]
Maar hoe moet je deze zin dan interpreteren: "Dan telt toch het inkomen van het hele jaar mee." ? Jeetje, wat verwarrend zeg....
edit: nog even over die inwonende dochter, dit is een soortgelijke situatie en die moest dus ook alles terugbetalen: https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=74&t=137389
Dus of de belasting snapt het zelf niet en maakt fouten (wat kan), of het klopt toch....
quote:Krijgt u later in het jaar een toeslagpartner? Dan telt zijn inkomen van het hele jaar mee.
Voorbeeld
U hebt zorgtoeslag en uw geschatte jaarinkomen is ¤ 15.000. Op 1 juli krijgt u een toeslagpartner. Zijn geschatte jaarinkomen is ¤ 20.000. Uw zorgtoeslag vanaf 1 juli berekenen we opnieuw. Hierbij gaan we uit van uw gezamenlijk jaarinkomen van ¤ 35.000.
Dat klopt toch? Ik weet je situatie niet hoor, maar ook als je wel getrouwd bent maar niet samenwoont op hetzelfde adres is er fiscaal partnerschap.quote:
Nou ik belde net de accountant, met het verhaal over fiscaalpartnerschap....
Het wilt er daar niet in dat januari tm april 2014 er geen sprake is van fiscaal partnerschap. Omdat we niet gescheiden zijn.....
Volgens mij snapt hij er echt geen reet van en dit is ook zeker de laatste keer dat ik mn aangifte überhaupt laat regelen door zo'n bureau.
"Ja maar mijn programma...."
Nou, een accountant zou ik m'n belastingaangifte (IB) weer niet laten doen, dat zou ik een fiscalist laten doen....quote:
[..]
Nou met dit soort ingewikkelde dingen mag je toch hopen dat mensen die claimen verstand van zaken te hebben het dan goed voor je invullen en aangeven...
Toch?
Dat een accountant dat erbij doet is leuk, maar dat is niet z'n primaire verdienmodel, en ik denk dat dat niet de handigste "specialist" is om een wat lastigere aangifte inkomstenbelasting te doen.
Voor de aangiftes omzetbelasting en allerlei zakelijke dingen van een klein bedrijf zijn ze idd prima.
Maar hoe verhoudt zich dat dan weer tot de rekensom met jouw zoon, waar 1/4 van het inkomen was meegenomen? Had het dan niet zo moeten zijn dat de eerste drie maanden jouw + zijn volledige inkomen zou moeten meetellen voor het bepalen van het recht op toeslag?quote:
U hebt zorgtoeslag en uw geschatte jaarinkomen is ¤ 15.000. Op 1 juli krijgt u een toeslagpartner. Zijn geschatte jaarinkomen is ¤ 20.000. Uw zorgtoeslag vanaf 1 juli berekenen we opnieuw. Hierbij gaan we uit van uw gezamenlijk jaarinkomen van ¤ 35.000.
In ieder geval zou het dan voor tico het gunstigste zijn niet te opteren voor fiscaal partnerschap en af te wachten wat er met de toeslagen gebeurt.
Maar niet vanaf 1 januari, de eerste 4 maanden is er bij TS geen sprake van fiscaal partnerschap, tenminste, daar kunnen ze voor kiezen, en omdat ze niet samenwoonden voor 1 mei valt er werkelijk wat te kiezen.quote:
[..]
Dat klopt toch? Ik weet je situatie niet hoor, maar ook als je wel getrouwd bent maar niet samenwoont op hetzelfde adres is er fiscaal partnerschap.
quote:
Nou ik belde net de accountant, met het verhaal over fiscaalpartnerschap....
Het wilt er daar niet in dat januari tm april 2014 er geen sprake is van fiscaal partnerschap. Omdat we niet gescheiden zijn.....
Volgens mij snapt hij er echt geen reet van en dit is ook zeker de laatste keer dat ik mn aangifte überhaupt laat regelen door zo'n bureau.
"Ja maar mijn programma...."
quote:Degene die ingevolge het tweede lid voor een deel van het berekeningsjaar als partner wordt aangemerkt, wordt ook als partner aangemerkt in de andere perioden van het berekeningsjaar, voor zover hij in die perioden als ingezetene op hetzelfde woonadres is ingeschreven in de basisregistratie personen als de belanghebbende.
quote:
[..]
