NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gaat lekker zeg. Doodsbedreigingen en bomexplosies als je je als gemeenteraadslid inzet voor vluchtelingenquote:Auto van linkse Duitse politicus totaal vernield door explosie
De auto van de fractievoorzitter van de linkse partij Die Linke in de Duitse stad Freital is maandag door een explosie totaal vernield.
De partij vermoedt dat het gaat om een extreem-rechtse aanslag. Lutz Richter zet zich in voor asielzoekers. Daarom is hij al wekenlang doelwit van dreigementen, ook met de dood.
In Freital in de Oost-Duitse deelstaat Saksen komt het steeds weer tot protesten tegen het asielzoekerscentrum. Tijdens informatieavonden kwam het tot tumult.
Dat er nu ook explosieven tegen politici worden gebruikt, is voor de fractievoorzitter van Die Linke in het deelstaatparlement, Rico Gebhardt, reden tot zorg. "Het racismeprobleem in Saksen is al lang een veiligheidsprobleem geworden", aldus Gebhart. Ook voor de fractievoorzitter van de sociaaldemocratische SPD is er sprake van "een nieuwe dimensie van politiek geweld".
Dresden
Zondag nog waren de ruiten ingegooid bij een asielzoekerscentrum in Dresden. Vrijdag kwam het in de Saksische hoofdstad tot rellen tijdens een betoging tegen asielzoekers georganiseerd door de extreem-rechtse Nationaal-Democratische Partij van Duitsland (NPD).
Geweld tegen buitenlanders
Er gaat sinds het begin van het jaar nog maar amper een dag voorbij in Duitsland zonder geweld tegen buitenlanders. In de eerste zes maanden van 2015 zijn 150 brandstichtingen of andere aanvallen gepleegd tegen asielzoekerscentra.
Soms gaat het om leegstaande, net gerenoveerde gebouwen die nog in gebruik moeten worden genomen. De Duitse autoriteiten verwachten dit jaar een recordaantal van 450.000 asielzoekers.
Ontruiming
Eveneens maandag is in het Noord-Beierse Mainstockheim een asielzoekerscentrum ontruimd. Tijdens het weekend was het tot ruzies tussen asielzoekers en inwoners gekomen. Zondagavond kwamen driehonderd deels met knuppels gewapende mensen naar het asielzoekerscentrum. De politie moest tussenbeide komen. De circa twintig asielzoekers zijn naar andere centra overgebracht.
http://www.nu.nl/buitenla(...)rnield-explosie.html
Hier nog een Duits kranteartikel met onderaan een kaartje met alle "incidenten": http://www.welt.de/region(...)ingsheim-gelegt.html
De "gematigde" xenofoob-eurosceptische partij Alternative für Deutschland vindt het, op het moment dat ik dit schrijf, passend om dit totaal te negeren en op hun website en hun facebook-account juist polemiserende stukken tegen asielzoekers als hoofdartikel te laten staan.
Op deze manier wordt het toch best wel eng dat dat soort politieke partijen tegenwoordig in veel Europese landen salonfähig zijn geworden en soms zelfs bijna of helemaal bovenaan in opiniepeilingen staan...
250 mensen die vóór de komst van de vluchtelingen demonstreerden, werden op de terugweg naar het station aangevallen door extreem-rechtse lui. Dát is de reden van de gewonden. Dus waar haal je dat "geen enkel democratisch draagvlak" vandaan?quote:Op zondag 23 augustus 2015 23:24 schreef Childofthe90s het volgende:
Dit wordt alleen maar erger als er geen enkel democratisch draagvlak is voor het opvangen van zulke grote hoeveelheden vluchtelingen.
Het feit dat ze demonstreren is wel hint dat het niet de heersende mening isquote:
[..]
250 mensen die vóór de komst van de vluchtelingen demonstreerden, werden op de terugweg naar het station aangevallen door extreem-rechtse lui. Dát is de reden van de gewonden. Dus waar haal je dat "geen enkel democratisch draagvlak" vandaan?
Dat geldt natuurlijk evengoed voor die extreem-rechtse lui. Die vertegenwoordigen ook hooguit 10% van de mensen.quote:Op maandag 24 augustus 2015 07:32 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Het feit dat ze demonstreren is wel hint dat het niet de heersende mening is
Gewoon een referendum houden in Duitsland of men nog illigalen vluchtelingen wil opvangen. Dat is tenminste democratie op zijn best. Of zou men dat niet durven??
Dat mag niet van de grondwet. Heeft niks met durven te maken, Henk.quote:
Gewoon een referendum houden in Duitsland of men nog illigalen vluchtelingen wil opvangen. Dat is tenminste democratie op zijn best. Of zou men dat niet durven??
Ik denk dat veel Duitsers er net zo over denken maar die zie je niet op straat omdat ze niet met extreem-rechts geassioceerd willen worden.quote:
[..]
Dat geldt natuurlijk evengoed voor die extreem-rechtse lui. Die vertegenwoordigen ook hooguit 10% van de mensen.
Al decennialang wordt dit land geterroriseerd door moordende, stelende, rovende allochtonen. Kinderen worden wees gemaakt, ouders verliezen hun kinderen, joodse instellingen moeten beveiligd worden. Daar wordt ook niks mee gedaan door de gevestigde partijen. In tegendeel, jaar in jaar uit worden meer primitievelingen geïmporteerd.
Duitsland krijgt er dit jaar 800.000 voor de kiezen, ieder normaal denkend mens weet dat ze die niet kunnen hebben.
Geweld is altijd verkeerd.quote:
[..]
Gaat lekker zeg. Doodsbedreigingen en bomexplosies als je je als gemeenteraadslid inzet voor vluchtelingen
Hier nog een Duits kranteartikel met onderaan een kaartje met alle "incidenten": http://www.welt.de/region(...)ingsheim-gelegt.html
De "gematigde" xenofoob-eurosceptische partij Alternative für Deutschland vindt het, op het moment dat ik dit schrijf, passend om dit totaal te negeren en op hun website en hun facebook-account juist polemiserende stukken tegen asielzoekers als hoofdartikel te laten staan.
Op deze manier wordt het toch best wel eng dat dat soort politieke partijen tegenwoordig in veel Europese landen salonfähig zijn geworden en soms zelfs bijna of helemaal bovenaan in opiniepeilingen staan...
Ook om jezelf te verdedigen als land in een oorlog? In een oorlog wordt ook je welvaart, welzijn en cultuur bedreigd, zelfde wat hier gebeurd.quote:
Op
Als je geweld gaat gebruiken tegen die asielzoekers of voorstanders van het huidige asielbeleid ben je gewoon een enorme klapjosti en verdien je niet beter dan een stevige politiematrak in je nek te krijgen. Geen medelijden met dat soort extreme lui.
Anderzijds snap ik dat veel mensen niet blij zijn met het vooruitzicht dat er dit jaar 800k nieuwe asielzoekers bijkomen. Ik wijs er eventjes op dat dat 1 procent van de bevolking is waarvan het grootste deel lang geen bijdrage zal leveren aan de samenleving en een deel wellicht zelfs nooit. Denk ook aan gezinshereniging en natuurlijk het feit dat ze meer kinderen krijgen dan de gemiddelde Duitser (of Europeaan in het algemeen) en ik snap de ongerustheid.
Maar serieus, mensen die asielzoekers komen verwelkomen aanvallen
. Kneuzen.
Anderzijds snap ik dat veel mensen niet blij zijn met het vooruitzicht dat er dit jaar 800k nieuwe asielzoekers bijkomen. Ik wijs er eventjes op dat dat 1 procent van de bevolking is waarvan het grootste deel lang geen bijdrage zal leveren aan de samenleving en een deel wellicht zelfs nooit. Denk ook aan gezinshereniging en natuurlijk het feit dat ze meer kinderen krijgen dan de gemiddelde Duitser (of Europeaan in het algemeen) en ik snap de ongerustheid.
Maar serieus, mensen die asielzoekers komen verwelkomen aanvallen
. Kneuzen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
De natuur is vol geweld en de mens als onderdeel daarvan is er geen uitzondering op. Het is eten of gegeten worden. Uiteindelijk worden wij ook weer door microben opgepeuzeld.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is geen racisme probleem, het is een oogkleppen probleem van de linkse knuffelkliek die iedereen met open armen verwelkomd en zo het land om zeep helpt.
Agressie is niet de oplossing maar ooit is er die druppel....
Agressie is niet de oplossing maar ooit is er die druppel....
Er zijn maar 1000 neo-nazi's o.i.d in Duitsland die doen dit, wat de niet neo-nazi duitser van asielzoekers vind is helemaal niet bekend jullie doen net alsof alle duitsers het met die nazi's eens zijn
Wat er nu in Duitsland gebeurt is: polarisatie
Heel veel Duitsers willen niet nog meer buitenlanders, maar mogen/kunnen dat niet zeggen wegens het oorlogsverleden. Hen is een collectieve schuld aangepraat.
Vrijwel alle politici van links tot de CDU en misschien zelfs de CSU reageren op kritische mensen door hen gelijk in de neo nazi hoek te zetten. Ook het plaatsen van asielzoekers gebeurt op een totaal ondemocratische manier, plotseling wordt er in een klein dorpje honderden asielzoekers gedumpt.
(en sommige Duitse ondernemers verdienen er goed aan door oude hotels te exploiteren en hiervoor van de staat een vergoeding te krijgen)
Heel veel Duitsers willen niet nog meer buitenlanders, maar mogen/kunnen dat niet zeggen wegens het oorlogsverleden. Hen is een collectieve schuld aangepraat.
Vrijwel alle politici van links tot de CDU en misschien zelfs de CSU reageren op kritische mensen door hen gelijk in de neo nazi hoek te zetten. Ook het plaatsen van asielzoekers gebeurt op een totaal ondemocratische manier, plotseling wordt er in een klein dorpje honderden asielzoekers gedumpt.
(en sommige Duitse ondernemers verdienen er goed aan door oude hotels te exploiteren en hiervoor van de staat een vergoeding te krijgen)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hoezo aangepraat? Die schuld is er gewoon. Of je je dat moet aantrekken is een tweede.quote:
Wat er nu in Duitsland gebeurt is: polarisatie
Heel veel Duitsers willen niet nog meer buitenlanders, maar mogen/kunnen dat niet zeggen wegens het oorlogsverleden. Hen is een collectieve schuld aangepraat.
Als je met geweld je gelijk wilt halen, plaats je jezelf in die hoek. Niet andersom.quote:
Vrijwel alle politici van links tot de CDU en misschien zelfs de CSU reageren op kritische mensen door hen gelijk in de neo nazi hoek te zetten. Ook het plaatsen van asielzoekers gebeurt op een totaal ondemocratische manier, plotseling wordt er in een klein dorpje honderden asielzoekers gedumpt.
(en sommige Duitse ondernemers verdienen er goed aan door oude hotels te exploiteren en hiervoor van de staat een vergoeding te krijgen)
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dus jij bent schuldig en verantwoordelijk, wat je vader heeft gedaan? OKquote:
[..]
Hoezo aangepraat? Die schuld is er gewoon. Of je je dat moet aantrekken is een tweede.
