Er is erg veel onduidelijkheid hierover.
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Adolf_Hitler
het tot zover bekende verhaal.
Op 30 april 1945 pleegde Hitler zelfmoord in zijn ondergrondse bunker in Berlijn. Naar alle waarschijnlijkheid nam hij een cyanidepil in en schoot hij zich direct daarop met een pistool een kogel door het hoofd. Dat deed hij samen met Eva Braun, met wie hij een dag eerder gehuwd was.
Daarna werd zijn lichaam net buiten de bunker gecremeerd.
Over het algemeen is er niet veel bewijs voor, er zijn een aantal getuigen geweest die aangegeven hebben dat hitler zelfmoord heeft gepleegd, maar ook deze getuigen zijn niet helemaal duidelijk over de wijze hiervan.
een belangrijke getuige die nog niet zo lang geleden overleed was Rochus Misch de de persoonlijke bodyguard van de Furher .
Rochus Misch
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rochus_Misch
De BBC interviewde onlangs nog de voormalige SS-Oberscharführer Rochus Misch, de enige nog levende persoon die tijdens de laatste dagen van de oorlog aanwezig was in Hitlers bunker. Misch vertelde hoe op 30 april 1945 rumoer uitbrak in de bunker. Sommigen hadden een pistoolschot gehoord, hijzelf niet. Wel was hij er bij toen Hitlers kamer geopend werd. Hij zag een levenloze Hitler met zijn hoofd op de tafel liggen. Eva Braun lag op de sofa. Misch besloot uiteindelijk in de bunker te blijven toen anderen Hitler en Eva Braun naar boven brachten om hen daar te verbranden. De voormalige bodyguard van Hitler was bang na afloop als ooggetuige te worden gedood.
Hij werd later door de Russen opgepakt en zeer lange tijd verhoord omdat Stalin niet geloofde dat hitler zelfmoord had gepleegd, hij kwam pas in 1953 weer vrij.
De Russen ontdekten de halfverbrande lichamen van het paar in 1945 en namen deze mee naar Moskou. Het schedelfragment dat nu in het nieuws is, werd een jaar later pas ontdekt. Dit stuk schedel wordt sinds 2000 in Rusland tentoongesteld als het bewijs van Hitlers zelfmoord.
Later werd duidelijk dat het een schedel fragment betrof van een vrouw
Volgens de onderzoekers is het niet waarschijnlijk dat het bewuste schedelfragment van Eva Braun is omdat er geen aanwijzingen zijn dat zij zichzelf door het hoofd schoot of door een ander door het hoofd werd geschoten.
De onderzoekers bestudeerden ook stukjes van een sofa uit de bunker met daarop wat bloed. Of dit bloed afkomstig is van Hitler kon niet vastgesteld worden omdat het DNA niet vergeleken kan worden met DNA van een familielid van de dictator. Familieleden van Hitler wilden niet meewerken aan het onderzoek. Wel duidelijk is dat het bloed afkomstig is van een man.
Hitler depicted by the United States Secret Service in 1944 to show how he might disguise himself to escape capture
http://www.froot.nl/postt(...)og-hebben-overleefd/
Nou zijn er inderdaad een berg aan speculatie wat hij zou hebben gedaan als hij geen zelfmoord had gepleegd.
In een eerder topic kwam al naar voren dat hij gevlucht zou zijn naar argentinie doordat hij alsnog ontsnapt was doormiddel van een vliegtuig uit berlijn en later via een duikboot naar argentinie is gevlucht.
BNW / FBI : Hitler gevlucht naar Argentinië
Er zijn ook geruchten dat hij al veel eerder gevlucht is en vervangen is door een dubbelganger.
In de laatste paar dagen zou hij orders hebben rondlopen schreeuwen die nergens op sloegen, hij liet zelfs de zwager van Eva Braun vermoorden (Hermann Fegelein)
Ook wou hij zijn meest trouwe volgelingen oppakken voor veraad waaronder heinrich himmler en Hermann Goering, en eventueel om laten brengen.
Nou weten we dat Hitler dat al eerder had gedaan hij liet bijvoorbeeld al in 1934 een goeie vriend en volgeling Ernst Röhm uit de weg ruimen.
Maar dit waren toch echt wel 2 van zijn meeste trouwe volgelingen van zo'n beetje het eerste uur.
http://doppels.proboards.com/thread/116/adolf-hitler
http://www.celebritymorgue.com/adolf-hitler/
meer informatie over verschillede complot Theorieën omtrent zijn dood
http://www.dailymail.co.u(...)piracy-theories.html
http://www.ibtimes.co.uk/(...)-second-world-232461
Let op het betreft hier dus het wel of dood zijn van Adolf Hitler en alles wat daar mee te maken heeft!
Laat de holocaust en wat er mee te maken heeft er buiten AUB dat staat er lost van en veel dingen daarover zijn gewoon niet op BNW geooorloofd,
BNW / [BELANGRIJK] De grenzen van BNW
Jogy en Blaadjes ik hoop dat jullie gewoon dat soort dingen er gelijk tussen uit editten want dat staat hier compleet los van. (alvast bedankt)
deze heben wel andere nazi's in zuid-amerika getraceerd, enkele vermoord en bv Eichmann gekipnapped en in Jeruzalem terechtgesteld..
Ook bv Joseph Mengele was eerder dor de Mossad gevonden (in 1960, maar toendertijd gekozen Eichmann te kidnapen en bewust toen Mengele te laten gaan om de operatie Eichmann niet te benadelen).
Ik kan er weinig geloof in vinden dat Hitler enerzijds succesvol had weten te ontkomen, maar dat dit vervolgens geheim kon blijven voor de Mossad
OP zich klopt dat wel, maar wat als hij gewoon zijn snor had afgeschoren en een ander kapsel had aangenomen een onderduik adres had gefikst en gewoon in duitsland is gebleven.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 11:54 schreef RM-rf het volgende:
Ikzelf vind een van de meest overtuigende redenen niet te geloven in een ontsnaping dor Hitler dat bv de Mossad er nooit bewijzen voor heeft gevonden..
deze heben wel andere nazi's in zuid-amerika getraceerd, enkele vermoord en bv Eichmann gekipnapped en in Jeruzalem terechtgesteld..
Ook bv Joseph Mengele was eerder dor de Mossad gevonden (in 1960, maar toendertijd gekozen Eichmann te kidnapen en bewust toen Mengele te laten gaan om de operatie Eichmann niet te benadelen).
Ik kan er weinig geloof in vinden dat Hitler enerzijds succesvol had weten te ontkomen, maar dat dit vervolgens geheim kon blijven voor de Mossad
Duitsland lag in chaos en er waren miljoenen mensen op de vlucht.
De mossad was inderdaad goed bezig om duitsers op te sporen maar er waren gigantisch veel duitse oorlogs misdadigers en wie weet hebben ze gewoon aangenomen dat Hitler dood was en puur gezocht naar anderen zoals Eichmann
een Josef Mengel wist ook te ontkomen https://nl.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele
En zo zijn er wel meer!
Mengele was eerder een uitzondering dan een regel en die heeft ook (een aantal keren) stik mazzel gehad!
Ben toevallig net Nazi Hunters aan het kijken op Netflix :p Helaas (of gelukkig) veel dezelfde beelden in elke aflevering, maar op zich wel een goeie docu.
Klopt maar denk dat het wel aardig meegespeeld had dat er bekend werd gemaakt dat hij zelfmoord had gepleegd.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:24 schreef SicSicSics het volgende:
Hitler was natuurlijk van een ander kaliber dan de 'gemiddelde' oorlogsmisdadiger.
Mengele was eerder een uitzondering dan een regel en die heeft ook (een aantal keren) stik mazzel gehad!
Ben toevallig net Nazi Hunters aan het kijken op Netflix :p Helaas (of gelukkig) veel dezelfde beelden in elke aflevering, maar op zich wel een goeie docu.
Het is niet zoals nu dat informatie super snel kan verspreiden via Internet, de russen gaven aan op het lichaam te zijn gestuit ( verbrand ) onherkenbaar.
En het stuk schedel waar ze van dachten dat het hitler betrof bleek niet van hem te zijn!
En dat was pas vele jaren later.
Ik zie wel enige mogelijkheden dat hij de dans heeft kunnen ontspringen.
Van een Martin Borman ontbrak ook ieder spoor, ze vermoeden dat hij omkwam toen hij probeerde te ontsnappen uit Berlijn ( maar helemaal zeker is dat ook niet)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Martin_Bormann
Verder was hij ook al erg ziek en zat hij zwaar onder medicatie en drugs.
Goed en overtuigend verhaal. Ideaal om ervoor te zorgen dat er niet te goed naar hem gezocht werd.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:11 schreef Stompzinnig het volgende:
Ik denk dat Hitler niet eens zou willen ontsnappen. Hij had gefaald en moest daar de gevolgen van onderzien. In isolatie leven ergens in ZA past niet echt bij het beeld wat ik van Hitler heb.
Verder was hij ook al erg ziek en zat hij zwaar onder medicatie en drugs.
Parkinson had hij toch? De trillende hand werd steeds erger en gaf uiteindelijk ook alleen maar een linkerhand etc. Door de medicatie en stress etc lijkt me dat je dan eerder zal opgeven.quote:
Ik denk dat Hitler niet eens zou willen ontsnappen. Hij had gefaald en moest daar de gevolgen van onderzien. In isolatie leven ergens in ZA past niet echt bij het beeld wat ik van Hitler heb.
Verder was hij ook al erg ziek en zat hij zwaar onder medicatie en drugs.
Mijn reactie hierop is: "onzin, ik geloof geen enkele theorie omdat het bewijs ervoor zeer dun is en de bewijzen dat hij in 1945 gestorven is in zijn bunker te talrijk". Dat zijn lichaam nooit is teruggevonden doet daar niets aan af. Maar oordeel zelf. Ik lees regelmatig berichten dat hij nog jaren geleefd zou hebben zul waarom niet wat theorietjes loslaten.
Antarctica
Volgens polaire onderzoekers Summerhayes en Beeching in 2009 vluchtte Hitler naar de Zuidpool. Enig steehoudend bewijs is niet getoond. Het bericht werd door De Tehegraaf 'groot' gebracht maar in werkelijkheid ging het om een onderzoek of Hitler naar Antarctica gvlucht zou kunnen zijn, het antwoord van Summerhayes en Beeching was ondubbelzinnig: "nee".
Argentinië 1962
Hitler zou tot 1962 in Argentinië hebben gewoond met zijn vrouw Eva Braun. Die versie duikt vaker op en is op zich ook niet zo vreemd omdat veel nazi-kopstukken destijds die richting op gingen.
Simon Dunstan and Gerrard Williams beweren in hun boek dat er gerede twijfel is of Hitler wel is overleden in de bunker en dat er voldoende bewijs is dat hij na de oorlog in Zuid-Amerika heeft gezeten. Amerikaanse inlichtingendiensten zouden hem hebben helpen vluchten.
Het hoe of waarom wordt toegeschreven aan de kennis die Duitsland had maar dat werd al in processen geregeld en Hitler droeg zelf totaal geen kennis.