Dat klopt toch? Ik weet je situatie niet hoor, maar ook als je wel getrouwd bent maar niet samenwoont op hetzelfde adres is er fiscaal partnerschap.
Art 5a AWR (fiscaal partner)quote:In afwijking van het eerste lid wordt een persoon niet meer als partner aangemerkt ingeval:
a. een verzoek, zoals bedoeld in artikel 150, respectievelijk 169 van Boek 1 van het Burgerlijk Wetboek tot echtscheiding, respectievelijk tot scheiding van tafel en bed is ingediend, en
b. hij niet meer op hetzelfde woonadres in de basisregistratie personen of een daarmee naar aard en strekking overeenkomende registratie buiten Nederland staat ingeschreven als de belastingplichtige
Art 3 lid 2 Awir (toeslagpartner)quote:Degene die ingevolge het tweede lid voor een deel van het berekeningsjaar als partner wordt aangemerkt, wordt ook als partner aangemerkt in de andere perioden van het berekeningsjaar, voor zover hij in die perioden als ingezetene op hetzelfde woonadres is ingeschreven in de basisregistratie personen als de belanghebbende.
[ Bericht 2% gewijzigd door hugecooll op 27-08-2015 10:55:10 ]
Ik heb de definitieve beschikking er even bijgepakt:quote:
[..]
Maar hoe verhoudt zich dat dan weer tot de rekensom met jouw zoon, waar 1/4 van het inkomen was meegenomen? Had het dan niet zo moeten zijn dat de eerste drie maanden jouw + zijn volledige inkomen zou moeten meetellen voor het bepalen van het recht op toeslag?
In ieder geval zou het dan voor tico het gunstigste zijn niet te opteren voor fiscaal partnerschap en af te wachten wat er met de toeslagen gebeurt.
Gegevens voor uw huurtoeslag van 1 januari 2013 tot en met 31 maart 2013:
Mijn jaarinkomen
Plus (volledig) jaarinkomen oudste zoon = meer dan huurtoeslaggrens, geen recht op huurtoeslag.
Gegevens voor uw huurtoeslag van 1 april 2013 tot en met 30 november 2013:
Mijn jaarinkomen.
Voor de zorgtoeslag ligt dat weer anders, want daar telt het inkomen van mijn oudste zoon niet mee, want die was mijn toeslagpartner niet, maar het inkomen van mijn man telt wel weer mee vanaf onze huwelijksdatum (31-08), en vanaf dat moment had ik dus geen recht meer op zorgtoeslag.
Ik begrijp niet waarom je de boekhouding niet bij hem weghaalt.quote:
[..]
Ja echt... Fiscaal partner omdat we in augustus zijn getrouwd.
Dus ik zeg, ja dat klopt. Maar dat trouwen doet er niet toe want het kind maakte ons vanaf mei al fiscaal partner.
En hij bleef maar wetteksten opnoemen over scheiden ed... Wat ik ook zei, het ging er niet in dat er januari tm april geen fiscaal partnerschap is.
Dus ik heb m aangeraden om even de belastingdienst te bellen, om eens te informeren hoe het zit.
Daarbij, regel dit soort dingen zelf, als je geen bedrijf o.i.d. hebt dan is een belastingaangifte echt een peuleschil.
Ah, dus toch het volledige inkomen meegerekend. Volgens mij begin ik het te begrijpen:quote:
[..]
Ik heb de definitieve beschikking er even bijgepakt:
Gegevens voor uw huurtoeslag van 1 januari 2013 tot en met 31 maart 2013:
Mijn jaarinkomen
Plus (volledig) jaarinkomen oudste zoon = meer dan huurtoeslaggrens, geen recht op huurtoeslag.
Gegevens voor uw huurtoeslag van 1 april 2013 tot en met 30 november 2013:
Mijn jaarinkomen.
Voor de zorgtoeslag ligt dat weer anders, want daar telt het inkomen van mijn oudste zoon niet mee, want die was mijn toeslagpartner niet, maar het inkomen van mijn man telt wel weer mee vanaf onze huwelijksdatum (31-08), en vanaf dat moment had ik dus geen recht meer op zorgtoeslag.
