Klopt het Nibud met hun bufferberekenaar?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is meer geld is dan alleen liquide middelen

Klopt, maar er is wel verschil.
Als je een bank koopt roept niemand iets over afschrijving.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:38 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Het gaat om de totale kosten, dat is dus ook als je een reservering op je spaarrekening maakt

Dat doe ik dus ook met mijn 150 euro in tegenstelling tot velen als ik het er eens over heb in een gesprekje.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, maar er is wel verschil.
Als je een bank koopt roept niemand iets over afschrijving.

En toch schrijf je die ook af, net als de rest van de duurzame consumptie goederen. Als je vriezer al 25 jaar oud is, is hij allang afgeschreven en zo lang hij het blijft doen is het pure winst, echter, als een nieuwe vriezer zoveel minder stroom verbruikt dat de afschrijving daarvan plus het stroomverbruik lager is dan de kosten van het stroomverbruik van je oude vriezer is het verstandig een ander te kopen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, maar er is wel verschil.
Als je een bank koopt roept niemand iets over afschrijving.

Klopt, dat is hetzelfde als dat iedereen bij een investering in zonnepanelen of een zonneboiler loopt te miepen over de terugverdientijd, terwijl je daar niemand over hoort als het om de nieuwe badkamer van ¤ 20.000 gaat.

Maar dat neemt niet weg dat het wel autokosten zijn, net zoals de nieuwe bank ¤ 2.000 kost, en als je daar dan 10 jaar mee doet heeft die bank je ¤ 16,67 per maand gekost.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En toch schrijf je die ook af, net als de rest van de duurzame consumptie goederen. Als je vriezer al 25 jaar oud is, is hij allang afgeschreven en zo lang hij het blijft doen is het pure winst, echter, als een nieuwe vriezer zoveel minder stroom verbruikt dat de afschrijving daarvan plus het stroomverbruik lager is dan de kosten van het stroomverbruik van je oude vriezer is het verstandig een ander te kopen.

Klopt helemaal, en daarom zet ik er ook geld voor opzij. Of dat de afschrijving is die op papier wordt gehanteerd in de boekhouding weet ik niet, het is meer een gemiddeld bedrag wat ik zelf vasthou.
Omdat er wel degelijk een verschil is noem ik ze altijd apart.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:43 schreef Leandra het volgende:
Klopt, dat is hetzelfde als dat iedereen bij een investering in zonnepanelen of een zonneboiler loopt te miepen over de terugverdientijd, terwijl je daar niemand over hoort als het om de nieuwe badkamer van ¤ 20.000 gaat.

Niet zo gek hé, een badkamer heeft geen terugverdientijd of financieel rendement.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Klopt, dat is hetzelfde als dat iedereen bij een investering in zonnepanelen of een zonneboiler loopt te miepen over de terugverdientijd, terwijl je daar niemand over hoort als het om de nieuwe badkamer van ¤ 20.000 gaat.

Maar dat neemt niet weg dat het wel autokosten zijn, net zoals de nieuwe bank ¤ 2.000 kost, en als je daar dan 10 jaar mee doet heeft die bank je ¤ 16,67 per maand gekost.

Een badkamer heb je dan ook daadwerkelijk wat aan. Zonnepanelen maken alleen je huis een stuk lelijker.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Klopt, dat is hetzelfde als dat iedereen bij een investering in zonnepanelen of een zonneboiler loopt te miepen over de terugverdientijd, terwijl je daar niemand over hoort als het om de nieuwe badkamer van ¤ 20.000 gaat.

Maar dat neemt niet weg dat het wel autokosten zijn, net zoals de nieuwe bank ¤ 2.000 kost, en als je daar dan 10 jaar mee doet heeft die bank je ¤ 16,67 per maand gekost.

Investeren is geld uitgeven in de hoop dat je er meer geld uit haalt dan je er in steekt.
Afschrijven is dat wat je doet als je de som geld die je uit geeft deelt door de verwachte levensduur in jaren, dat bedrag wat daar uit komt is je afschrijving.
Dat zijn twee verschillende dingen, je investeert niet in een badkamer, maar wel in zonnepanelen.