Nog steeds in leven in Argentinië
Er duiken wederom berichten op dat Adolf Hitler zelfs nog zou leven, nu lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk gezien de leeftijd (hij was van 1889) die hij nu bereikt zou hebben maar dit was een van de artikelen die destijds in onder andere 'De Spits' en 'De Tehegraaf' opdoken.
Uit FBI-documenten zou blijken dat Adolf Hitler nog leeft. Zijn snor is eraf en hij lijdt aan astma en maagzweren, maar hij leeft. Hitler zou in Argentinië op een ranch zitten. De FBI van de Verenigde Staten doet maar weer eens een onderzoekje maar vinden niets.
Midden-Oosten
Na het lezen van diverse berichten die betrekking op Hitler en zijn dood hadden, gezien hij dubbelgangers had, denkt Fred R. dat Hitler een vluchtweg had naar Saudi-Arabië. Hij vertelt me: "Het zou me niets verwonderen als hij via de oostgrens een sluipweg had om de oversteek te maken, gezien de Amerikanen al in Duitsland waren de Russen op het trekken waren zo kon hij nooit naar Noorwegen (vliegtuig of boot te gevaarlijk.)
Dus denk ik dat hij via de plaats waar hij verbleef op die manier zijn vlucht gepland heeft, nog sterker vermoed ik gezien zijn ziekte dat hij al jaren niet meer op het toneel verschenen is, maar dat dit door andere via de dubbelganger geregeld is geworden.
Dus denk ik dat hij via Roemenië en Italië ergens een oversteek heeft gemaakt naar wellicht Libië en toen naar Argentinië.
Hierbij denk ik aan een plaats die bij Engeland ligt, deze was voorzien van zeemijnen en toch hadden ze een sluipweg gevonden (niet lang) gezien in die tijd de oorlog hier erg woede en alles bijna via Frankrijk voor de Amerikanen binnen kwam, had hij niet alleen de kans om naar Argentinië te gaan, maar ook nog over te steken naar Mexico of de VS. Er was een sluis voor hem waardoor hij kon ontsnappen, ene kant europa andere kant Rusland...dus de enigste weg was ergens in Afrika te komen en dan over te steken. Zoals velen van hun, hmmm wie weet hoeveel er nu nog daar leven of zijn over leden.
De VS wilde de technologie, Rusland ook, wat gaat dit worden met Gahdaffi? Amerika wil de olie, dus het kat en muis spel van 'waar ben je' is weer begonnen. Waar is al het goud dan gebleven, ik denk in Zwitserland waardoor die gasten met rijke Amerikanen hun handel drijven, Amerika was toch ingestort en Zwitserland geeft geen bank geheimen prijs.
Ik denk dat we ons allen bij de neus hebben laten nemen door de Amerikanen, ze hebben een pokerspel gespeeld en nu nog.
Naschift De Dokwerker
Voor deze theorie is geen spat bewijs, hoeft ook niet als je alle verhalen rondom het vermeende 'doorleven' van Hitler na de oorlog niet gelooft. Maar iedere theorie is er een en doen er rondom veel andere bekenden die al jaren vermeend dood zijn ook niet de wildste verhalen de ronde?
http://www.dedokwerker.nl/hitler_leeft.html
Weet niet of het parkinson was.quote:
[..]
Parkinson had hij toch? De trillende hand werd steeds erger en gaf uiteindelijk ook alleen maar een linkerhand etc. Door de medicatie en stress etc lijkt me dat je dan eerder zal opgeven.
Wel was het geval dat hij een wond opliep naar aanleiding van de aanslag van claus von stauffenberg Op 20 juli 1944
ik zie veel verhalen dat hij verkast zou zijn naar het buitenland, maar wat als hij gewoon in duitsland is gebleven?quote:
Adolf Hitler is nog in leven
Mijn reactie hierop is: "onzin, ik geloof geen enkele theorie omdat het bewijs ervoor zeer dun is en de bewijzen dat hij in 1945 gestorven is in zijn bunker te talrijk". Dat zijn lichaam nooit is teruggevonden doet daar niets aan af. Maar oordeel zelf. Ik lees regelmatig berichten dat hij nog jaren geleefd zou hebben zul waarom niet wat theorietjes loslaten.
Antarctica
Volgens polaire onderzoekers Summerhayes en Beeching in 2009 vluchtte Hitler naar de Zuidpool. Enig steehoudend bewijs is niet getoond. Het bericht werd door De Tehegraaf 'groot' gebracht maar in werkelijkheid ging het om een onderzoek of Hitler naar Antarctica gvlucht zou kunnen zijn, het antwoord van Summerhayes en Beeching was ondubbelzinnig: "nee".
Argentinië 1962
Hitler zou tot 1962 in Argentinië hebben gewoond met zijn vrouw Eva Braun. Die versie duikt vaker op en is op zich ook niet zo vreemd omdat veel nazi-kopstukken destijds die richting op gingen.
Simon Dunstan and Gerrard Williams beweren in hun boek dat er gerede twijfel is of Hitler wel is overleden in de bunker en dat er voldoende bewijs is dat hij na de oorlog in Zuid-Amerika heeft gezeten. Amerikaanse inlichtingendiensten zouden hem hebben helpen vluchten.
Het hoe of waarom wordt toegeschreven aan de kennis die Duitsland had maar dat werd al in processen geregeld en Hitler droeg zelf totaal geen kennis.
Nog steeds in leven in Argentinië
Er duiken wederom berichten op dat Adolf Hitler zelfs nog zou leven, nu lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk gezien de leeftijd (hij was van 1889) die hij nu bereikt zou hebben maar dit was een van de artikelen die destijds in onder andere 'De Spits' en 'De Tehegraaf' opdoken.
Uit FBI-documenten zou blijken dat Adolf Hitler nog leeft. Zijn snor is eraf en hij lijdt aan astma en maagzweren, maar hij leeft. Hitler zou in Argentinië op een ranch zitten. De FBI van de Verenigde Staten doet maar weer eens een onderzoekje maar vinden niets.
Midden-Oosten
Na het lezen van diverse berichten die betrekking op Hitler en zijn dood hadden, gezien hij dubbelgangers had, denkt Fred R. dat Hitler een vluchtweg had naar Saudi-Arabië. Hij vertelt me: "Het zou me niets verwonderen als hij via de oostgrens een sluipweg had om de oversteek te maken, gezien de Amerikanen al in Duitsland waren de Russen op het trekken waren zo kon hij nooit naar Noorwegen (vliegtuig of boot te gevaarlijk.)
Dus denk ik dat hij via de plaats waar hij verbleef op die manier zijn vlucht gepland heeft, nog sterker vermoed ik gezien zijn ziekte dat hij al jaren niet meer op het toneel verschenen is, maar dat dit door andere via de dubbelganger geregeld is geworden.
Dus denk ik dat hij via Roemenië en Italië ergens een oversteek heeft gemaakt naar wellicht Libië en toen naar Argentinië.
Hierbij denk ik aan een plaats die bij Engeland ligt, deze was voorzien van zeemijnen en toch hadden ze een sluipweg gevonden (niet lang) gezien in die tijd de oorlog hier erg woede en alles bijna via Frankrijk voor de Amerikanen binnen kwam, had hij niet alleen de kans om naar Argentinië te gaan, maar ook nog over te steken naar Mexico of de VS. Er was een sluis voor hem waardoor hij kon ontsnappen, ene kant europa andere kant Rusland...dus de enigste weg was ergens in Afrika te komen en dan over te steken. Zoals velen van hun, hmmm wie weet hoeveel er nu nog daar leven of zijn over leden.
De VS wilde de technologie, Rusland ook, wat gaat dit worden met Gahdaffi? Amerika wil de olie, dus het kat en muis spel van 'waar ben je' is weer begonnen. Waar is al het goud dan gebleven, ik denk in Zwitserland waardoor die gasten met rijke Amerikanen hun handel drijven, Amerika was toch ingestort en Zwitserland geeft geen bank geheimen prijs.
Ik denk dat we ons allen bij de neus hebben laten nemen door de Amerikanen, ze hebben een pokerspel gespeeld en nu nog.
Naschift De Dokwerker
Voor deze theorie is geen spat bewijs, hoeft ook niet als je alle verhalen rondom het vermeende 'doorleven' van Hitler na de oorlog niet gelooft. Maar iedere theorie is er een en doen er rondom veel andere bekenden die al jaren vermeend dood zijn ook niet de wildste verhalen de ronde?
http://www.dedokwerker.nl/hitler_leeft.html
Duitsland is groot?
Kerel had veel moeten aanpassen aan zijn uiterlijk en gedrag en stem..
Maar kijk naar charlie Chaplin die werd zelfs in een look alike contest niet eens herkend en werd 2e
Waren er in die periode niet al rijke mannetjes met opvattingen over overbevolking etc?
Ik zie een link..
Zie Osama bin Laden hoe lang wist hij wel niet aan de VS te ontkomen, terwijl de hele wereld zo'n beetje wist hoe hij er uit zagquote:
Hitler had ontzettend veel vriendjes. Ook close met de Rothchild family.
Waren er in die periode niet al rijke mannetjes met opvattingen over overbevolking etc?
Ik zie een link..
10 jaar lang geen spoor!dat is een mythequote:
[..]
ik zie veel verhalen dat hij verkast zou zijn naar het buitenland, maar wat als hij gewoon in duitsland is gebleven?
Duitsland is groot?
Kerel had veel moeten aanpassen aan zijn uiterlijk en gedrag en stem..
Maar kijk naar charlie Chaplin die werd zelfs in een look alike contest niet eens herkend en werd 2e
http://skeptics.stackexch(...)n-look-alike-contestquote:
Op meh ... lees even goed door
En z'n broer geregeld op koffie kwam bij Bush Sr. ook op 9/11quote:
[..]
Zie Osama bin Laden hoe lang wist hij wel niet aan de VS te ontkomen, terwijl de hele wereld zo'n beetje wist hoe hij er uit zag
oeggg wat een slecht stuk.quote:
Adolf Hitler is nog in leven
Mijn reactie hierop is: "onzin, ik geloof geen enkele theorie omdat het bewijs ervoor zeer dun is en de bewijzen dat hij in 1945 gestorven is in zijn bunker te talrijk". Dat zijn lichaam nooit is teruggevonden doet daar niets aan af. Maar oordeel zelf. Ik lees regelmatig berichten dat hij nog jaren geleefd zou hebben zul waarom niet wat theorietjes loslaten.
Antarctica
Volgens polaire onderzoekers Summerhayes en Beeching in 2009 vluchtte Hitler naar de Zuidpool. Enig steehoudend bewijs is niet getoond. Het bericht werd door De Tehegraaf 'groot' gebracht maar in werkelijkheid ging het om een onderzoek of Hitler naar Antarctica gvlucht zou kunnen zijn, het antwoord van Summerhayes en Beeching was ondubbelzinnig: "nee".
Argentinië 1962
Hitler zou tot 1962 in Argentinië hebben gewoond met zijn vrouw Eva Braun. Die versie duikt vaker op en is op zich ook niet zo vreemd omdat veel nazi-kopstukken destijds die richting op gingen.
Simon Dunstan and Gerrard Williams beweren in hun boek dat er gerede twijfel is of Hitler wel is overleden in de bunker en dat er voldoende bewijs is dat hij na de oorlog in Zuid-Amerika heeft gezeten. Amerikaanse inlichtingendiensten zouden hem hebben helpen vluchten.