In beginsel werkt de belastingdienst met hele jaren, maar bijzondere situaties kunnen ervoor zorgen dat er als het ware een 'knip' komt en het jaar in twee of meer stukken gedeeld wordt. Wat ik dan weer niet begrijp, is waarom de belasting dat dan zelf niet altijd even helder toepast en waarom sommige mensen op basis van een aantal maanden samenwonen toch een heel jaar terug moeten betalen, zonder dat daar sprake is van een fiscaal partnerschap (zie bijv. de situatie van mijn kennis of de link van radar)....
Volgens mij had ze dat dit jaar juist aan een "expert" overgelaten omdat er een lastige situatie was met twee huizen en dergelijke..... en dus een fiscaal partnerschap dat niet voor het hele jaar geldt.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je de boekhouding niet bij hem weghaalt.
Daarbij, regel dit soort dingen zelf, als je geen bedrijf o.i.d. hebt dan is een belastingaangifte echt een peuleschil.
Maar als je als leek al met zekerheid kunt stellen dat je boekhouder het niet snapt, dan ga je daar toch niet verder mee. Als je een loodgieter vraagt voor een storing, en die begint aan je meterkast te klooien terwijl je een lekke radiator hebt dan trap je die man toch ook gelijk je huis uit.quote:
[..]
Volgens mij had ze dat dit jaar juist aan een "expert" overgelaten omdat er een lastige situatie was met twee huizen en dergelijke..... en dus een fiscaal partnerschap dat niet voor het hele jaar geldt.
Doch blijf ik erbij dat als ze er even voor gaan zitten en het programma gewon volgen dat het allemaal niet zo moeilijk is.
Ja, in feite komt het op hetzelfde neer als herberekenen naar het aantal maanden dat de situatie zo was, maar dat zal in sommige gevallen idd een veel groter impact hebben.quote:
[..]
Ah, dus toch het volledige inkomen meegerekend. Volgens mij begin ik het te begrijpen:
In beginsel werkt de belastingdienst met hele jaren, maar bijzondere situaties kunnen ervoor zorgen dat er als het ware een 'knip' komt en het jaar in twee of meer stukken gedeeld wordt. Wat ik dan weer niet begrijp, is waarom de belasting dat dan zelf niet altijd even helder toepast en waarom sommige mensen op basis van een aantal maanden samenwonen toch een heel jaar terug moeten betalen....
Overigens was mijn zoon ook niet m'n toeslagpartner, dat maakt natuurlijk ook nog wat uit, hij was alleen maar mijn medebewoner, als degene in jouw voorbeeld ouder dan 27 was, dan zou die wel de toeslagpartner van moeder zijn geworden (mits moeder niet al een toeslagpartner had), en dan wordt het hele verhaal weer anders....
Leuker kunnen ze het niet maken.... makkelijker ook niet
Ik vind het vooral raar dat ze nergens duidelijk maken in de proefberekeningen dat een jaar een knip kan hebben. Daarom interpreteerde ik het meetellen van het jaarinkomen ook als tellend voor het hele jaar, want de belasting werkt met hele jaren. Maar dus niet altijd kennelijk. Mogen ze best iets duidelijker over zijn.quote:
[..]
Ja, in feite komt het op hetzelfde neer als herberekenen naar het aantal maanden dat de situatie zo was, maar dat zal in sommige gevallen idd een veel groter impact hebben.
Overigens was mijn zoon ook niet m'n toeslagpartner, dat maakt natuurlijk ook nog wat uit, hij was alleen maar mijn medebewoner, als degene in jouw voorbeeld ouder dan 27 was, dan zou die wel de toeslagpartner van moeder zijn geworden (mits moeder niet al een toeslagpartner had), en dan wordt het hele verhaal weer anders....
Leuker kunnen ze het niet maken.... makkelijker ook niet
Als jij tussen januari en september ¤50.000 hebt verdiend, daarna je baan verliest, helemaal geen inkomsten meer hebt en in oktober bij moeke intrekt, dan wordt de ¤50.000 die je eerder dat jaar hebt verdiend meegenomen in de berekening voor oktober t/m december.quote:
[..]