Ik had het over de grote "zwijgende meerderheid" die pleegt geen geweldquote:Als je met geweld je gelijk wilt halen, plaats je jezelf in die hoek. Niet andersom.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Duitsland heeft juist immigratie nodig anders daalt de bevolking naar 65 miljoen. De Duitsers willen zeker liever Oekraïners dan Afrikanen
Feit is wel dat Duitsland wederom NIETS doet tegen extreem rechts, er zijn dit jaar al meer dan 200 aanslagen tegen asielzoekers gepleegd wat ze natuurlijk graag uit het nieuws houden, blijft een raar volkje.
En hoeveel miljoenen criminele daden zijn door allochtonen gepleegd dit jaar?quote:
Feit is wel dat Duitsland wederom NIETS doet tegen extreem rechts, er zijn dit jaar al meer dan 200 aanslagen tegen asielzoekers gepleegd wat ze natuurlijk graag uit het nieuws houden, blijft een raar volkje.
quote:
Het is geen racisme probleem, het is een oogkleppen probleem van de linkse knuffelkliek die iedereen met open armen verwelkomd en zo het land om zeep helpt.
Agressie is niet de oplossing maar ooit is er die druppel....
(Het gaat al fantastisch met Fok!, zulke uitspraken in deze context helpen nou niet bepaald mee, user oke maar een mod? Lekker dom hoor)
Nee, binnen een rechtvaardige samenleving niet natuurlijk (tenzij je een Christen bent misschien).quote:
Dus jij bent schuldig en verantwoordelijk, wat je vader heeft gedaan? OK
Maar mensen kunnen best een bepaalde verantwoordelijkheid voelen om iets wat als een historisch onrecht wordt ervaren recht te zetten, dan wel hier boete voor te doen.
Bij de meeste Duitsers leeft dat besef wel degelijk. En dat is niet een aangepraat besef.
Tenzij jij het kennen van je eigen geschiedenis een 'aangepraat' iets vindt.
Wat dat betrekt ben ik het roerend eens met wijlen Christopher Hitchens, Het is de grote zwijgende meerderheid die de gewelddadige minderheid mogelijk maakt.quote:
Ik had het over de grote "zwijgende meerderheid" die pleegt geen geweld
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
^^ Dat.quote:
Duitsland krijgt er dit jaar 800.000 voor de kiezen, ieder normaal denkend mens weet dat ze die niet kunnen hebben.
En het enige wat Merkel wil, is "herverdelen over Europa" i.p.v. zich afvragen waarom Duitsland zo'n enorm aanzuigende werking heeft met gunstige voorwaarden.
Wie zet zich in voor de Duitsers? Er is een miljardenindustrie die grof geld verdient aan asielzoekers, met de bijbehorende sterke lobby, terwijl de veel grotere groep die het maar niets vindt er geen geld voor krijgt, dus geen lobby heeft, maar uitsluitend de rekening krijgt...quote:Lutz Richter zet zich in voor asielzoekers.
censuur :O
Oja vergeten dat modjes geen mening mogen hebben. Hier is alleen voor linkse propaganda. Zal er rekening mee houdenquote:
[..]
(Het gaat al fantastisch met Fok!, zulke uitspraken in deze context helpen nou niet bepaald mee, user oke maar een mod? Lekker dom hoor)
Jij komt hiermee dus het wachten is op je cijfers.quote:
[..]
En hoeveel miljoenen criminele daden zijn door allochtonen gepleegd dit jaar?
Mijn definitie van een moderator is om neutraal te blijven en de discussie in goede banen te lijden en te zorgen dat er geen knallende ruzie ontstaat. Het helpt niet echt als je dan partij kiest.quote:
[..]
Oja vergeten dat modjes geen mening mogen hebben. Hier is alleen voor linkse propaganda. Zal er rekening mee houden
Maar Fok! hanteert blijkbaar een wat andere definitie van een moderator.
Mocht ik hier nu de reactie op krijgen dat ik dit in een Feedback topic moet zeggen en niet hier, wil ik er wel even op wijzen dat de moderator zelf deze discussie in gang zette, dus begin daar eerst maar eens.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die polarisatie is niks nieuws. Neonazi's die rellen met linkse hippies is al jarenlang overal in Duitsland gaande. En de "gewone man" heeft met geen van beide van die groepen wat te maken, dus om conclusies te trekken dat "de Duitser" dit of dat wil, slaat nergens op.quote:
Wat er nu in Duitsland gebeurt is: polarisatie
Heel veel Duitsers willen niet nog meer buitenlanders, maar mogen/kunnen dat niet zeggen wegens het oorlogsverleden. Hen is een collectieve schuld aangepraat.
Vrijwel alle politici van links tot de CDU en misschien zelfs de CSU reageren op kritische mensen door hen gelijk in de neo nazi hoek te zetten. Ook het plaatsen van asielzoekers gebeurt op een totaal ondemocratische manier, plotseling wordt er in een klein dorpje honderden asielzoekers gedumpt.
(en sommige Duitse ondernemers verdienen er goed aan door oude hotels te exploiteren en hiervoor van de staat een vergoeding te krijgen)
http://www.elsevier.nl/Bu(...)ling-in-EU-1754056W/quote:
[..]
Die polarisatie is niks nieuws. Neonazi's die rellen met linkse hippies is al jarenlang overal in Duitsland gaande. En de "gewone man" heeft met geen van beide van die groepen wat te maken, dus om conclusies te trekken dat "de Duitser" dit of dat wil, slaat nergens op.
quote:De Duitse nieuwszender N-TV peilde dat 86 procent van de Duitsers minder immigranten wil.
Doe eens een referendum, EU-breed! Dat is het minste wat de politiek kan doen voordat ze de grenzen wagenwijd open zetten!quote:
dus om conclusies te trekken dat "de Duitser" dit of dat wil, slaat nergens op.
Een legale migrant moet in het land van herkomst al inburgeringsexamens halen, TBC-controles ondergaan, voldoende geld hebben, door de douane, etc.
Illegalen lopen gewoon door! Het is compleet van de zotte dat "grensbewaking" zich alleen met legale bezoekers bezighoudt en illegalen niet tegenhoudt.
censuur :O
En heb je jezelf al opgegeven om mod te worden?quote:
[..]
Mijn definitie van een moderator is om neutraal te blijven en de discussie in goede banen te lijden en te zorgen dat er geen knallende ruzie ontstaat. Het helpt niet echt als je dan partij kiest.
Maar Fok! hanteert blijkbaar een wat andere definitie van een moderator.
Mocht ik hier nu de reactie op krijgen dat ik dit in een Feedback topic moet zeggen en niet hier, wil ik er wel even op wijzen dat de moderator zelf deze discussie in gang zette, dus begin daar eerst maar eens.
Zoals al eerder aangeven, in Duitsland kan dat simpelweg niet. Die hebben geen wetgeving voor dit soort referenda. Aan de andere kant, wat als een grote meerderheid dit niet wil? Dan kiezen ze de volgende keer voor een andere partij. Zo werkt dat met representatieve democratie.quote:
Doe eens een referendum, EU-breed! Dat is het minste wat de politiek kan doen voordat ze de grenzen wagenwijd open zetten!
Aan de andere kant: Die mensen komen toch wel, dus je zult toch moeten proberen één en ander in goede banen proberen te leiden.
Ok, man. Probeer jij maar even in een land als Syrië dit op te zetten. Succes!quote:
Een legale migrant moet in het land van herkomst al inburgeringsexamens halen, TBC-controles ondergaan, voldoende geld hebben, door de douane, etc.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Been there, done that.quote:
[..]
En heb je jezelf al opgegeven om mod te worden?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als je EU-breed geen immigranten wil dan moet je ervoor zorgen dat er niet pal naast de EU een door Frankrijk veroorzaakte oorlog bezig is.quote:
[..]
Doe eens een referendum, EU-breed! Dat is het minste wat de politiek kan doen voordat ze de grenzen wagenwijd open zetten!
Een legale migrant moet in het land van herkomst al inburgeringsexamens halen, TBC-controles ondergaan, voldoende geld hebben, door de douane, etc.
Illegalen lopen gewoon door! Het is compleet van de zotte dat "grensbewaking" zich alleen met legale bezoekers bezighoudt en illegalen niet tegenhoudt.
Het is ook niet zo dat ieder land de deuren wagenwijd openzet natuurlijk. Kijk naar Hongarije en Bulgarije.quote:
[..]
Als je EU-breed geen immigranten wil dan moet je ervoor zorgen dat er niet pal naast de EU een door Frankrijk veroorzaakte oorlog bezig is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Welke door Frankrijk veroorzaakte oorlog hebben we het nu over?quote:
[..]
Als je EU-breed geen immigranten wil dan moet je ervoor zorgen dat er niet pal naast de EU een door Frankrijk veroorzaakte oorlog bezig is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je bestempelt nou een gevolg van een gevolg van een gevolg als oorzaak. Je kan ze natuurlijk ook gewoon niet opvissen uit de Middellandse zee, ze bij de grenzen tegenhouden, ze helemaal geen verblijfsvergunning meer geven.quote:
[..]
Als je EU-breed geen immigranten wil dan moet je ervoor zorgen dat er niet pal naast de EU een door Frankrijk veroorzaakte oorlog bezig is.
Op welk punt wordt het wenselijker om militair in te grijpen dan om je maatschappij ontwricht te zien worden door de hoeveelheid binnenstromende vluchtelingen?
Met andere woorden, wanneer gaan we de oorzaak aanpakken?
Komt dat moment er überhaupt of blijven we dweilen met de kraan open?
Met andere woorden, wanneer gaan we de oorzaak aanpakken?
Komt dat moment er überhaupt of blijven we dweilen met de kraan open?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wij doen de deuren net zo goed niet wagenwijd open.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat ieder land de deuren wagenwijd openzet natuurlijk. Kijk naar Hongarije en Bulgarije.
Het halve land roept moord en brand omdat Nederland enkele tienduizenden vluchtelingen opvangt, maar hoeveel merk je nou daadwerkelijk van de aanwezigheid van die mensen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus als 250 moslims op het malieveld gaan demonstreren voor de invoer van de sharia is dat ineens de heersende mening?quote:
[..]
Het feit dat ze demonstreren is wel hint dat het niet de heersende mening is
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Sinds 1982 maakte in Nederland de VVD deel uit van ieder kabinet op twee na (9 van de 11). Het laatste linkse kabinet in Nederland werd in 1972 geformeerd (Den Uyl). De kabinetten daarna telden 10 keer een CDA premier (3x van Agt, 3x Lubbers en 4x Balkenende), 2 keer een VVD premier (Rutte) en slechts 2 keer een PvdA premier. Van de laatste 6 kabinetten maakten de volgende partijen deel uit:quote:
Het is geen racisme probleem, het is een oogkleppen probleem van de linkse knuffelkliek die iedereen met open armen verwelkomd en zo het land om zeep helpt.