Het hoe of waarom wordt toegeschreven aan de kennis die Duitsland had maar dat werd al in processen geregeld en Hitler droeg zelf totaal geen kennis.
Nog steeds in leven in Argentinië
Er duiken wederom berichten op dat Adolf Hitler zelfs nog zou leven, nu lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk gezien de leeftijd (hij was van 1889) die hij nu bereikt zou hebben maar dit was een van de artikelen die destijds in onder andere 'De Spits' en 'De Tehegraaf' opdoken.
Uit FBI-documenten zou blijken dat Adolf Hitler nog leeft. Zijn snor is eraf en hij lijdt aan astma en maagzweren, maar hij leeft. Hitler zou in Argentinië op een ranch zitten. De FBI van de Verenigde Staten doet maar weer eens een onderzoekje maar vinden niets.
Midden-Oosten
Na het lezen van diverse berichten die betrekking op Hitler en zijn dood hadden, gezien hij dubbelgangers had, denkt Fred R. dat Hitler een vluchtweg had naar Saudi-Arabië. Hij vertelt me: "Het zou me niets verwonderen als hij via de oostgrens een sluipweg had om de oversteek te maken, gezien de Amerikanen al in Duitsland waren de Russen op het trekken waren zo kon hij nooit naar Noorwegen (vliegtuig of boot te gevaarlijk.)
Dus denk ik dat hij via de plaats waar hij verbleef op die manier zijn vlucht gepland heeft, nog sterker vermoed ik gezien zijn ziekte dat hij al jaren niet meer op het toneel verschenen is, maar dat dit door andere via de dubbelganger geregeld is geworden.
Dus denk ik dat hij via Roemenië en Italië ergens een oversteek heeft gemaakt naar wellicht Libië en toen naar Argentinië.
Hierbij denk ik aan een plaats die bij Engeland ligt, deze was voorzien van zeemijnen en toch hadden ze een sluipweg gevonden (niet lang) gezien in die tijd de oorlog hier erg woede en alles bijna via Frankrijk voor de Amerikanen binnen kwam, had hij niet alleen de kans om naar Argentinië te gaan, maar ook nog over te steken naar Mexico of de VS. Er was een sluis voor hem waardoor hij kon ontsnappen, ene kant europa andere kant Rusland...dus de enigste weg was ergens in Afrika te komen en dan over te steken. Zoals velen van hun, hmmm wie weet hoeveel er nu nog daar leven of zijn over leden.
De VS wilde de technologie, Rusland ook, wat gaat dit worden met Gahdaffi? Amerika wil de olie, dus het kat en muis spel van 'waar ben je' is weer begonnen. Waar is al het goud dan gebleven, ik denk in Zwitserland waardoor die gasten met rijke Amerikanen hun handel drijven, Amerika was toch ingestort en Zwitserland geeft geen bank geheimen prijs.
Ik denk dat we ons allen bij de neus hebben laten nemen door de Amerikanen, ze hebben een pokerspel gespeeld en nu nog.
Naschift De Dokwerker
Voor deze theorie is geen spat bewijs, hoeft ook niet als je alle verhalen rondom het vermeende 'doorleven' van Hitler na de oorlog niet gelooft. Maar iedere theorie is er een en doen er rondom veel andere bekenden die al jaren vermeend dood zijn ook niet de wildste verhalen de ronde?
http://www.dedokwerker.nl/hitler_leeft.html
Hoofdstuk 18.
Ja best wel .quote:
Tsssk ... die foto... en echt hitler tot zn 95ste met een negerin. Yeah Right
Dat is niet van jou toch? Zelfs voor bnw-standaarden is het warrig en slecht geschreven.quote:
Nee johquote:
[..]
Dat is niet van jou toch? Zelfs voor bnw-standaarden is het warrig en slecht geschreven.
. Bron staat in het linkje.Ik heb es gelezen dat OBL cia-agent was en ene Tim Osman zou zijnquote:
[..]
En z'n broer geregeld op koffie kwam bij Bush Sr. ook op 9/11
... dat maakt het ook aannemelijk dat hij ten tijde van 9/11 in Amerikaans militair ziekenhuis aan het nierdialyse zat.quote:
[..]
Ik heb es gelezen dat OBL cia-agent was en ene Tim Osman zou zijn
De OBL is dood kaart is zo vaak gespeeld. .. hoe sneu kan het. En dan de officiele hoe fucking triest kan het. De soldaten die hem zogenaam vonden zijn alle dood.
Niet alleen zijn broer, bijna de hele familliequote:
[..]
En z'n broer geregeld op koffie kwam bij Bush Sr. ook op 9/11
Ik snap niet waarom dit wel is toegestaan maar verhaal over ww2( zonder de kampen uiteraard) verboden terrein isquote:
Let op het betreft hier dus het wel of dood zijn van Adolf Hitler en alles wat daar mee te maken heeft!
Laat de holocaust en wat er mee te maken heeft er buiten AUB dat staat er lost van en veel dingen daarover zijn gewoon niet op BNW geooorloofd,
BNW / [BELANGRIJK] De grenzen van BNW
Jogy en Blaadjes ik hoop dat jullie gewoon dat soort dingen er gelijk tussen uit editten want dat staat hier compleet los van. (alvast bedankt)
Anyways heb tot dusver geen overtuigend bewijs gezien dan die gevlucht zou zijn . Dus geen reden om aan het officiele verhaal te twijfelen
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_boo op 23-08-2015 20:51:33 ]
is altijd al verboden terein geweest! en staat compleet buiten dit topic!quote:
[..]
Ik snap niet waarom dit wel is toegestaan maar verhaal van ww2( zonder de kampen uiteraard) verboden terrein is
Anyways heb tot dusver geen overtuigend bewijs gezien dan die gevlucht zou zijn . Dus geen reden om aan het officiele verhaal te twijfelen
Het ontbreken van een lichaam zou er op kunnen duiden dat hij misschien gevlucht kan zijn.
De lichaams resten die zijn gevonden waren niet van hem.
Met het bloed wat ze aantroffen op de sofa willen ze graag DNA vergelijken maar de overige famillie weigert dit..
Duitsland lag zwaar overhoop van alle chaos kon hij misschien wel ontkomen.
Berlijn was ingesloten naar mijn weten. De kans om te ontsnappen was vrijwel nihilquote:
[..]
is altijd al verboden terein geweest! en staat compleet buiten dit topic!
Het ontbreken van een lichaam zou er op kunnen duiden dat hij misschien gevlucht kan zijn.
De lichaams resten die zijn gevonden waren niet van hem.
Met het bloed wat ze aantroffen op de sofa willen ze graag DNA vergelijken maar de overige famillie weigert dit..
Duitsland lag zwaar overhoop van alle chaos kon hij misschien wel ontkomen.
Hoe betrouwbaar het volgende bericht is weet ik niet maar had een tijdje terug een docu gezien ( geen youtube doc maar gewoon de msm) . Daarin werd vermeld dat de Russen de onderkaak van Hitler in bezit hadden . Toen ze het vergeleken met zijn dental record was dit een match
Maar jij denkt dat die gevlucht is naar Argentinië ?
kaak? geen idee heb ik nog niks over gevond de schedel was van een vrouw.quote:
[..]
Berlijn was ingesloten naar mijn weten. De kans om te ontsnappen was vrijwel nihil
Hoe betrouwbaar het volgende bericht is weet ik niet maar had een tijdje terug een docu gezien ( geen youtube doc maar gewoon de msm) . Daarin werd vermeld dat de Russen de onderkaak van Hitler in bezit hadden . Toen ze het vergeleken met zijn dental record was dit een match
Maar jij denkt dat die gevlucht is naar Argentinië ?
https://www.stormfront.org/forum/t888400/
Nee ik denk niet zozeer dat hij gevlucht is naar argentinie, Ik denk eerder dat hij zich gewoon schuil hield onder de burger bevolking.
Snor er af misschien wel zijn kop kaal, geen idee.
Nieuwe id kaart en gewoon voordoen als een hulpeloze oude zak, en zo berlijn uitgekomen.
Ik gok maar iets hoor!
..en hoe betrouwbaar is de russische intel wat wij van hen te horen krijgen?quote:
[..]
Berlijn was ingesloten naar mijn weten. De kans om te ontsnappen was vrijwel nihil
Hoe betrouwbaar het volgende bericht is weet ik niet maar had een tijdje terug een docu gezien ( geen youtube doc maar gewoon de msm) . Daarin werd vermeld dat de Russen de onderkaak van Hitler in bezit hadden . Toen ze het vergeleken met zijn dental record was dit een match
Maar jij denkt dat die gevlucht is naar Argentinië ?
De zogenaamde botten van Hitler ...
http://phys.org/news/2009-09-hitler-skull-woman-scientists.html
Cyborg Hitler.quote:Op maandag 24 augustus 2015 00:08 schreef SpecialK het volgende:
Hitler leeft nog mensen. En hij is dus 126 jaar oud.
Hebben jullie die docufilm niet gezien dan? Iron Sky.
Zeer betrouwbaarquote:
[..]
..en hoe betrouwbaar is de russische intel wat wij van hen te horen krijgen?
De zogenaamde botten van Hitler ...
http://phys.org/news/2009-09-hitler-skull-woman-scientists.html
Het kwam van de Discovery channel
Gisteren docu gekeken.quote:Op maandag 24 augustus 2015 01:47 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Zeer betrouwbaar
Het kwam van de Discovery channel
Sorry even vergeten welke het was
Een aantal bunker overlevenden kwamen aan het woord.
Aan het eind lieten ze ook delen van tanden zien van ondermeer Eva en Hitler het zit gewoon in een sigarendoosje maar verder is er niet veel onderzoek naar gedaan of het echt van hem betrof.
Het gedeelte van de schedel zat er niet bij.
Vliegveld Templehof word geclaimedquote:Berlijn was ingesloten naar mijn weten. De kans om te ontsnappen was vrijwel nihil
vond deze
straks even kijken als ik thuis benquote:
[..]
Vliegveld Templehof word geclaimed
vond deze
eerste was crap 2e was Meh..quote:
[..]
Vliegveld Templehof word geclaimed
vond deze
Iets betere docu, helaas zoals ik al zei is er noot getest of de stukken kaak wel of niet van hitler afkomstig is!
Dit. Ik denk dat we wel veilig kunnen aannemen dat hij dood is.quote:
Hitler leeft nog mensen. En hij is dus 126 jaar oud.
Leuk boek wat ik vroegah eens heb gelezen:quote:
[..]
OP zich klopt dat wel, maar wat als hij gewoon zijn snor had afgeschoren en een ander kapsel had aangenomen een onderduik adres had gefikst en gewoon in duitsland is gebleven.
Duitsland lag in chaos en er waren miljoenen mensen op de vlucht.
Het Proces Adolf Hitler van Philip van Rjndt.
Gaat erover dat Hitler idd dat heeft gedaan wat je zegt en jarenlang ergens als onderwijzer in een klein dorpje heeft doorgebracht, totdat hij zichzelf aangeeft.
http://www.boekmeter.nl/book/31585
ja nu welquote:
[..]