Maar hoe moet je deze zin dan interpreteren: "Dan telt toch het inkomen van het hele jaar mee." ? Jeetje, wat verwarrend zeg....
Ja inderdaad, en dan hanteren ze per toeslag ook nog andere regels....quote:
[..]
Ik vind het vooral raar dat ze nergens duidelijk maken in de proefberekeningen dat een jaar een knip kan hebben. Daarom interpreteerde ik het meetellen van het jaarinkomen ook als tellend voor het hele jaar, want de belasting werkt met hele jaren. Maar dus niet altijd kennelijk. Mogen ze best iets duidelijker over zijn.
Maar in het geval van TS lijkt me dat ze de eerste 4 maanden van 2014 gewoon terecht kinderopvangtoeslag heeft ontvangen op basis van haar inkomen, en dat het recht hierop niet met terugwerkende kracht komt te vervallen, mits ze kiest voor fiscaal partnerschap vanaf mei 2014, en niet vanaf januari, want dan wordt het een stuk lastiger om te stellen dat je geen toeslagpartner was.
Klopt, daar zijn ze ook wel duidelijk over, dat het hele jaarinkomen meetelt. Waar ze niet duidelijk over zijn, is dat dat voor moeke alleen geldt voor de periode oktober t/m december en niet voor januari t/m september en moeke dus niet terug hoeft te betalen over januari t/m september. Aangezien de belasting met hele jaren werkt, is dat een bijzondere situatie die ze ook wel duidelijk even zouden mogen benoemen.quote:
[..]
Als jij tussen januari en september ¤50.000 hebt verdiend, daarna je baan verliest, helemaal geen inkomsten meer hebt en in oktober bij moeke intrekt, dan wordt de ¤50.000 die je eerder dat jaar hebt verdiend meegenomen in de berekening.
Nou, dat is in feite dus wel zo; je fiscaal partner is ook je toeslagpartner.quote:
[..]
Dit inderdaad: fiscaal partner =/= toeslagpartner
Echter, andersom is dat niet automatisch zo, je toeslagpartner hoeft niet je fiscaal partner te zijn.
Ja, voor zover ik weet geldt dat iig gewoon voor de periode dat je toeslagpartners bent en niet daarbuiten. En die onduidelijkheid is denk ik vooral omdat ze de melding krijgen dat twee toeslagpartners dat jaar samen bijvoorbeeld ¤50.000 aan inkomsten hadden, maar ook toeslagen hebben ontvangen, waardoor ze dus in eerste instantie uitgaan van een heel jaar. Ik denk niet dat ze automatisch de koppeling (kunnen) maken tussen wanneer in dat jaar jullie wel en geen toeslagpartners waren, dus als het niet klopt moet je het zeggenquote:
[..]
Klopt, daar zijn ze ook wel duidelijk over, dat het hele jaarinkomen meetelt. Waar ze niet duidelijk over zijn, is dat dat voor moeke alleen geldt voor de periode oktober t/m december en niet voor januari t/m september en moeke dus niet terug hoeft te betalen over januari t/m september. Aangezien de belasting met hele jaren werkt, is dat een bijzondere situatie die ze ook wel duidelijk even zouden mogen benoemen.
of zo
Punt is dat ik dat idd ga doen ja. Alleen mijn man heeft blind vertrouwen in deze gast, want nog nooit gezeik gehad... Dus hij laat zijn aangifte doen door dit wanbedrijf, die vervolgens doodleuk bij zijn aangifte gaat aangeven dat hij fiscaal partner is voor het hele jaar.quote:
[..]
Maar als je als leek al met zekerheid kunt stellen dat je boekhouder het niet snapt, dan ga je daar toch niet verder mee. Als je een loodgieter vraagt voor een storing, en die begint aan je meterkast te klooien terwijl je een lekke radiator hebt dan trap je die man toch ook gelijk je huis uit.
Doch blijf ik erbij dat als ze er even voor gaan zitten en het programma gewon volgen dat het allemaal niet zo moeilijk is.
LOL... been there, done that.... de hypotheekadviseur van mijn man deed ook z'n belastingaangifte, de hypotheekadviseur die hem in 2006 nog een beleggingshypotheekquote:
[..]