- VVD, 5 kabinetten
- CDA, 5 kabinetten
- PvdA, 2 kabinetten
- LPF, Christenunie en D66, ieder 1 kabinet
Dan is er nog de gedoger PVV
Je kan wel hersenloos roepen dat alles de schuld van links is, maar de feiten spreken dat tegen. Links heeft helemaal niet zoveel invloed gehad in Nederland als sommige schreeuwers willen doen geloven.
Ik vind de reacties van de gemiddelde Nederlander inderdaad ook ernstig overtrokken.quote:
[..]
Wij doen de deuren net zo goed niet wagenwijd open.
Het halve land roept moord en brand omdat Nederland enkele tienduizenden vluchtelingen opvangt, maar hoeveel merk je nou daadwerkelijk van de aanwezigheid van die mensen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nog even los van het feit dat Nederland nog steeds gewoon een prima land is om in te wonen. Dus wie er ook aan de macht was en is; die hebben helemaal niets verneukt.quote:
[..]
Sinds 1982 maakte in Nederland de VVD deel uit van ieder kabinet op twee na (9 van de 11). Het laatste linkse kabinet in Nederland werd in 1972 geformeerd (Den Uyl). De kabinetten daarna telden 10 keer een CDA premier (3x van Agt, 3x Lubbers en 4x Balkenende), 2 keer een VVD premier (Rutte) en slechts 2 keer een PvdA premier. Van de laatste 6 kabinetten maakten de volgende partijen deel uit:
- VVD, 5 kabinetten
- CDA, 5 kabinetten
- PvdA, 2 kabinetten
- LPF, Christenunie en D66, ieder 1 kabinet
Dan is er nog de gedoger PVV
Je kan wel hersenloos roepen dat alles de schuld van links is, maar de feiten spreken dat tegen. Links heeft helemaal niet zoveel invloed gehad in Nederland als sommige schreeuwers willen doen geloven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat kan niet. Dat deed Zwitserland toen er massa's Joden bij hen aan de deur klopten in WO-II en sindsdien hebben we internationaal afgesproken dat we zoiets voortaan niet meer doen.quote:
[..]
Je bestempelt nou een gevolg van een gevolg van een gevolg als oorzaak. Je kan ze natuurlijk ook gewoon niet opvissen uit de Middellandse zee, ze bij de grenzen tegenhouden, ze helemaal geen verblijfsvergunning meer geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2015 09:24:06 ]
Jep. En ik vrees dat het door heel Europa gaat sluimeren. Al die allochtonen die hier komen voor de miele's, gratis geld en vertroetelvoordeeltjes hebben geen enkele kans. Willen vervolgens ook nog eens hun debiele idealisme opdringen en gedragen zich vervolgens als regelrechte ramp tegen hun gastheer, ofwel de kaffir.quote:
Geweld zal alleen maar toenemen. Dat zat er aan te komen.
En dan gewoon 800.000 moeten aannemen, dat is gewoon een stad ter grote van Amsterdam er even bij in DE. Maar zoals gezegd, mensen raken dit zat. Helemaal als ze niet gehoord worden door de politiek en direct worden weggezet als para.
Genoeg ruimte in saudi arabie, emiraten, qatar en bahrein. Genoeg geld daar ook en nog eens dezelfde levenswijze. Zat werk te vinden ook met die bouwwoede daar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
quote:Op maandag 24 augustus 2015 08:07 schreef Lothiriel het volgende:
Als je geweld gaat gebruiken tegen die asielzoekers of voorstanders van het huidige asielbeleid ben je gewoon een enorme klapjosti en verdien je niet beter dan een stevige politiematrak in je nek te krijgen. Geen medelijden met dat soort extreme lui.
Anderzijds snap ik dat veel mensen niet blij zijn met het vooruitzicht dat er dit jaar 800k nieuwe asielzoekers bijkomen. Ik wijs er eventjes op dat dat 1 procent van de bevolking is waarvan het grootste deel lang geen bijdrage zal leveren aan de samenleving en een deel wellicht zelfs nooit. Denk ook aan gezinshereniging en natuurlijk het feit dat ze meer kinderen krijgen dan de gemiddelde Duitser (of Europeaan in het algemeen) en ik snap de ongerustheid.
Maar serieus, mensen die asielzoekers komen verwelkomen aanvallen
Ik waarschuw hier nu al zo'n jaar of 5 voor en bijzonder genoeg werd en word ik dan steeds in het extreemrechtse hoekje gedrukt.quote:
Geweld zal alleen maar toenemen. Dat zat er aan te komen.
Wanneer we terug kijken in de geschiedenis kunnen we meerdere paralellen vinden.
Wanneer justitie het volk in de steek laat, ontstaat eigen rechting; Geweld, vermeende daders verwijderen uit de samenleving, mishandelen of doden.
Wanneer de politiek zich niet meer bekommerd om het welzijn van de bevolking, zich drukker maakt om de elite, rijken en adel (verleden) dan om de gewone burger, zal uiteindelijk opstand en geweld resulteren.
Dalende economie in combinatie met een politiek die niet luistert naar de noden en problemen van het volk leidt óf tot een burgeroorlog of de politiek vindt een uitweg naar een oorlog met een andere natie wat al snel kan leiden tot een wereldoorlog bij een wereldwijde crisis.
Wat we zien gebeuren in Europa is een stijgende repressie van het eigen volk. Propaganda en vervolging. Een dalende economie en een groeiende armoede door een groeiende werkloosheid en stijgende lasten. Ondertussen komen justitie en politiek steeds verder van de burger te staan, zijn er geheimen en doofpotten, worden verkiezingsbeloften verbroken en maakt de politiek er geen geheim van democratische systemen (eerste kamer) te willen omzeilen om wetgeving door te kunnen drukken.
Het verdeel en heers principe maakt opmars; Oud tegen jong, arm tegen rijk, werkend tegen werkeloos, man tegen vrouw, autochtoon tegen allochtoon, ouders tegen kinderlozen, hetero's tegen homo's.
In deze situatie hebben we ook nog te maken met verdringing op de arbeidsmarkt door MOElanders, deels gesubsidieerd door de overheid. En dan een massa immigratie die uit zijn voegen lijkt te barsten. Aan de andere kant zien we op wereldwijde schaal de onrust toenemen; de Arabische lente, IS en Boko Haram, Syrië, weer opkomende onrusten in voormalig Joegoslavië, Oekraïne en oorlogstaal en oorlogshandelingen tussen de EU/VS en Rusland, door de VS veroorzaakte oorlogstaal tussen Noord- en Zuid Korea..
5 jaar geleden was dit, denk ik, te keren. Nu begin ik daar aan te twijfelen. Het Griekenland debacle heeft bewezen dat democratie dood is in Europa; Het volk kan niet meer de regering kiezen die zij willen; Het neo-liberale Brussel staat geen sociale politiek in Europa toe. Het uitdagen en tergen van vijanden uit het verleden (Rusland/Noord Korea) heeft de dreiging te ver gepushed.
Wat ons te wachten staat is een nieuwe wereldoorlog met de moslims in de rol van de Joden. Dat moeten we niet willen maar ik zie ook niet meer hoe we dat kunnen voorkomen. Repressie en vervolging van burgers die bezwaren hebben tegen de toestroom van buitenlanders (MOElanders/asielzoekers) zal dit proces alleen maar versnellen doordat de kern van de problematiek juist zit in het niet serieus nemen van het volk, de afstand tussen volk - politiek + justitie.
Aangezien de politiek het tij niet zal keren zal een opstand en dus juist geweld, misschien nog de politiek kunnen dwingen cq afzetten en vervangen door een volksvertegenwoordiging.
VVD en CDA rechts noemen.quote:
[..]
Sinds 1982 maakte in Nederland de VVD deel uit van ieder kabinet op twee na (9 van de 11). Het laatste linkse kabinet in Nederland werd in 1972 geformeerd (Den Uyl). De kabinetten daarna telden 10 keer een CDA premier (3x van Agt, 3x Lubbers en 4x Balkenende), 2 keer een VVD premier (Rutte) en slechts 2 keer een PvdA premier. Van de laatste 6 kabinetten maakten de volgende partijen deel uit:
- VVD, 5 kabinetten
- CDA, 5 kabinetten
- PvdA, 2 kabinetten
- LPF, Christenunie en D66, ieder 1 kabinet
Dan is er nog de gedoger PVV
Je kan wel hersenloos roepen dat alles de schuld van links is, maar de feiten spreken dat tegen. Links heeft helemaal niet zoveel invloed gehad in Nederland als sommige schreeuwers willen doen geloven.
wat een racisten zeg!
vuile vieze kut nazi's
en het land heeft nog een flinke begrotingsoverschot
vuile vieze kut nazi's
en het land heeft nog een flinke begrotingsoverschot
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Vraag het je oma in het verzorgingstehuis met haar luier van 3 dagen en inmiddels een week zonder douche. Of de soldaat die pauwpauw moet zeggen. Of de student die na het afstuderen diep in de schulden zit. Of aan een chronisch zieke die continu maar andere medicijnen krijgt of helemaal niets, 'omdat de behandeling te duur is'.quote:
[..]
Wij doen de deuren net zo goed niet wagenwijd open.
Het halve land roept moord en brand omdat Nederland enkele tienduizenden vluchtelingen opvangt, maar hoeveel merk je nou daadwerkelijk van de aanwezigheid van die mensen?
Nog meer vragen, Koos?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klets je nou de populistische huilpraatjes na of heb je ook zelf bedacht of dat allemaal wel echt waar is?quote:
[..]
Jep. En ik vrees dat het door heel Europa gaat sluimeren. Al die allochtonen die hier komen voor de miele's, gratis geld en vertroetelvoordeeltjes hebben geen enkele kans. Willen vervolgens ook nog eens hun debiele idealisme opdringen en gedragen zich vervolgens als regelrechte ramp tegen hun gastheer, ofwel de kaffir.
Op 
Nope, je ziet het al 20 jaar langzaam aan verkeerd gaan.quote:
[..]
Klets je nou de populistische huilpraatjes na of heb je ook zelf bedacht of dat allemaal wel echt waar is?
Hoe zit het ook alweer met de criminaliteitscijfers? Of met de vrouwen in grote steden waar de concentratie allochtonen wat groter is? Of met de juweliers, homo's.
Hell, vraag het de joden even hoe ze zich zijn gaan voelen in de laatste 20 jaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tuurlijk is het tij te keren, door nieuwe milieutechnieken en wetenschappelijke en technologische doorbraken gaan de inkomens wereldwijd vervijfvoudigen. Alle oorlogen armoede problemen enz enz verdwijnen als sneeuw voor de zon.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik waarschuw hier nu al zo'n jaar of 5 voor en bijzonder genoeg werd en word ik dan steeds in het extreemrechtse hoekje gedrukt.
Wanneer we terug kijken in de geschiedenis kunnen we meerdere paralellen vinden.
Wanneer justitie het volk in de steek laat, ontstaat eigen rechting; Geweld, vermeende daders verwijderen uit de samenleving, mishandelen of doden.
Wanneer de politiek zich niet meer bekommerd om het welzijn van de bevolking, zich drukker maakt om de elite, rijken en adel (verleden) dan om de gewone burger, zal uiteindelijk opstand en geweld resulteren.