Dit. Ik denk dat we wel veilig kunnen aannemen dat hij dood is.
quote:
[..]
Leuk boek wat ik vroegah eens heb gelezen:
Het Proces Adolf Hitler van Philip van Rjndt.
Gaat erover dat Hitler idd dat heeft gedaan wat je zegt en jarenlang ergens als onderwijzer in een klein dorpje heeft doorgebracht, totdat hij zichzelf aangeeft.
http://www.boekmeter.nl/book/31585
thnx ga ik even bij de boekwinkel informeren..Hitler kende een pilote waarmee hij goed bevriend was en die rond die tijd Berlijn uitgevlogen is.quote:
[..]
Berlijn was ingesloten naar mijn weten. De kans om te ontsnappen was vrijwel nihil
There's also the fact that the last flight out of Berlin before it fell was pulled off by a woman whom Hitler described as his "favorite pilot." This happened shortly after she visited the bunker where he supposedly died. She wrote a book about her experience flying Nazi planes during World War II, and while she didn't confirm it, there was nothing that resembled a denial that she helped the Fuhrer escape.
http://www.cracked.com/bl(...)theories-seem-legit/
Meer over haar:
http://www.historynet.com(...)emale-test-pilot.htm
[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 02-09-2015 03:56:13 ]
Op de foto wordt verondersteld dat hier Adolf Hitler te zien is, vlak voor zijn dood in 1960. Het voorhoofd is afgedekt wegens zijn litteken van een schampschot dat hij in de Eerste Wereldoorlog heeft opgelopen. Anderen zeggen dat het dubbelganger Gustav Weler is, wat gezien de leeftijd onwaarschijnlijk is. Adolf Hitler leefde in Patagonië na de vlucht uit Duitsland in 1945. Dat concludeert de Argentijnse journalist Abel Basti in zijn reisgidsachtige boek. Hij onthult de lokaties in de uitlopers van de Andes die dienden als een toevluchtsoord voor verschillende voormalige ****-leiders.
Adolf Hitler en zijn geliefde Eva Braun pleegden geen zelfmoord. Ze vluchtten aan boord van een duikboot naar de Argentijnse kust en woonden jarenlang in de omgeving van San Carlos de Bariloche, een toeristisch skioord, ongeveer 1350 km ten zuidwesten van Buenos Aires, aldus de journalist.
Een belangrijke getuige is María Mafalda Falcón, een verpleegster die Adolf Hitler bij het bed van een patiënt in Comodoro Rivadavia zou hebben gezien, maar dan zonder zijn snorretje. Zij had tien jaar daarvoor Hitler ontmoet in een ziekenhuis van het Rode Kruis en zou hem onder andere aan zijn stem onmiddelijk herkend hebben. Ook de poolse Brunislava Kitajgrodski of Brunilda Kitakgrodski of Brunislava Kitajgradsky zou Hitler in 1945 in Argentinië gezien hebben. Catalina Gamero of Catalina Gamera zou hem in 1949 hebben gezien. Hernán Ancín heeft Hitler in 1953 gezien. Dienstmeid Felisa Alsina zou Hitler in 1957 tijdens een reünie in het huis van piloot Albrecht Böhme in Cervantes ontmoet hebben.
Duitse onderzeeërs hebben ambtenaren gered en bracht ze naar de Amerika's.
In zijn boek "Bariloche -Guía Turística" reproduceert Basti documenten, beëdigde verklaringen, foto´s en blauwdrukken die de bezoeker de weg wijzen naar de onderduikadressen van Adolf Hitler, Adolf Eichmann, Josef Mengele en Martin Bormann. Basti woont in San Carlos de Bariloche en beweert zijn informatie te hebben van de passagiers aan boord van de Nazi-duikboten. De schrijver was ontstemd en ontevreden over het feit dat de lijken van Hitler en zijn minnares nooit zijn gevonden.
Het enige officiële verhaal is het verslag van generaal Georgi Zjoekov (de commandant van de Sovjet-leger dat Berlijn bezette) aan het Kremlin. Hierin wordt gesteld dat Hitler en diverse nazi-leiders ontsnapt zijn, vermoedelijk naar Spanje of Argentinië. Dit is wat Stalin op de Conferentie van Potsdam aan de Amerikaanse (Truman) en Engelse (Churchill) regering heeft doorgegeven.
Basti's boek bevat een foto van de Haciënda Inalco. Het landgoed staat nu te koop. Inalco betekent in het inheemse dialekt "in de buurt van het water" en is gevestigd in de buurt van Villa La Angostura, op de oever van het meer Nahuel Huapi, zestig kilometer in vogelvlucht ten noordwesten van San Carlos de Bariloche. De foto hier links is niet uit het boek afkomstig, maar is wel een foto van hostel Bahiá Inalco. Dit was het toevluchtsoord dat door de Argentijnse nazi's gekozen werd om Adolf Hitler en Eva Braun te verbergen. Deze verblijfplaats in een dennenbos kon alleen worden bereikt per boot of watervliegtuig. Dit kan duiden op een eilandje in het meer vlak voor de oever van Inalco. Ook wordt over de baai "Brazo Ultima Esperanza" of "Braza Ultima Esperanz" zijarm gesproken, dat heel toepasselijk "De Laatste Hoop" betekent. Een betere reden zal zijn dat tot de zestiger jaren geen brug over de (met 300 meter lengte kortste rivier ter wereld) Correntoso aanwezig was. De weg hield voor die tijd in Villa La Angostura op. Estancia Inalco behoorde toe aan de Argentijnse zakenman Jorge Antonio, een van de vertrouwensmannen van president Juan Domingo Perón. Het gebouw van architect Alejandro Bustillo is in 1993 gerenoveerd.
Abel Basti schrijft in zijn boek over Rodolfo Freude, de zoon van de Duitse miljonair Ludwig Freude, als belangrijke speler in zijn hoedanigheid sinds 1946 als secretaris van Perón in het huisvesten van nazi's in Argentinië. Onder hen was Adolf Eichmann, die in 1960 even buiten Buenos Aires door Israëlische commando's werd gegrepen. Hij werd twee jaar later in Israël na een moeizaam proces geëxecuteerd. Ludwig Freude was bankier bij de dochteronderneming van de Deutsche Bank "Banco Alemán Transatlántico".
Volgens de maker van deze foto is dit Haciënda San Ramon (23.800 ha), maar het gebouw lijkt wel heel sterk op het bovenstaand bouwwerk van de Haciënda Inalco. Het boek concludeert dat Hitler ook in Haciënda San Ramón woonde, enige tientallen kilometers ten oosten van San Carlos de Bariloche, die toebehoorde aan het vorstendom Schaumberg-Lippe. Het laatste deel van deze achternaam is bekend in Nederland vanwege wijlen Prins Berhard van Lippe-Biesterfeld. In 1910 kocht het verre familielid van Prins Bernhard zur Lippe-Biesterfeld, de Duitse diplomaat en majoor SS-Obersturmbannführer Prins Stephan zu Schaumburg-Lippe, het twintig kilometer buiten Bariloche gelegen landgoed San Ramón aan.
Deze 'estancia' telt maar liefst 23.800 hectare en werd beheerd door baron Ludwig (of Luis) von Bülow, die hier in 1915 onderdak bood aan Wilhelm Canaris, het latere hoofd van Hitlers Abwehr. Canaris trok als tweede stuurman van de Duitse kruiser Dresden in naam van Keizer Wilhelm II in 1914 ten strijde tegen de Britten op de tegenover de uiterste zuidoostelijke punt van Patagonië gelegen omstreden Las Malvinas (Falkland) eilanden. Hij werd gevangen genomen in Chili, maar wist vervolgens met een paar vertrouwelingen te ontsnappen naar San Carlos de Bariloche. Daar kreeg hij een warm welkom en gedurende enige maanden in 1915 onderdak bij baron Von Bülow in de estancia San Ramón. Het was het eerste omheinde landgoed in de regio.
Prins Bernhard was net als zijn broer Aschwin lid van de NSDAP. Prins Bernhard werd SS’er, zijn broer werd lid van de Brandenburgers. Dat was een commando-eenheid van de Duitse militaire inlichtingendienst Abwehr. Voor die zelfde Abwehr werkten Bernhards moeder Prinses Armgard en haar vriend kolonel Pantchoulidzew. Prins Aschwin zur Lippe Biesterfeld onderhield in de oorlog ondermeer via de Argentijnse ambassade in Berlijn contact met zijn broer Prins Bernhard.
Op de afbeelding is Estancia San Ramón ingetekend. Klik op de afbeelding voor een vergroting. Het gele gebied is heel de estancia San Ramón.
In 1926 ging het landgoed over in handen van de familie Gustav Lahusen uit Bremen. In 1987 kocht Suchard het terrein, de nieuwe eigenaar Klaus Jacobs komt oorspronkelijk ook uit Bremen en is genationaliseerd tot Zwitser.
De families van Oranje en Zorreguieta.
Van de oorspronkelijk Duitse Prins Bernhard is bekend dat hij de hele wereld zonder vliegbrevet rond vloog en verbonden was met het ****sme. Zo kwam hij ook wel meer dan eens in Bariloche terecht, waar hij verbleef in het duurste hotel van Argentinië Llao Llao. In Bariloche ontmoette hij Jorge Zorreguieta, de vader van Prinses Maxima. Nog altijd gaan Prins Willem Alexander en Prinses Maxima graag skieën bij San Carlos de Bariloche op de berg Cerro Catedral. Tot 1996 had Jorge hier een vakantiehuisje wat is uitgebrand, nu heeft hij naar verluid een vakantiehuis in Esch.
Martin Zorreguieta is een broer van Prinses Maxima en zoon van María del Carmen Cerruti en Jorge Zorreguieta en beheert in Villa La Angostura zijn restaurant Tinto Bistro. Het restaurant is zo'n zeven kilometer van Inalco verwijderd. De door Duitse nonnen aan de Colegio Mallinckrodt in Buenos Aires opgevoedde Prinses Maxima werkte in haar vorige vrijgezellenleven voor de Dresdner Kleinwort Benson bank en net als eerdergenoemde Ludwig Freude voor de Deutsche Bank. De familie Zorreguieta heeft een voorliefde voor alles was Duits is.
In 2009 kocht Prinses Maxima deze estancia voor haar broer Martin Zorreguieta:
Aan het begin van 2009 kocht Prinses Maxima en haar familie voor twee en half miljoen euro het vijftienhonderd hectaren grote landgoed Estancia "Pil Pil Cura" van Kevin Wesley voor haar broer Martin Zorreguieta. De ouders van Martin en Maxima zouden hebben gezocht naar iets passends. De zoektocht kan met hun familienetwerk niet moeilijk of langdurig geweest zijn. Op de eerste februari van het jaar 2009 hebben zij het landgoed Pilpilkura bezocht, vlak voor zij voor een kort bezoek naar Antarctica vertrokken. De kinderen bleven intussen bij opa en oma. Het grote landgoed past goed bij de familie Zorreguieta, immers was vader Jorge Zorreguieta minister van Landbouw en Veeteelt in het regime Videla en daardoor bestuurder van alle estancias en grootgrondbezitters in Argentinië. Estancia Pilpilcura is praktisch 'buurman' van estancia San Ramón.