Punt is dat ik dat idd ga doen ja. Alleen mijn man heeft blind vertrouwen in deze gast, want nog nooit gezeik gehad... Dus hij laat zijn aangifte doen door dit wanbedrijf, die vervolgens doodleuk bij zijn aangifte gaat aangeven dat hij fiscaal partner is voor het hele jaar.
aangesmeerd had.Gelukkig had hij het eerste jaar dat ik de aangifte voor hem regelde een enorme extra aftrekpost, dusdanig dat hij zich even zorgen maakte of ik niet iets verkeerd gedaan had, want z'n teruggaaf was veel meer dan toen X het deed, maar dat was een mooi toeval
Maar het hele jaar fiscaal partner is echt heel erg dom... daarbij hebben ze ook ergens die keuze moeten maken bij zijn aangifte, dus dat is dan gewoon een hele foute keuze geweest, en iemand die op regelmatige basis aangiftes IB verzorgt moet echt beter weten dan klakkeloos invullen dat iemand het hele jaar fiscaal partner is.
Het hoeft niet dom te zijn. In sommige gevallen ben je <6 maanden fiscaal partner maar kan je er voor kiezen om toch voor het hele jaar fiscale partners te zijn. Hierdoor kan je de algemene heffingskorting overdragen. Hierbij kan je ook denken aan aftrekposten en verdelen van bezittingen/schulden. Het beste is natuurlijk om de aangifte een aantal keer in te vullen en de meest gunstigste verdeling op te sturen.quote:
[..]
LOL... been there, done that.... de hypotheekadviseur van mijn man deed ook z'n belastingaangifte, de hypotheekadviseur die hem in 2006 nog een beleggingshypotheek
Gelukkig had hij het eerste jaar dat ik de aangifte voor hem regelde een enorme extra aftrekpost, dusdanig dat hij zich even zorgen maakte of ik niet iets verkeerd gedaan had, want z'n teruggaaf was veel meer dan toen X het deed, maar dat was een mooi toeval
Maar het hele jaar fiscaal partner is echt heel erg dom... daarbij hebben ze ook ergens die keuze moeten maken bij zijn aangifte, dus dat is dan gewoon een hele foute keuze geweest, en iemand die op regelmatige basis aangiftes IB verzorgt moet echt beter weten dan klakkeloos invullen dat iemand het hele jaar fiscaal partner is.
Maar mis je als niet voor fiscaalpartnerschap kiest niet je inkomensafhankelijke combinatie korting?
En is die per saldo niet meer waard dan die 4 maanden kindertoeslag?
In dit geval (waar moeder nota bene kinderopvangtoeslag nodig had omdat ze werkte) zal er weinig nut zijn bij het overdragen van de algemene heffingskorting, al even afgezien van het feit dat die sowieso niet meer overdragen kan worden.quote:
[..]
Het hoeft niet dom te zijn. In sommige gevallen ben je <6 maanden fiscaal partner maar kan je er voor kiezen om toch voor het hele jaar fiscale partners te zijn. Hierdoor kan je de algemene heffingskorting overdragen. Hierbij kan je ook denken aan aftrekposten en verdelen van bezittingen/schulden. Het beste is natuurlijk om de aangifte een aantal keer in te vullen en de meest gunstigste verdeling op te sturen.
In een hoop andere gevallen waar er sprake is van een recht op toeslagen zal het ook niet handig zijn het fiscaal partnerschap voor het hele jaar vast te laten stellen als het niet voor het hele jaar gold.
Excuus. Ik doelde niet specifiek op deze casus.quote:
[..]
In dit geval (waar moeder nota bene kinderopvangtoeslag nodig had omdat ze werkte) zal er weinig nut zijn bij het overdragen van de algemene heffingskorting, al even afgezien van het feit dat die sowieso niet meer overdragen kan worden.
In een hoop andere gevallen waar er sprake is van een recht op toeslagen zal het ook niet handig zijn het fiscaal partnerschap voor het hele jaar vast te laten stellen als het niet voor het hele jaar gold.
@TS: Ik zou in ieder geval naar een andere adviseur stappen, want deze heeft er duidelijk geen koek van gegeten.