Je moet de politieke termen niet met de betekenis verwarren
Politieke babbels
Geld uitgeven -> investeren
Lasten verzwaren -> bezuinigen

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 10:43 schreef Leandra het volgende:
Maar dat neemt niet weg dat het wel autokosten zijn, net zoals de nieuwe bank ¤ 2.000 kost, en als je daar dan 10 jaar mee doet heeft die bank je ¤ 16,67 per maand gekost.

je hoort eventueel betaalde en misgelopen rente ook mee te nemen in je kosten
afschrijving en kosten zijn niet hetzelfde.

Doet iedereen dat ook echt zo netjes? Moet zeggen dat het bij ons gewoon op één hoop op de spaarrekening gegooid wordt.

Als de bank aan vervanging toe is gaat het bedrag weer een stukje omlaag. Zijn echt niet aan het bijhouden dat die 16 euro in de maand wordt afgeschreven.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 14:06 schreef The_Temp het volgende:
Doet iedereen dat ook echt zo netjes? Moet zeggen dat het bij ons gewoon op één hoop op de spaarrekening gegooid wordt.

Als de bank aan vervanging toe is gaat het bedrag weer een stukje omlaag. Zijn echt niet aan het bijhouden dat die 16 euro in de maand wordt afgeschreven.

Ik gebruik Piggy banks met dit systeem.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 14:06 schreef The_Temp het volgende:
Doet iedereen dat ook echt zo netjes? Moet zeggen dat het bij ons gewoon op één hoop op de spaarrekening gegooid wordt.

Als de bank aan vervanging toe is gaat het bedrag weer een stukje omlaag. Zijn echt niet aan het bijhouden dat die 16 euro in de maand wordt afgeschreven.

Doe ik ook niet. Ik vraag me ook af wat het nut is om voor je privésituatie afschrijvingen te gaan bijhouden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Luxuria op 19-08-2015 16:01:19 ]

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 15:52 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Doe ik ook niet. Ik vraag me ook af wat het nut is om voor je privésituatie afschrijvingen te gaan bijhouden.

Voor een indicatie van he benodigde buffer. Beter dan jaarsalaris-tip van hier of de Nibud-'gemiddelden'

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 18:45 schreef pfaf het volgende:

[..]

Voor een indicatie van he benodigde buffer. Beter dan jaarsalaris-tip van hier of de Nibud-'gemiddelden'

Ik denk dat je hierin gelijk hebt! Op deze manker zie je welke spaargeldverplichtingen je in de toekomst hebt. Dat moet ik in de toekomst ook maar even gaan doen. Even kijken of dat gaat werken voor mij!

Maar daarnaast houden afschrijvingen geen rekening met onverwachts kapot gaan van bepaalde goederen. Dus hiervoor dien je dan nog geld te reserveren.

Jullie kunnen wel doen alsof kapotte spullen het enige is wat potentieel onverwacht veel geld kan kosten, maar er zijn natuurlijk meer onverwachte kostenposten waardoor een grote buffer gerechtvaardigd is, veel daarvan zijn al eerder genoemd:

1. Werkloosheid in een branch of op een leeftijd waar je niet eenvoudig een nieuwe baan kan vinden
2. Ziektekosten die niet gedekt worden door verzekering. Een oom van mij is ernstig ziek en in het ziekenhuis kunnen ze met standaard onderzoeken herhaaldelijk niet de oorzaak vinden, en meer experimentele onderzoeken van specialisten of in het buitenland zijn veelal voor eigen rekening.
3. Verzekeringen die niet of heel laat uitkeren. Ik heb ooit flinke waterschade gehad door de bovenburen, voordat de schade-expert langs kwam waren we 6(!!) weken verder. Voordat we het geld hadden 2,5 maand verder. Inbraak met schade in huurauto gehad 2 jaar geleden, reken maar dat je zelf voor de kosten op mag hoesten: "want als ze een raampje inslaan zal u het wel uitgelokt hebben door spullen in het zicht te laten liggen". Onze auto plotseling bekrast, verzekering vergoedt niets want de dader is onbekend en bla bla bla.