Drie kilometer ten oosten van Villa La Angostura heeft de familie volgens de burgemeester de twee percelen lot 4 en lot 9 op Muelle de Piedra gekocht. Waarschijnlijk wordt op het ene perceel een nieuw huis voor Martin en zijn vrouw gebouwd en op het andere een nieuw vakantiehuisje voor de ouders van Martin en Maxima.
Aangezien estancia Pil Pilcura (zo goed als) tegen San Ramón aan ligt en even aangenomen dat de familie via aandelen in Inversora Roland en Jacobs AG eigenaar van San Ramón zijn, dan gaat het hier om aaneengesloten gebiedsuitbreiding van het territorium. Zijn deze landgoederen samen opgeteld een nieuw vorstendom Zur Schaumburg-Lippe-Biesterfeld von Amsberg-Zorreguieta?
Nazi duikboten in Argentinië.
De nauwelijks overbrugbare afstand tussen de ontsnapping van Hitler uit Berlijn en de vlucht naar Patagonië is volgens Abel Basti verkort door de vele Duitse onderzeeërs die de kusten van Zuid-Argentinië na de tweede Wereldoorlog bezochten. Op 10 juli 1945 is een Duitse duikboot in Argentinië gesignaleerd. Er zijn op 17 augustus 1945 foto's van de duikboot U-977 in de haven van Mar del Plata gemaakt. "Er is talrijk en betrouwbaar bewijs dat de nazi's naar Argentinië gevlucht zijn. Het viel samen met de komst van de duikboten in Patagonië", merkte hij op.
Documentaire "Hitler in de Andes" (in het Spaans):
Zo schijnt Hitler in Argentinië terecht gekomen te zijn. Achtereenvolgens woonde hij in Estancia San Ramón, Estancia Inalco en Enstancia AltaVista bij de berg Fitz Roy in de Huemules Vallei, waar hij op zeventigjarige leeftijd in 1959 of 1960 gestorven schijnt te zijn.
http://zorreguieta.freesmfhosting.com/index.php
Het wordt verdacht bij de zin die "verklaart" dat het hoofd is afgedekt wegnes een litteken van een schampschot. Waarom zouden ze dat ineens afdekken terwijl hij er tot lengte van dagen mee liep.quote:
[ afbeelding ]
Op de foto wordt verondersteld dat hier Adolf Hitler te zien is, vlak voor zijn dood in 1960. Het voorhoofd is afgedekt wegens zijn litteken van een schampschot dat hij in de Eerste Wereldoorlog heeft opgelopen. Anderen zeggen dat het dubbelganger Gustav Weler is, wat gezien de leeftijd onwaarschijnlijk is. Adolf Hitler leefde in Patagonië na de vlucht uit Duitsland in 1945. Dat concludeert de Argentijnse journalist Abel Basti in zijn reisgidsachtige boek. Hij onthult de lokaties in de uitlopers van de Andes die dienden als een toevluchtsoord voor verschillende voormalige ****-leiders.
Ja dat snap ik ook niet helemaal.quote:
[..]
Het wordt verdacht bij de zin die "verklaart" dat het hoofd is afgedekt wegnes een litteken van een schampschot. Waarom zouden ze dat ineens afdekken terwijl hij er tot lengte van dagen mee liep.
Nou moet ik zeggen dat hij op bijna elke foto die we van hem kennen een leger pet op heeft, en zijn befaamde haarlok opzij draagt.
De rest van de tekst is best boeiend, maar kwam al eens naar voren in een ander topic
BNW / FBI : Hitler gevlucht naar Argentinië
Ik zou dit niet opzijschuivenquote:
[..]
Ja dat snap ik ook niet helemaal.
Nou moet ik zeggen dat hij op bijna elke foto die we van hem kennen een leger pet op heeft, en zijn befaamde haarlok opzij draagt.
De rest van de tekst is best boeiend, maar kwam al eens naar voren in een ander topic
BNW / FBI : Hitler gevlucht naar Argentinië
Gustav Weler was a political decoy (doppelgänger or Body-double) of Adolf Hitler.[1] At the end of the Second World War, he was executed by a gunshot to the forehead in an attempt to confuse the Allied troops when Berlin was taken.[citation needed] He was also used "as a decoy for security reasons".[2] When his corpse was discovered in the Reich Chancellery garden by Soviet troops, it was mistakenly believed to be that of Hitler because of his identical moustache and haircut. The corpse was also photographed and filmed by the Soviets.[3] However, the British surgeon and historical writer W. Hugh Thomas reported in his 1996 book “Doppelgangers” that Gustav Weler was found alive after the war and that Allied troops interviewed Weler following Hitler’s death.[4] One servant from the bunker declared that the dead man was one of Hitler's cooks. He also believed this man "had been assassinated because of his startling likeness to Hitler, while the latter had escaped from the ruins of Berlin".[5]
Weler's body was brought to Moscow for investigations and buried in the yard at Lefortovo prison.[6]
Wat makkelijk verklaard waarom men de wond afdekt voor de close-up. Iets wat bij Hitler niet nodig was en ook geen verklaring nodig had.
Verder zou het vreemd en extra fantasierijk zijn dat 'mocht' Hitler naar de Amerika's zijn vertrokken, hij een reis door het land (naar het dok) en een veel langzamere duikboot verkoos als snelste middel terwijl z'n 'favoriete pilote' al kort erop het land uitvloog en in haar boek nog over een laatste ontmoeting met Hitler spreekt. Er schijnen FBI reports (hoe echt zijn die? ) te zijn die melding maken over dat Hitler aankwam met een duikboot. Het zou kunnen dat hij een tussenstop maakte ergens en toen ergens ingestapt is, maar logisch is dat allemaal weer niet.
Verder houdt het daar eigenlijk wel op. Ja, er waren veel nazi's in Argentinie en ja.. het is mogelijk dat ook Hitler er tussenzat getuige een paar die hem herkend zouden hebben. Maar daar eindigt het stoffige boek eigenlijk wel, want alles is daarna 'zou dit.. en zou dat'. Het wachten is op hard en nieuw bewijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 03-09-2015 00:10:35 ]
Als je het rapport er bij pakt word vermeld dat een burger man en vrouw uit de duikboot stapten, niet duidelijk dat het om Hitler ging, ook de getuige verklaring over het hotel in argentinie is niet zo heel erg duidelijk, die vermoede dat het hitler was.quote:
[..]
Ik zou dit niet opzijschuiven
Gustav Weler was a political decoy (doppelgänger or Body-double) of Adolf Hitler.[1] At the end of the Second World War, he was executed by a gunshot to the forehead in an attempt to confuse the Allied troops when Berlin was taken.[citation needed] He was also used "as a decoy for security reasons".[2] When his corpse was discovered in the Reich Chancellery garden by Soviet troops, it was mistakenly believed to be that of Hitler because of his identical moustache and haircut. The corpse was also photographed and filmed by the Soviets.[3] However, the British surgeon and historical writer W. Hugh Thomas reported in his 1996 book “Doppelgangers” that Gustav Weler was found alive after the war and that Allied troops interviewed Weler following Hitler’s death.[4] One servant from the bunker declared that the dead man was one of Hitler's cooks. He also believed this man "had been assassinated because of his startling likeness to Hitler, while the latter had escaped from the ruins of Berlin".[5]
Weler's body was brought to Moscow for investigations and buried in the yard at Lefortovo prison.[6]
[ afbeelding ]
Wat makkelijk verklaard waarom men de wond afdekt voor de close-up. Iets wat bij Hitler niet nodig was en ook geen verklaring nodig had.
Verder zou het vreemd en extra fantasierijk zijn dat 'mocht' Hitler naar de Amerika's zijn vertrokken, hij een reis door het land (naar het dok) en een veel langzamere duikboot verkoos als snelste middel terwijl z'n 'favoriete pilote' al kort erop het land uitvloog en in haar boek nog over een laatste ontmoeting met Hitler spreekt. Er schijnen FBI reports (hoe echt zijn die? ) te zijn die melding maken over dat Hitler aankwam met een duikboot. Het zou kunnen dat hij een tussenstop maakte ergens en toen ergens ingestapt is, maar logisch is dat allemaal weer niet.
Verder houdt het daar eigenlijk wel op. Ja, er waren veel nazi's in Argentinie en ja.. het is mogelijk dat ook Hitler er tussenzat getuige een paar die hem herkend zouden hebben. Maar daar eindigt het stoffige boek eigenlijk wel, want alles is daarna 'zou dit.. en zou dat'. Het wachten is op hard en nieuw bewijs.
Beetje raar verhaal van de kok? neem aan dat het een kok was van andere mensen in de bunker, Aangezien Hitler zelf een Italiaanse dame had als kok, die was namelijk zeer goed in het bereiden van vegetarische maaltijden.
Ook bizar vind ik dat het niet de bekende dubbelganger betreft?
lengte en postuur van de man op de foto klopte niet en meen dat die man ook geidetificeerd was als Gustav Weler, maar ik kan het mis hebben.
Persoonlijk denk ik ook niet dat hij ver gevlucht is.
Misschien dat hij zich gewoon nog in duitsland bevond en paar jaar na de oorlog misschien naar een ander land ging.
Nep baar snor kaal hoofd, de FBI had een reeks van compositie foto's laten maken hoe hij er eventueel vermomd uit zou kunnen zien.
Was hij niet op een langdurige werkvakantie naar Argentinië?
Ik denk dat hij best naar Zuid Amerika vertrokken kan zijn per vliegtuig met zijn pilote om daar z'n oude dag uit te zitten net als vele andere nazi's. De pilote is per slot van rekening vertrokken richting Z-Amerika en als het de anderen gelukt is (Josef Mengele is een bekende) was het ook voor Hitler waarschijnlijk geen onmogelijke stap. Maar echt spannender wordt het er niet door. Vooral niet anno 2015.quote:
[..]
Als je het rapport er bij pakt word vermeld dat een burger man en vrouw uit de duikboot stapten, niet duidelijk dat het om Hitler ging, ook de getuige verklaring over het hotel in argentinie is niet zo heel erg duidelijk, die vermoede dat het hitler was.
Beetje raar verhaal van de kok? neem aan dat het een kok was van andere mensen in de bunker, Aangezien Hitler zelf een Italiaanse dame had als kok, die was namelijk zeer goed in het bereiden van vegetarische maaltijden.
Ook bizar vind ik dat het niet de bekende dubbelganger betreft?
lengte en postuur van de man op de foto klopte niet en meen dat die man ook geidetificeerd was als Gustav Weler, maar ik kan het mis hebben.
Persoonlijk denk ik ook niet dat hij ver gevlucht is.
Misschien dat hij zich gewoon nog in duitsland bevond en paar jaar na de oorlog misschien naar een ander land ging.
Nep baar snor kaal hoofd, de FBI had een reeks van compositie foto's laten maken hoe hij er eventueel vermomd uit zou kunnen zien.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De iets minder slimme nazi's bivakkeerden na de oorlog in een Duits dorpje, waar ze dachten hun leven van voor de oorlog weer op te kunnen pakken. Zonder succes.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 03-09-2015 03:37:17 ]
http://www.express.co.uk/(...)itler-tunnel-freedom
Verder wat vinden jullie van deze foto's?