Misschien levert zoals ik al zei de inkomensafhankelijke combinatie korting meer op dan de toeslag...quote:
[..]
Excuus. Ik doelde niet specifiek op deze casus.
@TS: Ik zou in ieder geval naar een andere adviseur stappen, want deze heeft er duidelijk geen koek van gegeten.
Er is sprake van samenwonen vanaf mei, dus het recht op de inkomensafhankelijke combinatiekorting vervalt toch al omdat er meer dan 6 maanden een fiscaal partner is.quote:
Ik ken niet jullie exacte situatie.
Maar mis je als niet voor fiscaalpartnerschap kiest niet je inkomensafhankelijke combinatie korting?
En is die per saldo niet meer waard dan die 4 maanden kindertoeslag?
recht vervalt? als je kiest voor fiscaalpartnerschap heb je er juist recht op....quote:
[..]
Er is sprake van samenwonen vanaf mei, dus het recht op de inkomensafhankelijke combinatiekorting vervalt toch al omdat er meer dan 6 maanden een fiscaal partner is.
Wel als haar arbeidsinkomen lager is dan dat van haar fiscale partner.quote:
[..]
Er is sprake van samenwonen vanaf mei, dus het recht op de inkomensafhankelijke combinatiekorting vervalt toch al omdat er meer dan 6 maanden een fiscaal partner is.
http://www.belastingdiens(...)e2-aea6-27e9087ce4a1
ja en anders heeft haar fiscale partner er recht op....quote:
[..]
Wel als haar arbeidsinkomen lager is dan dat van haar fiscale partner.
Als het inkomen lager is dan van de fiscale partner.... als er geen fiscaal partner is, is het recht er sowieso.quote:
[..]
recht vervalt? als je kiest voor fiscaalpartnerschap heb je er juist recht op....
En als ze ieder meer dan 6 maanden geen fiscaal partner hadden gehad, dan hadden ze er mogelijk zelfs allebei recht op gehad....quote:
[..]
ja en anders heeft haar fiscale partner er recht op....
Doordat het fiscaal partnerschap in mei begon, en de rest van het jaar duurde, vervalt het iig voor een van beiden.
klopt had ff de rare kronkel in mijn gedachten dat die alleen is met fiscaal partner, maar dat is natuurlijk niet zo....quote:
[..]
Als het inkomen lager is dan van de fiscale partner.... als er geen fiscaal partner is, is het recht er sowieso.
Dit klopt. Maar ik heb er wel recht op.quote:
[..]
En als ze ieder meer dan 6 maanden geen fiscaal partner hadden gehad, dan hadden ze er mogelijk zelfs allebei recht op gehad....
Doordat het fiscaal partnerschap in mei begon, en de rest van het jaar duurde, vervalt het iig voor een van beiden.
Dat soort truukjes hadden we sowieso geen zin in.
Maar blijkbaar is het nu allemaal moeilijk moeilijk.
Ja, vooral in jullie geval was het handiger geweest 2 maanden later te gaan samenwonen...quote:
Er werden vorig jaar al opmerkingen gemaakt dat het voordeliger was om pas in juli te gaan samenwonen. "Desnoods op papier".
Dat soort truukjes hadden we sowieso geen zin in.
Maar blijkbaar is het nu allemaal moeilijk moeilijk.
Maar daar kun je toch niets meer aan veranderen.... aan een prutsende accountant wel
Nee, de keuze voor voljaars fiscaal partnerschap heeft géén invloed op de KOT van jan-april 2014.
Was het bij dit antwoord maar gebleven. Mist, rookgordijnen en foute reacties n.a.v. uw vraag. Mede omdat teveel uitgegaan wordt van de eigen situatie.
Ik kan verder uit uw informatie niet onomstotelijk concluderen dat de accountant ongelijk heeft. Tav fiscaal partnerschap is er inderdaad geen keuze. Je bent fiscaal partners van elkaar of niet. In uw situatie was u fiscaal partners van elkaar van mei t/m dec. 2014. Maar er kan voor de inkomstenbelasting gekozen worden voor voljaars fiscaal partnerschap. Dan word je dus ook voor de periode jan t/m april 2014 beschouwd als fiscaal partners, oftewel: voor het gehele jaar (let wel: voor de inkomstenbelasting) Lees verder onder punt 2.