Los van spulletjes die afschrijven is het dan toch wel erg fijn als je gewoon je portemonnee kan trekken.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2015 09:58 schreef Nightquest777 het volgende:
Jullie kunnen wel doen alsof kapotte spullen het enige is wat potentieel onverwacht veel geld kan kosten, maar er zijn natuurlijk meer onverwachte kostenposten waardoor een grote buffer gerechtvaardigd is, veel daarvan zijn al eerder genoemd:

1. Werkloosheid in een branch of op een leeftijd waar je niet eenvoudig een nieuwe baan kan vinden
2. Ziektekosten die niet gedekt worden door verzekering. Een oom van mij is ernstig ziek en in het ziekenhuis kunnen ze met standaard onderzoeken herhaaldelijk niet de oorzaak vinden, en meer experimentele onderzoeken van specialisten of in het buitenland zijn veelal voor eigen rekening.
3. Verzekeringen die niet of heel laat uitkeren. Ik heb ooit flinke waterschade gehad door de bovenburen, voordat de schade-expert langs kwam waren we 6(!!) weken verder. Voordat we het geld hadden 2,5 maand verder. Inbraak met schade in huurauto gehad 2 jaar geleden, reken maar dat je zelf voor de kosten op mag hoesten: "want als ze een raampje inslaan zal u het wel uitgelokt hebben door spullen in het zicht te laten liggen". Onze auto plotseling bekrast, verzekering vergoedt niets want de dader is onbekend en bla bla bla.

Los van spulletjes die afschrijven is het dan toch wel erg fijn als je gewoon je portemonnee kan trekken.

ad 1: eens
ad 2: in zo'n geval heb je 10.000 euro's misschien wel een 100.000 nodig. Als je daar rekening mee gaat houden is de NIBUD zelfs te positief met haar berekende buffer
ad 3: kwestie van een goede verzekeraar kiezen. Heb zelf een aantal keren enorme waterschade gehad en alles was binnen een week weer op orde. Bespaar dus niet op je verzekeringspremie! Dit geldt natuurlijk ook in het geval van de auto. Daarnaast ben je natuurlijk niet genoodzaakt je krassen weg te halen.

Naast het stukgaan van apparatuur en kwijtraken van je baan zie ik geen andere redenen waarvoor je die buffer echt nodig hebt.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2015 11:57 schreef zozozozo het volgende:

[..]
.

Naast het stukgaan van apparatuur en kwijtraken van je baan zie ik geen andere redenen waarvoor je die buffer echt nodig hebt.

"Fuck you money" is altijd wel lekker om achter de hand te hebben. Geeft veel vrijheid.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2015 14:06 schreef The_Temp het volgende:
Doet iedereen dat ook echt zo netjes? Moet zeggen dat het bij ons gewoon op één hoop op de spaarrekening gegooid wordt.

Als de bank aan vervanging toe is gaat het bedrag weer een stukje omlaag. Zijn echt niet aan het bijhouden dat die 16 euro in de maand wordt afgeschreven.

Ik doe het alleen bij de auto en dan niet de werkelijke afschrijving, maar een bedrag wat ik denk dat genoeg is.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2015 09:58 schreef Nightquest777 het volgende:
Jullie kunnen wel doen alsof kapotte spullen het enige is wat potentieel onverwacht veel geld kan kosten, maar er zijn natuurlijk meer onverwachte kostenposten waardoor een grote buffer gerechtvaardigd is, veel daarvan zijn al eerder genoemd:

1. Werkloosheid in een branch of op een leeftijd waar je niet eenvoudig een nieuwe baan kan vinden

Daarvoor vertrouw ik toch echt op de WW.

Het NIBUD schrijft inde bijsluiter van diezelfde berekening die TS plaatst:http://service.nibud.nl/ING-bufferberekenaar/#/panel2

"U heeft voldoende achter de hand...

U heeft op dit moment meer spaargeld dan het minimaal aanbevolen bedrag in uw situatie. Hierdoor kunt u onvoorziene uitgaven aan apparaten, meubels etc. direct betalen. Heeft u ook voldoende spaargeld achter de hand voor het onderhoud van uw auto of uw huis? Het is dan verstandig om een grotere buffer aan te houden om eventuele kosten hiervoor op te kunnen vangen.