Dalende economie in combinatie met een politiek die niet luistert naar de noden en problemen van het volk leidt óf tot een burgeroorlog of de politiek vindt een uitweg naar een oorlog met een andere natie wat al snel kan leiden tot een wereldoorlog bij een wereldwijde crisis.
Wat we zien gebeuren in Europa is een stijgende repressie van het eigen volk. Propaganda en vervolging. Een dalende economie en een groeiende armoede door een groeiende werkloosheid en stijgende lasten. Ondertussen komen justitie en politiek steeds verder van de burger te staan, zijn er geheimen en doofpotten, worden verkiezingsbeloften verbroken en maakt de politiek er geen geheim van democratische systemen (eerste kamer) te willen omzeilen om wetgeving door te kunnen drukken.
Het verdeel en heers principe maakt opmars; Oud tegen jong, arm tegen rijk, werkend tegen werkeloos, man tegen vrouw, autochtoon tegen allochtoon, ouders tegen kinderlozen, hetero's tegen homo's.
In deze situatie hebben we ook nog te maken met verdringing op de arbeidsmarkt door MOElanders, deels gesubsidieerd door de overheid. En dan een massa immigratie die uit zijn voegen lijkt te barsten. Aan de andere kant zien we op wereldwijde schaal de onrust toenemen; de Arabische lente, IS en Boko Haram, Syrië, weer opkomende onrusten in voormalig Joegoslavië, Oekraïne en oorlogstaal en oorlogshandelingen tussen de EU/VS en Rusland, door de VS veroorzaakte oorlogstaal tussen Noord- en Zuid Korea..
5 jaar geleden was dit, denk ik, te keren. Nu begin ik daar aan te twijfelen. Het Griekenland debacle heeft bewezen dat democratie dood is in Europa; Het volk kan niet meer de regering kiezen die zij willen; Het neo-liberale Brussel staat geen sociale politiek in Europa toe. Het uitdagen en tergen van vijanden uit het verleden (Rusland/Noord Korea) heeft de dreiging te ver gepushed.
Wat ons te wachten staat is een nieuwe wereldoorlog met de moslims in de rol van de Joden. Dat moeten we niet willen maar ik zie ook niet meer hoe we dat kunnen voorkomen. Repressie en vervolging van burgers die bezwaren hebben tegen de toestroom van buitenlanders (MOElanders/asielzoekers) zal dit proces alleen maar versnellen doordat de kern van de problematiek juist zit in het niet serieus nemen van het volk, de afstand tussen volk - politiek + justitie.
Aangezien de politiek het tij niet zal keren zal een opstand en dus juist geweld, misschien nog de politiek kunnen dwingen cq afzetten en vervangen door een volksvertegenwoordiging.
Jij gaat werkelijk een directe link leggen tussen de opvang van vluchtelingen en oma in d'r verzorgingstehuis? Sterker, je schuift alle (financiele) problemen die spelen in ons land op het bordje van de vluchteling. Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen?quote:
[..]
Vraag het je oma in het verzorgingstehuis met haar luier van 3 dagen en inmiddels een week zonder douche. Of de soldaat die pauwpauw moet zeggen. Of de student die na het afstuderen diep in de schulden zit. Of aan een chronisch zieke die continu maar andere medicijnen krijgt of helemaal niets, 'omdat de behandeling te duur is'.
Nog meer vragen, Koos?
Dat oma soms niet de allerbeste verzorging krijgt, heeft alles te maken met het feit dat de zorg ons jaarlijks tientallen miljarden euro's kost.
Zelfs als je de kosten voor de opvang van de vluchtelingen zou reduceren tot 0 en dat geld overhevelt naar de zorg, dan is dat nog steeds slechts een druppel op een gloeiende plaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees nou eens even wat je zelf schreef. Daar reageerde ik op. Je haalt er nu weer andere onderwerpen bij. Eentje tegelijk graag.quote:
[..]
Nope, je ziet het al 20 jaar langzaam aan verkeerd gaan.
Hoe zit het ook alweer met de criminaliteitscijfers?
Dan verander je de wet en zeg je dat de afspraak niet meer geld. Zo simpel is het. En actief vluchtelingen ophalen (ze uit de zee vissen) hebben we nog nooit gedaan dus daar hoef je geen wetten voor te veranderen om daarmee te stoppen.quote:
[..]
Nee, dat kan niet. Dat deed Zwitserland toen er massa's Joden bij hen aan de deur klopten in WO-II en sindsdien hebben we internationaal afgesproken dat we zoiets voortaan niet meer doen.
Zaken die al jaren spelen zijn dus de schuld van vluchtelingen die nu Europa proberen binnen te komen?quote:
[..]
Vraag het je oma in het verzorgingstehuis met haar luier van 3 dagen en inmiddels een week zonder douche. Of de soldaat die pauwpauw moet zeggen. Of de student die na het afstuderen diep in de schulden zit. Of aan een chronisch zieke die continu maar andere medicijnen krijgt of helemaal niets, 'omdat de behandeling te duur is'.
Nog meer vragen, Koos?
!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, maar we zouden misschien (heel misschien) iets kunnen leren van de fouten die "wij" in het verleden gemaakt hebben.quote:Op maandag 24 augustus 2015 09:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zaken die al jaren spelen zijn dus de schuld van vluchtelingen die nu Europa proberen binnen te komen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Reageer daar maar eens gewoon op. Inhoudelijk graag. Of zie je het punt niet, ik zie in ieder geval niet waarom het een 'tweede onderwerp' zou zijn.quote:
[..]
Lees nou eens even wat je zelf schreef. Daar reageerde ik op. Je haalt er nu weer andere onderwerpen bij. Eentje tegelijk graag.
Succes
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Asielzoekers kosten 860 miljoen euro
In de link staat te lezen wat de opvang van asielzoekers ons jaarlijks kost. Nou hieronder de Rijksbegroting:
Uuhm...
In de link staat te lezen wat de opvang van asielzoekers ons jaarlijks kost. Nou hieronder de Rijksbegroting:
Uuhm...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad. Dat doe ik. Iedere illegaal is er een te veel die geld kost. En hoeveel vluchtelingen/illegalen je ook hebt, het is weggegooid geld wat ook naar posten had kunnen gaan waar al jaren problemen zitten.quote:
[..]
Jij gaat werkelijk een directe link leggen tussen de opvang van vluchtelingen en oma in d'r verzorgingstehuis? Sterker, je schuift alle (financiele) problemen die spelen in ons land op het bordje van de vluchteling. Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen?
Dat oma soms niet de allerbeste verzorging krijgt, heeft alles te maken met het feit dat de zorg ons jaarlijks tientallen miljarden euro's kost.
Zelfs als je de kosten voor de opvang van de vluchtelingen zou reduceren tot 0 en dat geld overhevelt naar de zorg, dan is dat nog steeds slechts een druppel op een gloeiende plaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zal moeilijk gaan, de meesten zijn weggepest of gee migreerd, en diegenen die er nog zijn proberen zo min mogelijk op te vallenquote:
Hell, vraag het de joden even hoe ze zich zijn gaan voelen in de laatste 20 jaar.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Vooral dit inderdaad. Al helemaal al zo'n boot nog in Libische wateren isquote:
[..]
Dan verander je de wet en zeg je dat de afspraak niet meer geld. Zo simpel is het. En actief vluchtelingen ophalen (ze uit de zee vissen) hebben we nog nooit gedaan dus daar hoef je geen wetten voor te veranderen om daarmee te stoppen.
. Dat kun je bezwaarlijk nog redden noemen, dat is eerder een veerdienst opzetten.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
quote:
[..]
Dan verander je de wet en zeg je dat de afspraak niet meer geld. Zo simpel is het.
Idioot.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2015 09:40:56 ]
Exact, en waarom ook alweer?quote:
[..]
Zal moeilijk gaan, de meesten zijn weggepest of gee migreerd, en diegenen die er nog zijn proberen zo min mogelijk op te vallen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Prima, jij vindt de opvang van vluchtelingen weggegooid geld. Dat staat je vrij. Maar ga dan niet lopen strooien met onzinredeneringen over dat oma in d'r luier loopt te stinken omdat wij een AZC openhouden.quote:
[..]
Inderdaad. Dat doe ik. Iedere illegaal is er een te veel die geld kost. En hoeveel vluchtelingen/illegalen je ook hebt, het is weggegooid geld wat ook naar posten had kunnen gaan waar al jaren problemen zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Her is makkelijk praten vanaf je zolderkamer niet? Je snapt hopelijk al wel dat het er in het echte leven wat anders aan toe gaat dan in een 1st person computerspelletje?quote:
[..]
Dan verander je de wet en zeg je dat de afspraak niet meer geld. Zo simpel is het. En actief vluchtelingen ophalen (ze uit de zee vissen) hebben we nog nooit gedaan dus daar hoef je geen wetten voor te veranderen om daarmee te stoppen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als we in dit land niet zoveel kansloze en/of criminele immigranten hadden, geen bakken met geld de grens overgingen, niet de euro hadden en in de deze EU zaten dan hadden we makkelijk die extra zorgkosten kunnen betalen.quote:
[..]
Jij gaat werkelijk een directe link leggen tussen de opvang van vluchtelingen en oma in d'r verzorgingstehuis? Sterker, je schuift alle (financiele) problemen die spelen in ons land op het bordje van de vluchteling. Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen?
Dat oma soms niet de allerbeste verzorging krijgt, heeft alles te maken met het feit dat de zorg ons jaarlijks tientallen miljarden euro's kost.
Zelfs als je de kosten voor de opvang van de vluchtelingen zou reduceren tot 0 en dat geld overhevelt naar de zorg, dan is dat nog steeds slechts een druppel op een gloeiende plaat.
Dus? Nog een postje zie ik. 860mln minder uitgeven, zodat er minder staatsleningen hoeven te zijn.quote:
Asielzoekers kosten 860 miljoen euro
In de link staat te lezen wat de opvang van asielzoekers ons jaarlijks kost. Nou hieronder de Rijksbegroting:
[ afbeelding ]
Uuhm...
Minder rentelasten op de staatsschuld.
10 jaar geen asielkosten, binnen 10 jaar de rentelasten van je balans. Scheelt nog al.
Kan die 8,4mld weer ergens anders naar toe.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kun je die bewering ook nog ergens mee staven?quote:
[..]
Als we in dit land niet zoveel kansloze en/of criminele immigranten hadden, geen bakken met geld de grens overgingen, niet de euro hadden en in de deze EU zaten dan hadden we makkelijk die extra zorgkosten kunnen betalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de uitkeringen voor de rest van hun leven, ziektekosten voor de rest van hun leven, criminaliteit die ze veroorzaken en alle andere extra kosten voor de rest van hun leven? Dat vergeet je maar even voor het gemak.quote:
Asielzoekers kosten 860 miljoen euro
In de link staat te lezen wat de opvang van asielzoekers ons jaarlijks kost. Nou hieronder de Rijksbegroting:
[ afbeelding ]
Uuhm...