Heeft niemand een foto of brief of iets anders?quote:
Waar ik woon (Bariloche, Argentinië) zijn er genoeg oudere mensen die ervan overtuigd zijn
Geen idee, het houdt mij verder niet zo bezig, hij is intussen toch echt wel doodquote:
[..]
Heeft niemand een foto of brief of iets anders?
BNW / Adolf Hitler death or fictionquote:
Heeft Hitler echt de oorlog overleefd? Er zijn in het verleden een hoop verhalen verschenen in kranten, maar deze is nieuw. Zeg die dat ik het geloof, ik vind het wel interessant.
http://www.express.co.uk/(...)itler-tunnel-freedom
Verder wat vinden jullie van deze foto's?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
BNW / FBI : Hitler gevlucht naar Argentinië
2 topics er over in BNW misschien wat leuk leesvoer
Foto's zijn altijd nietszeggendquote:
Precies mijn idee. Pure stemmingmakerij om niks.quote:
Ach, als het puntje bij paaltje kwam werkte hij ook samen met de ''minderwaardige'' Slavische Kroaten en er waren zelf patriottische en anticommunistische Russen die meevochten met de Nazi's.quote:Op maandag 19 oktober 2015 15:09 schreef Chewie het volgende:
Beetje vreemde vriendin keuze voor iemand die zo overtuigd was van de superioriteit van het Arische ras.
Adolf Hitler heeft nooit zelfmoord gepleegd, maar vluchtte aan het einde van de Tweede Wereldoorlog naar Tenerife. Deze bizarre conclusie trekt onderzoeker John Cencich na het doorspitten van onlangs vrijgegegeven FBI-documenten.
De Amerikaanse inlichtingendienst heeft onlangs de documenten rond de dood van de dictator vrijgegeven. Dit leek Cencich een gepast moment om het zevenhonderd pagina's tellende dossier uit te pluizen. En niet voor niets, zo blijkt.
Altijd werd aangenomen dat Hitler in zijn geheime bunker te Berlijn samen met zijn partner Eva Braun zelfmoord had gepleegd. Op 30 april 1945 nam het stel een pil met kaliumcyanide waarna de Führer ook nog eens een kogel door zijn kop joeg. Het lijkt er nu echter op dat de geschiedenisboeken kunnen worden herschreven.
Uit de documenten blijkt dat de Russische troepen die Hitler hadden gevonden, al hadden opgemerkt dat het gevonden lichaam een stuk korter was dan dat van Hitler zelf. Ook de schedel met het 'fatale' kogelgat bleek kleiner dan de kop van Adolf. "Wij weten uit bewijsstukken dat zowel Hitler als Braun een dubbelganger had die destijds ook werd ingezet. Dit zou het ideale moment zijn geweest hiervan gebruik te maken", aldus Cencich.
Ook het feit dat Hitlers lijk was verdwenen voor Britse en Amerikaanse troepen het konden onderzoeken vindt de onderzoeker verdacht. Uit het dossier blijkt tevens dat er geheime tunnels zijn gevonden die van de bunker naar vliegveld Tempelhof leidden. Alle bewijzen duiden er nu op dat Hitler en Eva Braun zo per vliegtuig zijn gevlucht naar het Canarische Eiland Tenerife, om vervolgens in Argentinië te worden omringd door aanhangers van het naziregime.
FBI: Hitler gevlucht naar Tenerife, geen zelfmoord
Thnx Djeez
Btw Lichtkogel even voor jou, Het gaat hier over de dood van hitler ja of nee, verder niet! bijvoorbaat hartelijk dank.
Je bovenste link is dit topic...quote:
[..]
BNW / Adolf Hitler death or fiction
BNW / FBI : Hitler gevlucht naar Argentinië
2 topics er over in BNW misschien wat leuk leesvoer
Weet ik, ik heb m even een schopje gegeven door wat ik op de feedback vond.quote:
De andere is van 2014
Dat klopt. Wel is het zo dat Hanna Reitsch met haar vliegtuig in een brandend Berlijn geland was en zich een weg heeft gebaand door de gevechten naar de bunker om Hitler te redden, echter ze ontkent hem meegenomen te hebben:quote:
[..]
Berlijn was ingesloten naar mijn weten. De kans om te ontsnappen was vrijwel nihil
Hanna Reitsch was tevens testpilote voor de Luftwaffe en heeft dus als eerste gevlogen in de eerste straaljager (ME-262) ter wereld. Voor die tijd was het een zeer geavanceerd toestel, daar waar de rest van de wereld nog met propellorvliegtuigen vooruit kwam..
"What was that??"
[ Bericht 4% gewijzigd door Lichtkogel op 08-01-2016 17:38:00 ]
..bewijst niks maar wel de optiemoment....Nazi propaganda !!!!
[ Bericht 12% gewijzigd door DeMolay op 08-01-2016 23:06:12 ]
Is geen Nazi propaganda, het is echt gebeurd. En je kan Hanna Reitsch toch wel een heldin noemen.. of zou jij je vliegtuig landen in een brandende stad waar een oorlog woedt om iemand te komen redden?quote:
jij weet het wel
moment....Nazi propaganda !!!!
Tevens was ze testpilote voor allerlei vliegtuigen en ze vloog ook de eerste helikopter. Ze is een keer gecrasht met een straaljager waarbij haar gezicht aan diggelen lag en een paar ruggenwervels heeft gebroken.
Kortom, een hele pittige en zelfs mooie tante als je het zo ziet.
Mag hij er wel een zaal bij huren, die familie is enorm groot....quote:
[..]
Niet alleen zijn broer, bijna de hele famillie
Misschien het eerste Duitse model maar die dingen waren al wel wat ouder dan WW2.quote:
[..]
Is geen Nazi propaganda, het is echt gebeurd. En je kan Hanna Reitsch toch wel een heldin noemen.. of zou jij je vliegtuig landen in een brandende stad waar een oorlog woedt om iemand te komen redden?
Tevens was ze testpilote voor allerlei vliegtuigen en ze vloog ook de eerste helikopter. Ze is een keer gecrasht met een straaljager waarbij haar gezicht aan diggelen lag en een paar ruggenwervels heeft gebroken.
Kortom, een hele pittige en zelfs mooie tante als je het zo ziet.
En tja voor een vrouw heeft ze best wel wat gedaan, maar er zijn tig piloten om gekomen bij test vluchten vooral bij de eerste raket aangestuurde vliegtuigen en de eerste Duitse straaljagers.
De techniek daarvan bestond ook al wel langer maar de Duitse luchtmacht zag de potentie in de motoren.
Ja die is Gigantisch maar Bin Laden was het zwarte schaap, en Op Bin Laden was een gigantische klopjacht gericht zeker in de moderne tijd vind ik het knap dat hij zolang is ontkomen, het zelfde geld als Belangrijke Servische Figuren na de oorlog in voormalig Joegoeslavie.quote:
[..]
Mag hij er wel een zaal bij huren, die familie is enorm groot....
Als we kijken naar naar de mogelijkheden, dan had Hitler best wel wat opties, hij kon zich als gewone burger schuilhouden, of als Soldaat/volkssturm er waren alsnog wat gaten in de Russische defensie en zou mogelijkerwijs alsnog uit Berlijn kunnen zijn ontsnapt of schuil gehouden.
Het was immers een gigantische Chaos.
Hitler Vertrouwde zijn eigen Legerleiding niet meer ook in zijn beste vrienden had hij geen vertrouwen meer, Speer Himmler Goering etc..
Dus zou hij misschien wel zonder hun weten kunnen zijn ontsnapt en een look a like hebben opgeofferd, zie 1 van de foto's hier ver boven waarbij men er later achter kwam dat het Hitler niet was maar dat die man alleen een beetje van hem weg had qua uiterlijk lengte en lichaams bouw kwamen niet overeen.
quote:
[..]
En z'n broer geregeld op koffie kwam bij Bush Sr. ook op 9/11
De Bin Laden familie is rijk en heeft veel politieke banden, daar hoef je echt niet veel achter te zoeken
[ Bericht 92% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 14:28:48 ]
Discovery... come on... dat is toch die zender met Bear Grylls, American Chopper, An Idiot Abroad, Amish Maffia, Auction Hunters, Baggage Battles, Bar Masters, Big Giant Swords, Biggest and Baddest, Brew Masters, Comic Book men en dat soort troep...?quote:
Hebben er mensen die serie gezien op Discovery, finding Hitler?
Edit: Finding Sasquatch daarbij
Klopt, en beide wisten dat te doen door zich te omringen door getrouwen.quote:
Ja die is Gigantisch maar Bin Laden was het zwarte schaap, en Op Bin Laden was een gigantische klopjacht gericht zeker in de moderne tijd vind ik het knap dat hij zolang is ontkomen, het zelfde geld als Belangrijke Servische Figuren na de oorlog in voormalig Joegoeslavie.
Wat dat betreft kan het best mogelijk zijn dat hij is ontsnapt.
Je hebt ook lange tijd Duitse kolonies gehad in Argentinie, die qua denkbeelden ook niet echt mals waren.
Denk in dat geval overigens niet dat er dmv een foto bewijs kan worden geleverd dat hij toch echt ontsnapt is. Radovan Karad¸ić bijv. wist zichzelf onherkenbaar te maken door gewoon een belachelijk grote baard te laten groeien. Als Hitler inderdaad naar Argentinie was ontsnapt, dan had hij uiteraard veel meer mogelijkheden om zichzelf onherkenbaar te maken zodat hij toch nog een enigszins openbaar leven zou kunnen leiden zonder aandacht te trekken.
In ieder geval zitten er veel te veel raadsels rond zijn dood.
Op zich lijkt hij me niet de persoon die op zo'n laffe manier zijn land zou achterlaten.
Niet Discovery, maar zou er zomaar op toepassing kunnen zijn:quote:
[..]
Discovery... come on... dat is toch die zender met Bear Grylls, American Chopper, An Idiot Abroad, Amish Maffia, Auction Hunters, Baggage Battles, Bar Masters, Big Giant Swords, Biggest and Baddest, Brew Masters, Comic Book men en dat soort troep...?
Edit: Finding Sasquatch daarbij
History Channel en National Geographic... allemaal dezelfde troep geworden.quote:
[..]
Niet Discovery, maar zou er zomaar op toepassing kunnen zijn:
Het is entertainment geworden in plaats van educatief.
Vroeger had je er nog een goede programma's op. Tegenwoordig is het alleen maar actie, 'extreme survival', explosies en kijken hoe een bedrijf hout loopt te hakken in een bos.
of 10 jaar krabvissen, tering wat is dat saaiquote:
[..]
History Channel en National Geographic... allemaal dezelfde troep geworden.
Het is entertainment geworden in plaats van educatief.
Vroeger had je er nog een goede programma's op. Tegenwoordig is het alleen maar actie, 'extreme survival', explosies en kijken hoe een bedrijf hout loopt te hakken in een bos.
Er zijn echt behoorlijk wat mogelijkheden en ik vind het zeer interessant om over te brainstormen.quote:
[..]
Klopt, en beide wisten dat te doen door zich te omringen door getrouwen.
Wat dat betreft kan het best mogelijk zijn dat hij is ontsnapt.