Praten u en uw accountant niet langs elkaar heen? Gooit u inkomstenbelasting en toeslagen niet op 1 hoop tav. de verschillende uitwerkingen die er zijn voor de inkomstenbelasting en de toeslagen?
Lees verder onder punt 3.
Drie zaken op 1 rij.
1. Als je fiscaal partners van elkaar bent ben je ook toeslagpartners van elkaar. Het omgekeerde geldt eveneens. (sinds 2013)
2. Men is fiscaal partners van elkaar of niet. Er is voor samenwonenden sinds 2011 geen keuze meer mogelijk. Voor de inkomstenbelasting kan er desondanks in uw situatie gekozen worden. Dat komt omdat u slechts voor een gedeelte van het jaar fiscaal partners van elkaar was.
Het programma stelt de volgende vraag: Kiest u ervoor om héél 2014 fiscaal partners van elkaar te zijn. Ja/nee. U kunt zonder enig nadelig gevolg voor de toeslagen voor de inkomstenbelasting kiezen voor het voljaars fiscaal partnerschap.
Voordeel kan zijn dat de aftrekposten optimaler verdeeld kunnen worden. Een nadeel bij de keuze voor JA zie ik niet in uw situatie. Kiezen voor voljaars fiscaal partnerschap is soms NIET handig in scheidingssituaties. Als je samen niet meer door 1 deur kan, kan je de eigen belastingaangifte maar beter afbakenen door juist niet te kiezen voor voljaars fiscaal partnerschap. Zelfs als dit fiscaal nadelig uitpakt.
3. En nu de toeslagen. Wat een verwarring alom.
2014 moet u in twee gedeelten knippen: de periode van jan t/m april 2014 en de periode dat u ging samenwonen: 1 mei t/m eind 2014 dus. Voor de eerste 4 maanden als alleenstaande telt UITSLUITEND uw jaarinkomen als alleenstaande. Voor de laatste 8 maanden bent u verplicht toeslagpartners van elkaar. Het recht op toeslagen in deze 8 maanden is gebaseerd op het JAARinkomen van u en van uw partner samen. Zo '' simpel' is het.
[ Bericht 0% gewijzigd door belfis op 27-08-2015 21:41:35 ]
Een verzachtende omstandigheid: de materie is kennelijk wat lastig.
1. Leandra: Misverstand is het te denken dat een jaarinkomen bij 8 maanden samenwonen tijdsevenredig wordt bepaald. ¤ 39.000 jaarinkomen wordt bij 4 maanden samenwonen dus NIET ¤ 13.000. Voor deze periode telt gewoon het JAARinkomen van ¤ 39.000 / zie de posting van 10.21
2. Leandra: het recht op toeslagen staat volledig los van de keuze voor de inkomstenbelasting voor voljaars fiscaal partnerschap op niet.
3. Leandra: het recht op de combinatiekorting voor een alleenstaande of voor samenwonenden / fiscaal partners: Kijk nog eens goed naar de voorwaarden. In beide situaties kan er recht op zijn, maar alleen als er inkomen uit werk is, meer dan een kleine ¤ 5000 (bij de alleenstaande of bij de minst verdienende partner) In beide situaties geldt geldt de zesmaandeneis.
4. Intention: als er minder dan 6 maanden wordt samengewoond c.q. men is minder dan 6 maanden fiscaal partners van elkaar kan de heffingskorting NOOIT overgedragen worden. Ook niet als er gekozen is vol voljaars fiscaal partnerschap.
[ Bericht 1% gewijzigd door belfis op 27-08-2015 21:13:43 ]
Duidelijker kan je het niet hebben!
Overigens klopt de post dat dit een te specifieke situatie is om bij een bedrijfje neer te leggen dat eigenlijk gewoon financiële administraties voert voor het mkb.
Die doen wel IB aangiften maar dan alleen zo af en toe voor de eigenaren van een eenmanszaak of bv.
Toeslagen heb je in een IB niet mee te maken dus daar kunnen ze al helemaal geen zinnig advies over geven.