Inherent gevolg. Als ik een etentje geef voor m'n buren, kan ik hetzelfde geld niet meer uitgeven aan WC papier om m'n reet mee af te vegen, Koos.quote:
[..]
Prima, jij vindt de opvang van vluchtelingen weggegooid geld. Dat staat je vrij. Maar ga dan niet lopen strooien met onzinredeneringen over dat oma in d'r luier loopt te stinken omdat wij een AZC openhouden.
Nee, ik zorg er eerst voor dat ik dat etentje kan geven. Ofwel, dat mijn uitgaven niet meer zijn dan mijn inkomsten.
Die balans is ver te zoeken op de rijksbegroting. Dus kappen met die ongein. Deuren dicht en alleen die mensen toelaten die wat toe te voegen hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is inderdaad een sterk staaltje zand in de ogen strooien van de rechtse kliek.quote:
[..]
Sinds 1982 maakte in Nederland de VVD deel uit van ieder kabinet op twee na (9 van de 11). Het laatste linkse kabinet in Nederland werd in 1972 geformeerd (Den Uyl). De kabinetten daarna telden 10 keer een CDA premier (3x van Agt, 3x Lubbers en 4x Balkenende), 2 keer een VVD premier (Rutte) en slechts 2 keer een PvdA premier. Van de laatste 6 kabinetten maakten de volgende partijen deel uit:
- VVD, 5 kabinetten
- CDA, 5 kabinetten
- PvdA, 2 kabinetten
- LPF, Christenunie en D66, ieder 1 kabinet
Dan is er nog de gedoger PVV
Je kan wel hersenloos roepen dat alles de schuld van links is, maar de feiten spreken dat tegen. Links heeft helemaal niet zoveel invloed gehad in Nederland als sommige schreeuwers willen doen geloven.
Het is de VVD geweest die actief Turken en Marokkanen hierheen heeft gehaald als goedkope arbeidskrachten met de smoesjes dat Nederlanders te lui zijn en dat zij maar tijdelijk, als gastarbeiders hier zouden blijven.
Ditzelfde trucje halen zij nu uit met MOElanders, Portugezen, Spanjaarden en Ieren. Dit zijn veel grotere aantallen dan de asielzoekers: Wij huizen nu al 800.000 MOElanders alleen al!
Zo'n zelfde staaltje zand in de ogen is de flame "Sinterklaas" en "Gat in de hand" richting de linkse partijen. Er is geen regering ooit in ons land geweest die zoveel geld heeft uitgegeven als het huidige kabinet waar rechts zijn vingers bij kan aflikken. De staatsschuld is nog nooit zo hard gestegen en we blijven alleen onder de 3% door sjoemelen met het BNP.. wat, ironisch genoeg, ons opzadelt met hogere afdrachten en naheffingen van Brussel.
Die kosten voor de opvang van asielzoekers is geen vaststaand bedrag. Dat fluctueert, afhankelijk van de toestand in de wereld.quote:
[..]
Dus? Nog een postje zie ik. 860mln minder uitgeven, zodat er minder staatsleningen hoeven te zijn.
Minder rentelasten op de staatsschuld.
10 jaar geen asielkosten, binnen 10 jaar de rentelasten van je balans. Scheelt nog al.
Kan die 8,4mld weer ergens anders naar toe.
Verder klopt van je rekensom natuurlijk helemaal geen ene reet. Binnen tien jaar de rentelasten aflossen als je geen asielzoekers opvangt? Hoe werkt dat precies in jouw hoofd.
Snelste oplossing is trouwens om als westerse wereld bij proberen te dragen aan meer stabiel Midden-Oosten en Afrika. Zorg ervoor dat die mensen geen reden hebben om te vertrekken. Dat is uiteindelijk de beste en meest duurzame oplossing voor het vluchtelingenprobleem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Lafaard. Afspraken zitten we dus 100 miljoen jaar aan vast? Wetten kunnen veranderd worden maar afspraken moeten we eeuwig mee leven?
En hoeveel kost dat ons precies?quote:
[..]
En de uitkeringen voor de rest van hun leven, ziektekosten voor de rest van hun leven, criminaliteit die ze veroorzaken en alle andere extra kosten voor de rest van hun leven? Dat vergeet je maar even voor het gemak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is nog even jouw beurtquote:
[..]
Reageer daar maar eens gewoon op. Inhoudelijk graag. Of zie je het punt niet, ik zie in ieder geval niet waarom het een 'tweede onderwerp' zou zijn.
Succes
quote:
[..]
Jep. En ik vrees dat het door heel Europa gaat sluimeren. Al die allochtonen die hier komen voor de miele's, gratis geld en vertroetelvoordeeltjes hebben geen enkele kans. Willen vervolgens ook nog eens hun debiele idealisme opdringen en gedragen zich vervolgens als regelrechte ramp tegen hun gastheer, ofwel de kaffir.
Ook dit is een veel te eenvoudige voorstelling van zaken Koos.quote:
[..]
Jij gaat werkelijk een directe link leggen tussen de opvang van vluchtelingen en oma in d'r verzorgingstehuis? Sterker, je schuift alle (financiele) problemen die spelen in ons land op het bordje van de vluchteling. Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen?
Dat oma soms niet de allerbeste verzorging krijgt, heeft alles te maken met het feit dat de zorg ons jaarlijks tientallen miljarden euro's kost.
Zelfs als je de kosten voor de opvang van de vluchtelingen zou reduceren tot 0 en dat geld overhevelt naar de zorg, dan is dat nog steeds slechts een druppel op een gloeiende plaat.
Jij snapt echt niks van geld he. Heb je zelf nooit gemerkt dat je een euro maar 1 keer uit kan geven? Dat je keuzes moet maken waar je je geld aan uitgeeft?quote:
[..]
Prima, jij vindt de opvang van vluchtelingen weggegooid geld. Dat staat je vrij. Maar ga dan niet lopen strooien met onzinredeneringen over dat oma in d'r luier loopt te stinken omdat wij een AZC openhouden.
Er is niks dappers aan om vluchtelingen te laten verzuipen of linea recta terug een oorlog in te sturen die we nota bene ook nog zelf hebben veroorzaakt.quote:
[..]
Je vergeet de zorgverzekeraars die miljarden winsten draaien op de basisverzekering die mede gespekt wordt door de overheid..quote:
[..]
Als we in dit land niet zoveel kansloze en/of criminele immigranten hadden, geen bakken met geld de grens overgingen, niet de euro hadden en in de deze EU zaten dan hadden we makkelijk die extra zorgkosten kunnen betalen.
Ook voor jou geldt dat je een te simpele voorstelling van zaken hebt al is ontkenning dat het één een invloed heeft op het andere, zoals Koos doet, ook te simpel.
Wie is hier nou de lafaard? Degene die zich, m.i. terecht, aan gemaakte afspraken wil houden if degene die doodleuk beweert dat we al tientallen jaren, door moordende, stelende en rovende allochtonen worden geterroriseerd. Er is een probleem, maar het beeld dat jij schetst is onzinnige bangmakende nonsens. Lafaard!quote:
[..]
quote:
Al decennialang wordt dit land geterroriseerd door moordende, stelende, rovende allochtonen. Kinderen worden wees gemaakt, ouders verliezen hun kinderen, joodse instellingen moeten beveiligd worden. Daar wordt ook niks mee gedaan door de gevestigde partijen. In tegendeel, jaar in jaar uit worden meer primitievelingen geïmporteerd.
Dit idd. Van de Somaliërs krijgt 70% een bijstandsuitkering..quote:
[..]
En de uitkeringen voor de rest van hun leven, ziektekosten voor de rest van hun leven, criminaliteit die ze veroorzaken en alle andere extra kosten voor de rest van hun leven? Dat vergeet je maar even voor het gemak.
8,4mld rentelasten- j /840mln kosten asiel- j=10 jaar.quote:
[..]
Die kosten voor de opvang van asielzoekers is geen vaststaand bedrag. Dat fluctueert, afhankelijk van de toestand in de wereld.
Verder klopt van je rekensom natuurlijk helemaal geen ene reet. Binnen tien jaar de rentelasten aflossen als je geen asielzoekers opvangt? Hoe werkt dat precies in jouw hoofd.
Kan wel wezen dat het fluctueert, maar zie jij het afnemen de aankomende jaren met Isis, boko haram, taliban en de rest van de teringzooi daar?
Denk eerder dat het dus nog korter is. Sorry, klopt inderdaad geen ene reet van
Dat proberen ze al 50 jaar volgens mij. In Afrika gaat alleen het geld naar de mugabe's en willekeurige warlords van deze wereld en in de Sub Sahara vechten nog steeds milities met het geld wat gekregen was om de bevolking te voeden. Alleen nu met lood ipv rijst/brood.quote:Snelste oplossing is trouwens om als westerse wereld bij proberen te dragen aan meer stabiel Midden-Oosten en Afrika. Zorg ervoor dat die mensen geen reden hebben om te vertrekken. Dat is uiteindelijk de beste en meest duurzame oplossing voor het vluchtelingenprobleem.
En zie jij stabiliteit in het MO? De handreiking wordt ook lekker aangepakt.
Nog meer geld naar dat stelletje kanslozen zeker? Een eindeloos infuus zonder ook maar enige kans van slagen.
Afrika zou best een mega welvarend werelddeel kunnen zijn weet je dat, met alle grondstoffen. Maar nee, ze gaan liever vechten met elkaar wie dat stukje grond mag bezitten, of staan nog steeds voor regen te dansen in hun blote reet om een kampvuur.
Blijf jij er maar geld naartoe pompen. Waarom moet Europa dat doen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is een foutieve manier van discussie voeren wanneer je de opvang van asielzoekers direct linkt aan de problemen in de zorg. Ten eerste omdat je onderscheid moet maken tussen structurele en incidentele lasten. Daarnaast omdat de laatste jaren in de zorg sprake was van een exponentiële groei van de kosten. Daar kun je dat wel een miljard extra tegenaan gooien, maar dat is dus letterlijk een druppel op een gloeiende plaat. Je moet de onderliggende problemen in de zorg aanpakken. Er een paar honderd miljoen euro extra tegenaan gooien, heeft geen enkel nut.quote:
[..]
Inherent gevolg. Als ik een etentje geef voor m'n buren, kan ik hetzelfde geld niet meer uitgeven aan WC papier om m'n reet mee af te vegen, Koos.
Nee, ik zorg er eerst voor dat ik dat etentje kan geven. Ofwel, dat mijn uitgaven niet meer zijn dan mijn inkomsten.
Die balans is ver te zoeken op de rijksbegroting. Dus kappen met die ongein. Deuren dicht en alleen die mensen toelaten die wat toe te voegen hebben.
Maar goed, je vervuilt daarmee ook de discussie. Ik heb bijvoorbeeld niets met uitkeringen. Roepen dat die maar moeten worden afgeschaft ten gunste van de zorg, is een goedkope en vooral foutieve manier van redeneren.