Je hebt ook lange tijd Duitse kolonies gehad in Argentinie, die qua denkbeelden ook niet echt mals waren.
Denk in dat geval overigens niet dat er dmv een foto bewijs kan worden geleverd dat hij toch echt ontsnapt is. Radovan Karad¸ić bijv. wist zichzelf onherkenbaar te maken door gewoon een belachelijk grote baard te laten groeien. Als Hitler inderdaad naar Argentinie was ontsnapt, dan had hij uiteraard veel meer mogelijkheden om zichzelf onherkenbaar te maken zodat hij toch nog een enigszins openbaar leven zou kunnen leiden zonder aandacht te trekken.
In ieder geval zitten er veel te veel raadsels rond zijn dood.
Op zich lijkt hij me niet de persoon die op zo'n laffe manier zijn land zou achterlaten.
Maar als hij dan ontsnapt zou zijn, zou Eva dan mee zijn gegaan?
[ Bericht 21% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 14:28:09 ]
Zelfde met de zogenaamde true crime docu's - allemaal gedramatiseerde maar dan als de echte verhaal gepresenteerd. Ik zie 't al 'n tijdje - de grenzen tussen realiteit en fantasie expres verwarrend gemaakt.quote:
[..]
History Channel en National Geographic... allemaal dezelfde troep geworden.
Het is entertainment geworden in plaats van educatief.
Vroeger had je er nog een goede programma's op. Tegenwoordig is het alleen maar actie, 'extreme survival', explosies en kijken hoe een bedrijf hout loopt te hakken in een bos.
Zag gister op journaal dat Mein Kampf is uitgebracht
https://en.m.wikipedia.or(...)_Buch_and_Mein_Kampf
Het is ook niet logisch om te denken dat hij er m.b.v. de geallieerden tussenuit is geknepen, terwijl de rest van de commandanten die bij hem in de bunker waren allemaal terecht stonden in Neurenberg en werden opgehangen daarna. Alsof ze geen kick over hem zouden geven dat hij ervandoor gegaan zou zijn terwijl hen de 'hangman' wachtte.
Overigens was Neurenberg het eerste oorlogstribunaal wat er was. Voorheen, als er oorlog was gevoerd, dan had een land gewoon verloren, lag het in puin en was het klaar.
Nu vonden de geallieerden het nodig om 4 rechters aan te wijzen die de Duitsers zouden veroordelen. Een rechter uit US, Engeland, Frankrijk en Sovjet-Unie... hoe bedoel je 'vooringenomen' ? Kon nooit een eerlijke rechtszaak zijn dus.
"History is written by the victors"
Als Hitler ongezien is meegenomen en tegen die commandanten is gezegd dat hij zichzelf gedood heeft dan hebben ze weinig te zeggen bij dat Tribunaal. Is ook niet de eerste keer dat mensen dood worden verklaard terwijl ze nog leven.quote:
Post # 68 maakt het duidelijk. Hij is in Berlijn gestorven.
Het is ook niet logisch om te denken dat hij er m.b.v. de geallieerden tussenuit is geknepen, terwijl de rest van de commandanten die bij hem in de bunker waren allemaal terecht stonden in Neurenberg en werden opgehangen daarna. Alsof ze geen kick over hem zouden geven dat hij ervandoor gegaan zou zijn terwijl hen de 'hangman' wachtte.
Overigens was Neurenberg het eerste oorlogstribunaal wat er was. Voorheen, als er oorlog was gevoerd, dan had een land gewoon verloren, lag het in puin en was het klaar.
Nu vonden de geallieerden het nodig om 4 rechters aan te wijzen die de Duitsers zouden veroordelen. Een rechter uit US, Engeland, Frankrijk en Sovjet-Unie... hoe bedoel je 'vooringenomen' ? Kon nooit een eerlijke rechtszaak zijn dus.
"History is written by the victors"
Overigens zijn oorlogstribunalen al vrij oud. Vonden wel vaker al plaats. Genoeg over te vinden ook.
[ Bericht 81% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 17:28:28 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 17:27:46 ]
het tribunaal was sowieso een toneelstuk. Een farce. En ja een paar badguy zijn geofferd maar de rest is gewoon lekker verhandeld via operation paperclip.quote:
[..]
Als Hitler ongezien is meegenomen en tegen die commandanten is gezegd dat hij zichzelf gedood heeft dan hebben ze weinig te zeggen bij dat Tribunaal. Is ook niet de eerste keer dat mensen dood worden verklaard terwijl ze nog leven.
Overigens zijn oorlogstribunalen al vrij oud. Vonden wel vaker al plaats. Genoeg over te vinden ook.
Op zich vielen de straffen in mijn ogen mild uit.quote:
[..]
Als Hitler ongezien is meegenomen en tegen die commandanten is gezegd dat hij zichzelf gedood heeft dan hebben ze weinig te zeggen bij dat Tribunaal. Is ook niet de eerste keer dat mensen dood worden verklaard terwijl ze nog leven.
Overigens zijn oorlogstribunalen al vrij oud. Vonden wel vaker al plaats. Genoeg over te vinden ook.
Van alle aangeklaagden werden er vijfendertig vrijgesproken. Vierentwintig werden ter dood veroordeeld, twintig tot een levenslange gevangenisstraf en achtennegentig kregen een gevangenisstraf tussen de achttien maanden en vijfentwintig jaar. Op 31 januari 1951 verminderde de Geallieerde Hoge Commissaris John McCloy verschillende straffen. Van diegenen die ter dood veroordeeld waren, werden slechts twaalf doodstraffen uitgevoerd. Elf werden omgezet naar gevangenisstraffen en één persoon werd uitgeleverd aan België, waar hij in gevangenschap stierf.
Veel van de grootste oorlogs misdadigers wisten te ontkomen en anderen namen hun eigen leven.
De indoctrinatie zat er goed in dat sommige gewoon hun eigen leven voor de komst van de nazi's niks voor vonden stellen en daardoor zichzelf maar van het leven beroven, denk hierbij aan een Magda Goebels.
Hitler had altijd verkondigd dat iedereen in opdracht van hem handelde.
Zodat iedereen daarop terug kon vallen het zogenoemde Führerbefehl.
En wist donders goed wat het invield, aan het eind was er maar 2 opties zelfmoord of vluchten.
Als hij was gebleven denk ik dat de russen hem binnen no time een kopje kleiner hadden gemaakt.
Die angst zat er goed in!
edit: Het is wel weer goed met je en jouw favoriete docu. zoek maar eens een andere bron.quote:
[..]
Op zich vielen de straffen in mijn ogen mild uit.
Van alle aangeklaagden werden er vijfendertig vrijgesproken. Vierentwintig werden ter dood veroordeeld, twintig tot een levenslange gevangenisstraf en achtennegentig kregen een gevangenisstraf tussen de achttien maanden en vijfentwintig jaar. Op 31 januari 1951 verminderde de Geallieerde Hoge Commissaris John McCloy verschillende straffen. Van diegenen die ter dood veroordeeld waren, werden slechts twaalf doodstraffen uitgevoerd. Elf werden omgezet naar gevangenisstraffen en één persoon werd uitgeleverd aan België, waar hij in gevangenschap stierf.
Veel van de grootste oorlogs misdadigers wisten te ontkomen en anderen namen hun eigen leven.
De indoctrinatie zat er goed in dat sommige gewoon hun eigen leven voor de komst van de nazi's niks voor vonden stellen en daardoor zichzelf maar van het leven beroven, denk hierbij aan een Magda Goebels.
Hitler had altijd verkondigd dat iedereen in opdracht van hem handelde.
Zodat iedereen daarop terug kon vallen het zogenoemde Führerbefehl.
En wist donders goed wat het invield, aan het eind was er maar 2 opties zelfmoord of vluchten.
Als hij was gebleven denk ik dat de russen hem binnen no time een kopje kleiner hadden gemaakt.
Die angst zat er goed in!
[ Bericht 3% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 15:49:12 ]
Dat is een stuk uit een film.quote:
[..]
Even deze op de 10:00 zetten om te zien of het 'meeviel' met de berechtingen:
[ Bericht 33% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 22:44:38 ]
Van een waargebeurd verhaal over Albert Pierrepoint, de beul van de UK en daarmee 'the last hangman'. Hij heeft zo'n 200 Nationaal Socialisten opgehangen na de oorlog. Overigens werd hij ingeschakeld omdat nogal veel van de ophangingen verkeerd gingen, en vanwege de expertise in zijn vak haalden ze hem erbij dus.quote:
[ Bericht 98% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 22:45:58 ]
ik denk dat je beter dan deze bron had kunnen gebruiken:quote:
[..]
Van een waargebeurd verhaal over Albert Pierrepoint, de beul van de UK en daarmee 'the last hangman'. Hij heeft zo'n 200 Nationaal Socialisten opgehangen na de oorlog. Overigens werd hij ingeschakeld omdat nogal veel van de ophangingen verkeerd gingen, en vanwege de expertise in zijn vak haalden ze hem erbij dus.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Albert_Pierrepoint
Back on-topic, denk je dat hij ontsnapt is? Af dat ie zelfmoord heeft gepleegd.quote:
[ Bericht 28% gewijzigd door jogy op 09-01-2016 22:47:24 ]
Je weet onderhand dondersgoed dat die docu niet gewenst is dus haal die plaat weg voor je kop en zoek maar andere bronnen om je punt kracht bij te zetten.quote:
Had gekund... maar daar hebben ze het over oorlogsmisdadigers. En ik geloof heus wel dat Duitsland oorlogsmisdaden is begaan, echter vind ik het een nogal apart gegeven dat alleen Duitsland terecht stond, voor een 'geallieerden tribunaal', terwijl de geallieerden ook nogal veel oorlogsmisdaden zijn begaan met al hun brandbombardementen puur op steden en het afwerpen van 2 atoombommen. Het is hetzelfde als 2 mensen die ruzie hebben gekregen, de 1 heeft de ander knock-out geslagen en mag degene daarna degene die k-o gemept is nog berechten ook. Oneerlijk dus en zo zal de reden van de ruzie nooit bekend worden. Tevens bestaat de kans dat verhalen nog aangedikt worden ook.quote:
[..]
ik denk dat je beter dan deze bron had kunnen gebruiken:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Albert_Pierrepoint
Maar het gaat over de ontsnapping van Hitler ja of nee
ik denk zelfmoord, hij was nogal ziek en slikte erg veel medicijnenquote:
Eens bomber Harris had van mij part ook veroordeeld mogen worden, en zo zijn er wel meer..
Maar het gaat over de ontsnapping van Hitler ja of nee
Dat ook ja. Als je de laatste beelden van hem zo zag was hij er erg slecht aan toe.quote:
[..]
ik denk zelfmoord, hij was nogal ziek en slikte erg veel medicijnen
Niet zo gek ook als heel je land en bevolking daarbij in puin is gegooid.
[ Bericht 91% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 15:45:46 ]
Doe es ff niet, en houd het gewoon bij de OP!
[ Bericht 31% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 15:46:35 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 15:47:13 ]
Verder denk ik dat hij wel dood is, hij had al te veel aandoeningen en was totaal niet gezond aan het einde van de oorlog.