Prima dat je tegen asielzoekers bent, maar komt niet aanzetten met een of ander lulverhaal over oma die in d'r luier loopt te stinken. Zeg dan gewoon dat je die mensen hier niet wil hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En hoe dacht je dat te doen?quote:
Snelste oplossing is trouwens om als westerse wereld bij proberen te dragen aan meer stabiel Midden-Oosten en Afrika. Zorg ervoor dat die mensen geen reden hebben om te vertrekken. Dat is uiteindelijk de beste en meest duurzame oplossing voor het vluchtelingenprobleem.
Dat is een andere discussie, die overigens wel klopt. Maar zoals gezegd, iedere euro kan je maar 1x uitgeven.quote:
[..]
Je vergeet de zorgverzekeraars die miljarden winsten draaien op de basisverzekering die mede gespekt wordt door de overheid..
Ook voor jou geldt dat je een te simpele voorstelling van zaken hebt al is ontkenning dat het één een invloed heeft op het andere, zoals Koos doet, ook te simpel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Doe ik, zodra jij deze bewering staaft.quote:
[..]
Kun je die bewering ook nog ergens mee staven?
quote:
[..]
Zelfs als je de kosten voor de opvang van de vluchtelingen zou reduceren tot 0 en dat geld overhevelt naar de zorg, dan is dat nog steeds slechts een druppel op een gloeiende plaat.
Euhhh.. Volgens is er nergens oorlog waar ze op de bootjes stappen. Volgende punt is dat de 'vluchtelingen' in Calais ook dagelijks bommen op hun hoofd krijgen waardoor ze niets anders kunnen dan op illegale wijze GB binnen te trachten te komen waarbij zij 50 miljoen euro schade veroorzaken per jaar?quote:
[..]
Er is niks dappers aan om vluchtelingen te laten verzuipen of linea recta terug een oorlog in te sturen die we nota bene ook nog zelf hebben veroorzaakt.
De zorg kost ons jaarlijks bijna 80 miljard euro. Dat zijn structurele lasten. En hoewel de overheid zijn best doet om de kosten in te perken, blijven ze groeien. Dat is voor een groot deel te wijten aan de vergrijzing en het feit dat we iedereen - ongeacht de leeftijd - in leven proberen te houden.quote:
[..]
Doe ik, zodra jij deze bewering staaft.
[..]
Wanneer jij die 860 miljoen euro (wat overigens geen jaarlijks terugkerend bedrag is) overhevelt naar de zorg, dan heeft dat dus nauwelijks effect. Het is alsof je wekelijks 80 euro (en dat bedrag loopt ook nog eens op) uitgeeft aan boodschappen en 0,50 cent toe mag voegen aan je budget. .
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een stabiel Midden-Oosten en Afrika.quote:
[..]
Die kosten voor de opvang van asielzoekers is geen vaststaand bedrag. Dat fluctueert, afhankelijk van de toestand in de wereld.
Verder klopt van je rekensom natuurlijk helemaal geen ene reet. Binnen tien jaar de rentelasten aflossen als je geen asielzoekers opvangt? Hoe werkt dat precies in jouw hoofd.
Snelste oplossing is trouwens om als westerse wereld bij proberen te dragen aan meer stabiel Midden-Oosten en Afrika. Zorg ervoor dat die mensen geen reden hebben om te vertrekken. Dat is uiteindelijk de beste en meest duurzame oplossing voor het vluchtelingenprobleem.
En dan word ik voor gek verklaard als ik zeg dat we wetten moeten veranderen en afspraken moet afzeggen.
Mensen op de vlucht voor oorlog, geweld, vervolging (vluchtelingen) zijn geen probleem.
Het probleem is dat niet elke asielzoeker een vluchteling is. Het probleem is dat het in Nederland en de rest van Europa aan de wil ontbreekt om gezamenlijk actie te ondernemen tegen ongewenste migratiestromen.
Nee, we richten een flauwe taskforce op zodat we over een jaar een rapport kunnen presenteren om dat vervolgens, vakkundig, te laten verdwijnen in een bureaula.
Het onvermogen van de regeringen in Europa om adequaat te reageren op het migratieprobleem en de problemen langs de Europese buitengrenzen is koren op de molen van dit soort extreem rechtse zielenpoten.
Het probleem is dat niet elke asielzoeker een vluchteling is. Het probleem is dat het in Nederland en de rest van Europa aan de wil ontbreekt om gezamenlijk actie te ondernemen tegen ongewenste migratiestromen.
Nee, we richten een flauwe taskforce op zodat we over een jaar een rapport kunnen presenteren om dat vervolgens, vakkundig, te laten verdwijnen in een bureaula.
Het onvermogen van de regeringen in Europa om adequaat te reageren op het migratieprobleem en de problemen langs de Europese buitengrenzen is koren op de molen van dit soort extreem rechtse zielenpoten.
Ik herhaal mij vraag nog maar eens: Wanneer komt het punt dat militair ingrijpen de betere optie is?
We dweilen nu met de kraan open, wanneer komt het water ons tot aan de lippen en beseffen we dat de enige rationale optie in dat stadium de kraan dichtdraaien is?
We dweilen nu met de kraan open, wanneer komt het water ons tot aan de lippen en beseffen we dat de enige rationale optie in dat stadium de kraan dichtdraaien is?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoe zie je dat exact voor je?quote:
Ik herhaal mij vraag nog maar eens: Wanneer komt het punt dat militair ingrijpen de betere optie is?
We dweilen nu met de kraan open, wanneer komt het water ons tot aan de lippen en beseffen we dat de enige rationale optie in dat stadium de kraan dichtdraaien is?
Misschien is het ook wel een getuige van de dood van de EU als instelling. Het is een zo bureaucratische logge instelling geworden, dat er niet eens gereageerd kan worden als het eigen territorium wordt geschonden.quote:
Mensen op de vlucht voor oorlog, geweld, vervolging (vluchtelingen) zijn geen probleem.
Het probleem is dat niet elke asielzoeker een vluchteling is. Het probleem is dat het in Nederland en de rest van Europa aan de wil ontbreekt om gezamenlijk actie te ondernemen tegen ongewenste migratiestromen.
Nee, we richten een flauwe taskforce op zodat we over een jaar een rapport kunnen presenteren om dat vervolgens, vakkundig, te laten verdwijnen in een bureaula.
Het onvermogen van de regeringen in Europa om adequaat te reageren op het migratieprobleem en de problemen langs de Europese buitengrenzen is koren op de molen van dit soort extreem rechtse zielenpoten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met een .50 gaan rammen op ze? Gaat me ook te ver inderdaad.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vredestroepen naar Syrië om mee te beginnen.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
We hebben nooit actief mensen in nood opgehaald. In de jaren 80 zag je kinderen in Ethiopië voor de camera doodgaan. Kan me niet herinneren dat we toen vliegtuigen gestuurd hebben om ze op te halen. Maar goed, als je je er lekker bij voelt dan mag je best denken dat jij lef hebt en een wereldverbeteraar bent en dat heel Nederland in de jaren 80 laf was en barbaars.quote:
[..]
Er is niks dappers aan om vluchtelingen te laten verzuipen of linea recta terug een oorlog in te sturen die we nota bene ook nog zelf hebben veroorzaakt.
Hoe kom je eigenlijk aan die 860 miljoen en wat zit daar in dat je het hebt over niet-structurele kosten?quote:
[..]
De zorg kost ons jaarlijks bijna 80 miljard euro. Dat zijn structurele lasten. En hoewel de overheid zijn best doet om de kosten in te perken, blijven ze groeien. Dat is voor een groot deel te wijten aan de vergrijzing en het feit dat we iedereen - ongeacht de leeftijd - in leven proberen te houden.
Wanneer jij die 860 miljoen euro (wat overigens geen jaarlijks terugkerend bedrag is) overhevelt naar de zorg, dan heeft dat dus nauwelijks effect. Het is alsof je wekelijks 80 euro (en dat bedrag loopt ook nog eens op) uitgeeft aan boodschappen en 0,50 cent toe mag voegen aan je budget. .
Grensbewaking is een nationale bevoegdheid, dat heeft niet veel met de EU te maken.quote:
[..]
Misschien is het ook wel een getuige van de dood van de EU als instelling. Het is een zo bureaucratische logge instelling geworden, dat er niet eens gereageerd kan worden als het eigen territorium wordt geschonden.
Die mensen hebben we zo goed mogelijk van voedsel proberen te voorzien in die tijd.quote:
[..]
We hebben nooit actief mensen in nood opgehaald. In de jaren 80 zag je kinderen in Ethiopië voor de camera doodgaan. Kan me niet herinneren dat we toen vliegtuigen gestuurd hebben om ze op te halen. Maar goed, als je je er lekker bij voelt dan mag je best denken dat jij lef hebt en een wereldverbeteraar bent en dat heel Nederland in de jaren 80 laf was en barbaars.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat zie ik in de huidige situatie als weinig haalbaar. Vredestroepen kunnen goed werken als er sprake is van enkele duidelijk identificeerbare strijdende partijen die ook daadwerkelijk mee willen werken, in ieder geval in principe, aan de vredesmissie. De partijen zijn al niet echt duidelijk identificeerbaar, en afgezien van de Koerden zie ik ook niet echt partijen die graag zouden willen meewerken aan een vredesmissie.quote:
[..]
Vredestroepen naar Syrië om mee te beginnen.
Zal geen vast bedrag zijn, maar zie jij het minder worden in de aankomende jaren?quote:
[..]
De zorg kost ons jaarlijks bijna 80 miljard euro. Dat zijn structurele lasten. En hoewel de overheid zijn best doet om de kosten in te perken, blijven ze groeien. Dat is voor een groot deel te wijten aan de vergrijzing en het feit dat we iedereen - ongeacht de leeftijd - in leven proberen te houden.
Wanneer jij die 860 miljoen euro (wat overigens geen jaarlijks terugkerend bedrag is) overhevelt naar de zorg, dan heeft dat dus nauwelijks effect. Het is alsof je wekelijks 80 euro (en dat bedrag loopt ook nog eens op) uitgeeft aan boodschappen en 0,50 cent toe mag voegen aan je budget. .
Als jij 10% meer inkomsten krijgt, wat kan je daar extra mee doen? Daarmee kun je misschien wat ledlampjes kopen zodat je elektra rekening naar beneden gaat. Ofwel investeren.
860mln is een flink getal. Kan uitgegeven worden aan luiers, maar ook wat miljoen voor R&D zodat de kosten misschien wat naar beneden gaan over een aantal jaren.
Alle beetjes helpen, al vind ik 10% geen beetje en 860mln ook niet. Maar bagatelliseer het bedrag maar.
Volgens mij heb je geen kaas gegeten van financiën.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wie bepaalt dat afspraken voor eeuwig en altijd gelden. Heb jij nooit een afspraak afgezet of stopgezet? Moeten we mensen ook maar verbieden om te scheiden? Afspraak is afspraak ten slotte, till death do us part.quote:
[..]
Wie is hier nou de lafaard? Degene die zich, m.i. terecht, aan gemaakte afspraken wil houden if degene die doodleuk beweert dat we al tientallen jaren, door moordende, stelende en rovende allochtonen worden geterroriseerd. Er is een probleem, maar het beeld dat jij schetst is onzinnige bangmakende nonsens. Lafaard!
[..]
Mee eens. Maar zolang we de oorzaken niet aanpakken blijven we met de gevolgen kampen. En ik denk dat er een moment komt dat dit voor Europese landen ook niet meer houdbaar is. En dat moment komt snel dichterbij.quote:
[..]
Dat zie ik in de huidige situatie als weinig haalbaar. Vredestroepen kunnen goed werken als er sprake is van enkele duidelijk identificeerbare strijdende partijen die ook daadwerkelijk mee willen werken, in ieder geval in principe, aan de vredesmissie. De partijen zijn al niet echt duidelijk identificeerbaar, en afgezien van de Koerden zie ik ook niet echt partijen die graag zouden willen meewerken aan een vredesmissie.
Er zijn in het verleden oorlogen om minder gevoerd.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jep, en daarom varen nu alle EUnationaliteiten in de middellandse zee om de Italiaanse grenzen te beschermen.quote:
[..]
Grensbewaking is een nationale bevoegdheid, dat heeft niet veel met de EU te maken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op verzoek van de Italianen.quote:
[..]
Jep, en daarom varen nu alle EUnationaliteiten in de middellandse zee om de Italiaanse grenzen te beschermen.
Het is lastig te voorspellen. Nu lijken we te maken te hebben met een bandwagon-effect: veel vluchtelingen trekken nog meer vluchtelingen aan. Dat kan op termijn ook wel weer wegebben.quote:
[..]
Mee eens. Maar zolang we de oorzaken niet aanpakken blijven we met de gevolgen kampen. En ik denk dat er een moment komt dat dit voor Europese landen ook niet meer houdbaar is. En dat moment komt snel dichterbij.
Er zijn in het verleden oorlogen om minder gevoerd.
Omdat Italië het opeens ook een zaak vond voor de rest van de EU. En als het echt een issue was voor het land met de grens zelf, had Brussel echt niet gereageerd.quote:
Dus de buitengrens is een dingetje van de hele EU.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel eerlijk blijven in deze discussie he. Je komt zelf ook aan met de incidentele kosten van asielzoekers. Je weet best dat dat maar een fractie is van de kosten die ze hun hele leven hier maken.quote:
[..]
Het is een foutieve manier van discussie voeren wanneer je de opvang van asielzoekers direct linkt aan de problemen in de zorg. Ten eerste omdat je onderscheid moet maken tussen structurele en incidentele lasten. Daarnaast omdat de laatste jaren in de zorg sprake was van een exponentiële groei van de kosten. Daar kun je dat wel een miljard extra tegenaan gooien, maar dat is dus letterlijk een druppel op een gloeiende plaat. Je moet de onderliggende problemen in de zorg aanpakken. Er een paar honderd miljoen euro extra tegenaan gooien, heeft geen enkel nut.
Maar goed, je vervuilt daarmee ook de discussie. Ik heb bijvoorbeeld niets met uitkeringen. Roepen dat die maar moeten worden afgeschaft ten gunste van de zorg, is een goedkope en vooral foutieve manier van redeneren.
Prima dat je tegen asielzoekers bent, maar komt niet aanzetten met een of ander lulverhaal over oma die in d'r luier loopt te stinken. Zeg dan gewoon dat je die mensen hier niet wil hebben.
860 miljoen kan ook worden uitgegeven aan een belastingverlaging, of aan Defensie. Sterker, we kunnen de beloofde 5 miljard belastingverlaging ook overhevelen naar de zorg. Je hebt immers toch zo te doen met onze arme oudjes?quote:
[..]
Zal geen vast bedrag zijn, maar zie jij het minder worden in de aankomende jaren?
Als jij 10% meer inkomsten krijgt, wat kan je daar extra mee doen? Daarmee kun je misschien wat ledlampjes kopen zodat je elektra rekening naar beneden gaat. Ofwel investeren.
860mln is een flink getal. Kan uitgegeven worden aan luiers, maar ook wat miljoen voor R&D zodat de kosten misschien wat naar beneden gaan over een aantal jaren.
Alle beetjes helpen, al vind ik 10% geen beetje en 860mln ook niet. Maar bagatelliseer het bedrag maar.
Volgens mij heb je geen kaas gegeten van financiën.
Of laten we de uitkeringen fors verlagen. Daar valt ook wel een paar miljard te halen. Kunnen we dat aan onze bejaarden geven.
Met dat geschuif met gelden kan ik vrij weinig in een discussie als deze. Want zo lust ik er ook wel een paar. Ik hecht misschien meer waarde aan de opvang van vluchtelingen dan aan uitkeringen. Daarom maar bezuinigen op sociale zekerheid en het budget voor vluchtelingenopvang intact laten? Het is mijn mening tegen die van jou, nietwaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat een deel van hen een uitkering trekt. Maar ik zou graag bedragen zien, zodat ik een beetje weet waar we het over hebben.quote:
[..]
Wel eerlijk blijven in deze discussie he. Je komt zelf ook aan met de incidentele kosten van asielzoekers. Je weet best dat dat maar een fractie is van de kosten die ze hun hele leven hier maken.
Verder zou ik met alle plezier de uitkeringen verlagen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou kunnen, maar het is inderdaad afwachten. Als de huidige stroom blijft of zelfs toeneemt zullen er een keer andere opties op tafel moeten komen.quote:
[..]
Het is lastig te voorspellen. Nu lijken we te maken te hebben met een bandwagon-effect: veel vluchtelingen trekken nog meer vluchtelingen aan. Dat kan op termijn ook wel weer wegebben.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is vreemd om de EU iets te verwijten wat in de eerste plaats haar verantwoordelijkheid helemaal niet is.quote:
[..]
Omdat Italië het opeens ook een zaak vond voor de rest van de EU. En als het echt een issue was voor het land met de grens zelf, had Brussel echt niet gereageerd.
Dus de buitengrens is een dingetje van de hele EU.
Het is een reële optie dat het nog verder toeneemt, inderdaad. De opties zijn ook weer niet onbeperkt. De traditionele strategie was de diepteverdediging: aangrenzende landen werden er met allerlei middelen toe aangezet om vluchtelingen buiten de deur te houden. Die methode lijkt langzaam zijn limieten te bereiken.quote:
[..]
Zou kunnen, maar het is inderdaad afwachten. Als de huidige stroom blijft of zelfs toeneemt zullen er een keer andere opties op tafel moeten komen.
Alleen met jou mening komen we nergens, omdat het weggegooid geld is. Niet alleen die 860mln voor asielopvang per jaar gaat gewoon in het doucheputje, ook de uitkeringen, schadeherstel door criminaliteit, subsidies en het restje wat daar bij komt als vervolgkosten op die kanslozen.quote:
[..]
860 miljoen kan ook worden uitgegeven aan een belastingverlaging, of aan Defensie. Sterker, we kunnen de beloofde 5 miljard belastingverlaging ook overhevelen naar de zorg. Je hebt immers toch zo te doen met onze arme oudjes?
Of laten we de uitkeringen fors verlagen. Daar valt ook wel een paar miljard te halen. Kunnen we dat aan onze bejaarden geven.
Met dat geschuif met gelden kan ik vrij weinig in een discussie als deze. Want zo lust ik er ook wel een paar. Ik hecht misschien meer waarde aan de opvang van vluchtelingen dan aan uitkeringen. Daarom maar bezuinigen op sociale zekerheid en het budget voor vluchtelingenopvang intact laten? Het is mijn mening tegen die van jou, nietwaar?
Wordt je niet beter van als land. Kan je beter het geld stoppen in een fatsoenlijkere oude dag en R&D.
Civilisatie en innovatie. Kom je wel mee verder als maatschappij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Voordat de VN daartoe een resolutie hebben die unaniem aangenomen is zijn we 10 jaar verderquote:
[..]
Vredestroepen naar Syrië om mee te beginnen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Waarom reageert het dan?quote:
[..]
Het is vreemd om de EU iets te verwijten wat in de eerste plaats haar verantwoordelijkheid helemaal niet is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op vraag van een lidstaat. Ik kan ook op vraag van mijn buurman in zijn huis gaan klussen; dat betekent nog niet dat dat huis mijn verantwoordelijkheid is.quote:
HA!quote:
[..]
Vredestroepen naar Syrië om mee te beginnen.
Hoe zie je dat voor je? En zullen ze ook geaccepteerd worden door de bevolking.
Lekker kortzichtig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Persoonlijk zou ik nog veel liever bezuinigen op de Zorg - want daar valt echt wat te halen - en die besparing omzetten in een belastingverlaging.quote:
[..]
Alleen met jou mening komen we nergens, omdat het weggegooid geld is. Niet alleen die 860mln voor asielopvang per jaar gaat gewoon in het doucheputje, ook de uitkeringen, schadeherstel door criminaliteit, subsidies en het restje wat daar bij komt als vervolgkosten op die kanslozen.
Wordt je niet beter van als land. Kan je beter het geld stoppen in een fatsoenlijkere oude dag en R&D.
Civilisatie en innovatie. Kom je wel mee verder als maatschappij.
Maar goed, je gaat compleet voorbij aan m'n punt. Snap je nu dat dat geschuif met bedragen gewoon onzin is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je moet wel de kosten van alle asielzoekers nemen. De kosten die we nu hebben door asielzoekers die voorgaande jaren in Nederland zijn toegelaten, (eventueel staatsburger zijn geworden). Je vergeet ook even dat al die immigranten de zorgkosten meer dan evenredig opjagen. Die 80 miljard aan zorgkosten zouden veel lager zijn. Tel daar al die faalprojecten bij op (de EU, euro enz) waardoor Nederland economisch en kapitaalkrachtig enorm beschadigd is dan denk ik dat we onder andere omstandigheden de zorgkosten wel hadden kunnen betalen.quote:
[..]
De zorg kost ons jaarlijks bijna 80 miljard euro. Dat zijn structurele lasten. En hoewel de overheid zijn best doet om de kosten in te perken, blijven ze groeien. Dat is voor een groot deel te wijten aan de vergrijzing en het feit dat we iedereen - ongeacht de leeftijd - in leven proberen te houden.
Wanneer jij die 860 miljoen euro (wat overigens geen jaarlijks terugkerend bedrag is) overhevelt naar de zorg, dan heeft dat dus nauwelijks effect. Het is alsof je wekelijks 80 euro (en dat bedrag loopt ook nog eens op) uitgeeft aan boodschappen en 0,50 cent toe mag voegen aan je budget. .
Ow God, nee hé. Heeft zo'n ingrijpen met grondtroepen al ergens tot vrede geleid in het MO?quote:
[..]
Vredestroepen naar Syrië om mee te beginnen.
En ga jij? Of je kinderen? Of je partner?
Afghanistan heeft het westen 3284 gedode militairen gekost.
Irak heeft het westen 4469 gedode militairen gekost. Onder de Amerikanen daar alleen al vielen 30.324 gewonden door vijandigheden. Dat zijn kinderen en partners!
En zijn ze er iets mee opgeschoten?
Nee? In Libie is geen burgeroorlog gaande, mede veroorzaakt doordat Frankrijk zo graag Khadaffi wilde wegbombarderen? Dat is een perfect stabiel en veilig land?quote:
[..]