Despite its name this is NOT his political testament which he wrote before his death. These are the "Bormann-Hitler" transcripts of conversations in February-April 2, 1945SPOILER
https://archive.org/strea(...)Hitler/TOAH_djvu.txt
https://archive.org/details/TheTestamentOfAdolfHitler
[ Bericht 10% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 18:38:48 ]
Ik heb altijd begrepen dat dit zijn uiteindelijke testament is geweest, op het laatst nog opgesteld.quote:
Ik blijf van mening dat hij gestorven is in Berlijn:
Despite its name this is NOT his political testament which he wrote before his death. These are the "Bormann-Hitler" transcripts of conversations in February-April 2, 1945
https://archive.org/strea(...)Hitler/TOAH_djvu.txt
https://archive.org/details/TheTestamentOfAdolfHitler
staat gek genoeg niks in over bankiers, wel over andere zaken
Achter tags omdat ik niet weet of er een automatische check op zit of wat dan ook.SPOILER
De macht verdeeld en de "verantwoordelijkheid" overgedragen lijkt het mij nog steeds dat hij of met de staart tussen de benen is gevlucht naar Argentinië of met hangende pootjes naar de Geallieerden is gegaan om een deal te sluiten.
Die Donitz heeft na de 2e wereldoorlog en de roemruchte berechtingen ook een soort 180 gemaakt en net gedaan of hij niet achter het nationaal socialisme stond.
Kan me niet voorstellen dat hij met hangende pootjes naar de geallieerden is gegaan of naar Argentinië is gevlucht. Gezien zijn staat van dienst en onderscheidingen die hij ontvangen heeft in de loopgraven van WW I was het niet de lafaard zoals ze pretenderen hem neer te zetten.quote:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat dit zijn uiteindelijke testament is geweest, op het laatst nog opgesteld.
staat gek genoeg niks in over bankiers, wel over andere zakenAchter tags omdat ik niet weet of er een automatische check op zit of wat dan ook.SPOILER
De macht verdeeld en de "verantwoordelijkheid" overgedragen lijkt het mij nog steeds dat hij of met de staart tussen de benen is gevlucht naar Argentinië of met hangende pootjes naar de Geallieerden is gegaan om een deal te sluiten.
Die Donitz heeft na de 2e wereldoorlog en de roemruchte berechtingen ook een soort 180 gemaakt en net gedaan of hij niet achter het nationaal socialisme stond.
"History is written by the victors"
[ Bericht 34% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 18:15:05 ]
Tegen het einde van de 2e Wereldoorlog was hij behoorlijk ziek en volgens velen dicht bij hem geestelijk ook steeds minder betrouwbaar. Het lijkt mij helemaal niet onaannemelijk dat hij daarom een backup-plan had.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat hij met hangende pootjes naar de geallieerden is gegaan of naar Argentinië is gevlucht. Gezien zijn staat van dienst en onderscheidingen die hij ontvangen heeft in de loopgraven van WW I was het niet de lafaard zoals ze pretenderen hem neer te zetten.
De vraag is meer of de Geallieerden wisten dat hij gevlucht is of dat ze hem hebben geholpen. En om "de bevolking" toch zijn/haar trofee te geven hebben ze gezegd dat ie zichzelf gedood heeft. Zo heb je geen "land X of Y heeft het gedaan" maar 'hijzelf'.
Het zal niet de eerste keer zijn dat iemands dood in scene wordt gezet.
de Geallieerden hebben hem geholpen? na al de dood en verderf hij gezaaid had.. ik denk het niet.quote:
[..]
Tegen het einde van de 2e Wereldoorlog was hij behoorlijk ziek en volgens velen dicht bij hem geestelijk ook steeds minder betrouwbaar. Het lijkt mij helemaal niet onaannemelijk dat hij daarom een backup-plan had.
De vraag is meer of de Geallieerden wisten dat hij gevlucht is of dat ze hem hebben geholpen. En om "de bevolking" toch zijn/haar trofee te geven hebben ze gezegd dat ie zichzelf gedood heeft. Zo heb je geen "land X of Y heeft het gedaan" maar 'hijzelf'.
Het zal niet de eerste keer zijn dat iemands dood in scene wordt gezet.
Precies, althans, zo zagen de geallieerden het ja.quote:
[..]
de Geallieerden hebben hem geholpen? na al de dood en verderf hij gezaaid had.. ik denk het niet.
[ Bericht 17% gewijzigd door Dance99Vv op 10-01-2016 18:33:45 ]
Lijkt me erg sterk, Iedereen die dat deed kreeg van hem een doodvonnis, Goering Himmler etc..quote:
[..]
Tegen het einde van de 2e Wereldoorlog was hij behoorlijk ziek en volgens velen dicht bij hem geestelijk ook steeds minder betrouwbaar. Het lijkt mij helemaal niet onaannemelijk dat hij daarom een backup-plan had.
De vraag is meer of de Geallieerden wisten dat hij gevlucht is of dat ze hem hebben geholpen. En om "de bevolking" toch zijn/haar trofee te geven hebben ze gezegd dat ie zichzelf gedood heeft. Zo heb je geen "land X of Y heeft het gedaan" maar 'hijzelf'.
Het zal niet de eerste keer zijn dat iemands dood in scene wordt gezet.
Btw apart feitje om te weten, De macht ging niet gelijk over naar Donitz .. Een zekere Goebbels was even bonskanselier van 30 april 1945 tot 1 mei 1945.
Hij verdiende nog veel meer onderscheidingen als ik jouw posts zo lees. Je zet hem neer als een held ipv een massamoordenaar.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat hij met hangende pootjes naar de geallieerden is gegaan of naar Argentinië is gevlucht. Gezien zijn staat van dienst en onderscheidingen die hij ontvangen heeft in de loopgraven van WW I was het niet de lafaard zoals ze pretenderen hem neer te zetten.
"History is written by the victors"
Voor zover we weten. Ik sluit niet uit dat ook andere kopstukken in ruil voor informatie of andere goederen/zaken een soort van gratie/nieuwe identiteit hebben gekregen.quote:
[..]
Lijkt me erg sterk, Iedereen die dat deed kreeg van hem een doodvonnis, Goering Himmler etc..
In zijn laatste statement/vergadering meen ik dat hij nog gepoogd heeft om de rest te overtuigen nu meteen tegen de Russen door te vechten zelfs. Dat werd hem overigens snel uit het hoofd gepraat alsnog.quote:Btw appart feitje om te weten, De macht ging niet gelijk over naar Donitz .. Een zekere Goebbels was even bonskanselier van 30 april 1945 tot 1 mei 1945.
We zijn het niet vaak eens ............quote:Hij verdiende nog veel meer onderscheidingen als ik jouw posts zo lees. Je zet hem neer als een held ipv een massamoordenaar.
De Engelsen zag Hitler niet als een zeer sterk ras maar door de koppigheid van GB wou hij ook dat er verder niet meer mee gehandeld werd.quote:
[..]
Voor zover we weten. Ik sluit niet uit dat ook andere kopstukken in ruil voor informatie of andere goederen/zaken een soort van gratie/nieuwe identiteit hebben gekregen.
[..]
In zijn laatste statement/vergadering meen ik dat hij nog gepoogd heeft om de rest te overtuigen nu meteen tegen de Russen door te vechten zelfs. Dat werd hem overigens snel uit het hoofd gepraat alsnog.
Rudolf Hess zag hij immers ook als een verrader, die was immers buiten het weten van Hitler om naar Shotland vloog om vrede te sluiten.
In het begin, van WW2 toonde hij zich nog sympathiek door de Engelsen te laten ontsnappen bij Duinkerken. ( al word dat nog betwist of dat wel de bedoeling was) IK denk dat het zijn hoop was dat de Engelsen zelf aanstuurden op vrede, zodat HItler vrij spel kreeg om Rusland binnen te vallen.
meer domme acties
Ik heb er geen hekel aan, maar meer dat elk topic word gestuurd naar hetzelfde en dat gaat tegen de enige grote regel van BNW in!quote:
had jij niet een hekel aan lichtkogel en zijn insinuaties ? , gaf m eerst het voordeel van de twijfel
repeating the obvious
Daarom zei ik gelijk bij het heropenen het volgende.
Btw Lichtkogel even voor jou, Het gaat hier over de dood van hitler ja of nee, verder niet! bijvoorbaat hartelijk dank.
Maar goed, back on-topic.
Hitler had een aantal mogelijkheden om te ontsnappen, Hij had uit Berlijn kunnen worden gevlogen, of hij kon te voet kunnen ontsnappen.
Het volgende is ook wat duidelijk is uit veel getuige verklaringen, Hitler gedroeg de laatste dagen niet als zichzelf, veel woede aanvallen en ondanks dat hij maar een korporaal was had hij toch wel enige strategische kennis want hij bemoeide zich al jaren met zijn generaals en daarmee was hij ook nogal aan het klooien, hij was nogal aan het klungelen met strategische orders verplaatsen van niet bestaande units en leger eenheden.
Misschien was dit wel een dubbelganger en was hij gewoon al pleite.
http://www.hpdetijd.nl/2010-11-10/hitler-en-zijn-dubbelgangers/
http://news.discovery.com(...)ical-nazi-refuge.htm
heb laatsst nog een docu gezien maar die reich heft het daar echt niet expleciet ontkent
Wombat en...ErwinRommel ....jullie hebben hier eerder over geschreven ?
[ Bericht 42% gewijzigd door DeMolay op 10-01-2016 21:43:36 ]
wat was later?quote:
was later maar ok
heb laatsst nog een docu gezien maar die reich heft het daar echt niet expleciet ontkent
Mijn kickje was 2 dagen geleden, daarvoor was de laatste post in oktober.
En bij die post had ik gelijk het verzoek gezet, scroll maar terug
Linkje docu?
ontkend dat hij dubbelgangers had?
http://www.volkskrant.nl/(...)-zelfmoord~a3505197/
Gemarteld door de Sovjets
In de beruchte Lubjanka-gevangenis in Moskou werd Misch een week lang gemarteld, omdat de Sovjet-geheime dienst vreesde dat Hitler ontkomen was. 'Dat was een dubbelganger die verbrand is', riepen ze. ''Je liegt, je liegt, je liegt!'' Ik werd met de kop tegen de wand geslagen tot bloedens toe. Ik werd met de zweep bewerkt, op mijn rug, mijn voetzolen en mijn testikels. Daarvan raak je bewusteloos. Ze hebben me weggedragen en onder de douche gezet. De vrouw die het eten bracht, zei: ''Jezus heeft veel geleden, maar hij was niet in Rusland''.'
WW2 is een van de grootste reden waarom ik geschiedenis leraar wou worden.quote:
TheGuyver voor ons hoef je niet een leraar te zijn maar begrijp je frustratie
Dit en onze eigen Nederlandse historie
Btw Hekje
http://www.haz.de/Hannove(...)useumsmaschine-Ju-52
http://www.gelderlander.n(...)m-overloon-1.5593079
https://en.wikipedia.org/wiki/Christiaan_Lindemansquote:
Mijn Opa zat achter Bernhard en Kingkong aan , heb in mn jeugd nooit anders gehoord...."mocht er nooit over vragen alleen de vrijheid was zij hen generatie "niet meer over praten was betr voor de kinderen" zij mijn OPA "
oeh.