Euhhh.. Volgens is er nergens oorlog waar ze op de bootjes stappen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2015 10:33:17 ]
quote:Toekomstig asielcentrum in Duitsland afgebrand
Een leegstaand gebouw in het zuiden van Duitsland waar een opvang voor asielzoekers zou komen, is in de nacht van zondag op maandag in vlammen opgegaan.
Het gebouw in Weissach im Tal in de deelstaat Baden-Württemberg is grotendeels verwoest. Het zou worden gerenoveerd, maar is nu definitief onbewoonbaar.
Waardoor de brand is ontstaan, is nog niet bekend. De Duitse politie zegt dat niets kan worden uitgesloten en dat rekening wordt gehouden met brandstichting.
Er is de laatste weken veel onrust over de opvang van vluchtelingen. Duitsland is een van de landen die de meeste asielzoekers verwelkomt.
Zo kwam het afgelopen weekend tot rellen in de buurt van een tijdelijk opvangcentrum voor vluchtelingen in Heidenau, bij Dresden. Vermoedelijke extreemrechtse betogers kwamen in opstand tegen de komst van een paar honderd vluchtelingen.
Say what?
Nee, juist niet. Het is kortzichtig om je alleen met de huidige gevolgen bezig te houden en niet verder te kijken richting een mogelijke oplossing. Want je bent in principe nu alleen maar de symptomen aan het 'managen' (voor zover dat gaat).quote:
[..]
HA!
Hoe zie je dat voor je? En zullen ze ook geaccepteerd worden door de bevolking.
Lekker kortzichtig.
En ja, via de VN zal dat niet gaan (want Rusland). Maar er zijn ook andere samenwerkingsverbanden mogelijk. Zeker als EU hier als één blok achter gaat staan.
Maar zoals ik al zei: Op dat punt zijn we nog niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Geld kost het sowieso, je kunt mensen niet verbieden om te proberen te migreren. Maar het geld moet uitgegeven worden aan opvang in de regio. Je moet ze niet hier willen hebben, op den duur gaat die enorme volksverhuizing gebieden in Europa destabiliseren.
Opvang in de regio is natuurlijk een loos begrip. Ik heb ook geen idee hoe je dit aan zou moeten pakken. Maar om ze allemaal hier op te vangen, heeft geen enkele zin. Ze zijn kansloos hier.
Opvang in de regio is natuurlijk een loos begrip. Ik heb ook geen idee hoe je dit aan zou moeten pakken. Maar om ze allemaal hier op te vangen, heeft geen enkele zin. Ze zijn kansloos hier.
Over compleet voorbij gaan aan argumentatie gesproken. Zie je het niet, of wil je het niet zien? Het geld wat nu weggegooid wordt, ergens anders wel investeren zodat je er in de toekomst wat aan hebt, is inderdaad grote dikke vette onzin natuurlijkquote:
[..]
Persoonlijk zou ik nog veel liever bezuinigen op de Zorg - want daar valt echt wat te halen - en die besparing omzetten in een belastingverlaging.
Maar goed, je gaat compleet voorbij aan m'n punt. Snap je nu dat dat geschuif met bedragen gewoon onzin is?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toch legt DustPuppy wel de vinger op de zere plek. De crux van het probleem zit in Syrië; zolang daar geen oplossing is, blijft het lastig om het vluchtelingenprobleem alhier te managen.
Je strooit met beweringen die je op geen enkele wijze onderbouwt. De EU een faalproject? Hoeveel heeft de Unie dan precies gekost? En hoe weerhoudt zich dan ten opzichte van de baten?quote:
[..]
Je moet wel de kosten van alle asielzoekers nemen. De kosten die we nu hebben door asielzoekers die voorgaande jaren in Nederland zijn toegelaten, (eventueel staatsburger zijn geworden). Je vergeet ook even dat al die immigranten de zorgkosten meer dan evenredig opjagen. Die 80 miljard aan zorgkosten zouden veel lager zijn. Tel daar al die faalprojecten bij op (de EU, euro enz) waardoor Nederland economisch en kapitaalkrachtig enorm beschadigd is dan denk ik dat we onder andere omstandigheden de zorgkosten wel hadden kunnen betalen.
Ik kan niks met dergelijke holle leuzen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik blijf die hilarisch vinden. Miljarden geven we uit om die grenzen met schepen te beschermen tegen illegale immigratie en vervolgens pompen we ook miljarden in het uit de zee oppikken en aan de Europese kust zetten van diezelfde illegale immigranten.quote:
[..]
Jep, en daarom varen nu alle EUnationaliteiten in de middellandse zee om de Italiaanse grenzen te beschermen.
Dat is hetzelfde als zwembandjes gooien naar verzuipende vluchtelingen zodat ze terug naar Afrika kunnen zwemmen. Op zich wel een goed idee. Gezien je reactie ben je het vast wel met me eens.quote:
[..]
Die mensen hebben we zo goed mogelijk van voedsel proberen te voorzien in die tijd.
Inderdaad een wat rare opmerking van Ouder1quote:
[..]
Nee? In Libie is geen burgeroorlog gaande, mede veroorzaakt doordat Frankrijk zo graag Khadaffi wilde wegbombarderen? Dat is een perfect stabiel en veilig land?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Nee, juist niet. Het is kortzichtig om je alleen met de huidige gevolgen bezig te houden en niet verder te kijken richting een mogelijke oplossing. Want je bent in principe nu alleen maar de symptomen aan het 'managen' (voor zover dat gaat).
En ja, via de VN zal dat niet gaan (want Rusland). Maar er zijn ook andere samenwerkingsverbanden mogelijk. Zeker als EU hier als één blok achter gaat staan.
Maar zoals ik al zei: Op dat punt zijn we nog niet.
Die mensen accepteren het niet dat de kaffir even langskomt. Want kaffir.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is helemaal niet relevant wat de status is van het land van herkomst. Wel oorlog, geen oorlog, wel onderdrukking, geen onderdrukking, allemaal lekker belangrijk.
Het enige dat telt is of deze mensen hier welkom zijn. En dat zijn ze helemaal niet, dus wegwezen.
Het enige dat telt is of deze mensen hier welkom zijn. En dat zijn ze helemaal niet, dus wegwezen
.
Laat maar. M'n uitleg was helder. Maar jij wilt het niet zien.quote:
[..]
Over compleet voorbij gaan aan argumentatie gesproken. Zie je het niet, of wil je het niet zien? Het geld wat nu weggegooid wordt, ergens anders wel investeren zodat je er in de toekomst wat aan hebt, is inderdaad grote dikke vette onzin natuurlijk
Ja, Red_85, als we de grenzen op slot doen, dan zwemmen onze bejaarden in het geld en de schone luiers en kunnen we als land tientallen miljarden euro's investeren in van alles nog wat.
Geen gezeik, iedereen rijk. Als we de grenzen maar dichtsmijten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bedankt voor je toevoeging.quote:
Het is helemaal niet relevant wat de status is van het land van herkomst. Wel oorlog, geen oorlog, wel onderdrukking, geen onderdrukking, allemaal lekker belangrijk.
Het enige dat telt is of deze mensen hier welkom zijn. En dat zijn ze helemaal niet, dus wegwezen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waarschijnlijk heb je een reddingsplicht als ze in je territoriale wateren drijven. Je kunt moeilijk toekijken hoe ze verzuipen.quote:
[..]
Ik blijf die hilarisch vinden. Miljarden geven we uit om die grenzen met schepen te beschermen tegen illegale immigratie en vervolgens pompen we ook miljarden in het uit de zee oppikken en aan de Europese kust zetten van diezelfde illegale immigranten.
Willen die partijen een oplossing dan? Wil isis een oplossing? Of assad?quote:
Toch legt DustPuppy wel de vinger op de zere plek. De crux van het probleem zit in Syrië; zolang daar geen oplossing is, blijft het lastig om het vluchtelingenprobleem alhier te managen.
corrupte assad wil lekker blijven zitten en isis wil de hele regio ombouwen tot geweldadig kalifaat. Man wat een oplossing.
Ga jij met ze praten?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Best wel een eng idee dat een groot gedeelte van in ieder geval de mensen hier aanwezig dat toejuichen.quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je een reddingsplicht als ze in je territoriale wateren drijven. Je kunt moeilijk toekijken hoe ze verzuipen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe bedoel je, 'ze zijn kansloos hier'?quote:
Geld kost het sowieso, je kunt mensen niet verbieden om te proberen te migreren. Maar het geld moet uitgegeven worden aan opvang in de regio. Je moet ze niet hier willen hebben, op den duur gaat die enorme volksverhuizing gebieden in Europa destabiliseren.
Opvang in de regio is natuurlijk een loos begrip. Ik heb ook geen idee hoe je dit aan zou moeten pakken. Maar om ze allemaal hier op te vangen, heeft geen enkele zin. Ze zijn kansloos hier.
Het is meer dat onze eigen maatschappij 'kansloos' is tegen het geweld dat deze lieden op ons zullen loslaten om hun zin af te dwingen. Dát werkt destabiliserend.
Dat zijn dan ook apen. Ben benieuwd wat ze er van vinden als ze zelf uit een boot vallen op het Tjeukemeer, en de omstanders kijken rustig toe hoe ze verzuipen.quote:
[..]
Best wel een eng idee dat een groot gedeelte van in ieder geval de mensen hier aanwezig dat toejuichen.
Dat is toch ook helemaal niet wat hij zegt? Aan de problematiek gaat in ieder geval geen einde komen zolang daar niets gebeurt.quote:
[..]
Willen die partijen een oplossing dan? Wil isis een oplossing? Of assad?
corrupte assad wil lekker blijven zitten en isis wil de hele regio ombouwen tot geweldadig kalifaat. Man wat een oplossing.
Ga jij met ze praten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee. Ik ben het niet met je eens. Met zwembandjes red je niemand die midden op zee zit.quote:
[..]
Dat is hetzelfde als zwembandjes gooien naar verzuipende vluchtelingen zodat ze terug naar Afrika kunnen zwemmen. Op zich wel een goed idee. Gezien je reactie ben je het vast wel met me eens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er is geen vrede in Syrië, als je troepen stuurt heb je een extra partij in dat conflict die oorlog voertquote:
[..]
Vredestroepen naar Syrië om mee te beginnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kunt gewoon de andere kant op kijken. Dat doen we met andere grote problemen ook.quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je een reddingsplicht als ze in je territoriale wateren drijven. Je kunt moeilijk toekijken hoe ze verzuipen.
Ik doe geen aannames over geweld. Ze hebben hier enkel geen kans op een écht leven. Er is niet eens werk genoeg voor onszelf. Daarnaast, een enkele immigrant kan het hier prima redden. Als er in één keer 50.000 Syriërs binnen komen, dan is je unieke positie als immigrant ook weg. Voor jou 49.999 anderen.quote:
[..]
Hoe bedoel je, 'ze zijn kansloos hier'?
Het is meer dat onze eigen maatschappij 'kansloos' is tegen het geweld dat deze lieden op ons zullen loslaten om hun zin af te dwingen. Dát werkt destabiliserend.