Het bedrag dat wordt weergegeven bij ‘vergelijkbare huishoudens’ laat zien wat andere huishoudens met hetzelfde inkomen, huishoudsamenstelling en leeftijd totaal aan spaargeld of aan vrij beschikbaar vermogen achter de hand hebben. Huishoudens die helemaal geen spaargeld hebben, zijn hierin niet meegenomen. Het betekent niet dat u ook zoveel moet sparen, wij geven u hiermee een indicatie van hoeveel vergelijkbare huishoudens die hebben gespaard gemiddeld achter de hand hebben. "

Om het aangehaalde voorbeeld van de zitbank te nemen: Ik heb circa 25 jaar geleden een zitbank gekocht voor omgerekend 1250 Euro, antiquiteit, mooi gestoken snijwerk, nieuw laten stofferen door een specialist die koetsen en antieke auto's deed en die bank is nu nog precies hetzelfde, wordt dagelijks gebruikt en heeft naar verhouding niet aan waarde verloren. Zo kan het dus ook.

Zoals al eerder geopperd hangt veel er vanaf wat je uitgaven zijn, uiteraard zijn je onkosten een belangrijke factor. We kunnen van het netto inkomen ongeveer 60% opzij leggen. Ik zou willen dat het 100% was maar dat terzijde.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 21:46 schreef Ozoo het volgende:
We kunnen van het netto inkomen ongeveer 60% opzij leggen.

Dat is echt heel goed, hoor.

Doen maar weinigen je na

Ik verwacht dat meer mensen / gezinnen dat kunnen, het is een zaak van discipline en bewust leven. Van huis uit mee gekregen net als mijn vrouw dat heeft ervaren en dan gaat zoiets samen ook vanzelf. Geen onzin dingen doen en meer van dat soort open deuren. Weliswaar van 1 inkomen maar ik ken er ook die net zoveel op 2 inkomens netto mee naar huis nemen en een van gekkigheid niet weten wat ze doen of gewoon tevredenheid kopen. Als je ze vraagt wat ze per maand in de supermarkt spenderen weten ze dat niet. Als je dat niet kunt zeggen kun je ook niet zeggen wat je opzij kunt zetten. 547 Euro gemiddeld per maand in de laatste 3.5 jaar in dit huishouden. Zo voorspelbaar dat we het niet eens hoeven op te schrijven. Daarentegen hebben we nog steeds een beeldbuis TV die maar niet kapot wil gaan en waarom een andere kopen zolang de programma's er niet beter van worden? We lopen zo 'verschrikkelijk' uit de pas maar dat is juist de basis van succes.

quote:

Op woensdag 2 september 2015 22:44 schreef Ozoo het volgende:
Daarentegen hebben we nog steeds een beeldbuis TV die maar niet kapot wil gaan en waarom een andere kopen zolang de programma's er niet beter van worden?

Een platte TV is zuiniger, de nieuwprijs heb je er in een paar jaar uit met een lagere energierekening. Daarom vervang ik al het witgoed standaard 1x per 5 jaar, samen met de TV en overige audioapparatuur. Dan hoef je ook geen dure te kopen, want ze hoeven het maar 5 jaar vol te houden. Een Miele komt er bij mij nooit in, die gaan te lang mee. Meestal koop ik een C merk nieuw in de winkel, maar wel energiezuinig.
Ik heb het uitgerekend en zo verdien je er geld mee. Vooral met koelkasten, die zou je eigenlijk eens in de 3-4 jaar moeten vervangen.

Verder heb je gelijk met je betoog, zo leef ik ook

quote:

Op woensdag 2 september 2015 23:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een platte TV is zuiniger, de nieuwprijs heb je er in een paar jaar uit met een lagere energierekening. Daarom vervang ik al het witgoed standaard 1x per 5 jaar, samen met de TV en overige audioapparatuur. Dan hoef je ook geen dure te kopen, want ze hoeven het maar 5 jaar vol te houden. Een Miele komt er bij mij nooit in, die gaan te lang mee.

Mijn Miele Novotronic wasmachine van 25 jaar oud is 1 van de beste machines ooit gebouwd, nieuw setje lagers erin voor 25 Euro plus koolborstels voor de motor en gaan met die banaan. Kun je allemaal zelf als je goed nadenkt. Alle onderdelen zijn in de aftersales te verkrijgen. Ik ben nu al goedkoper uit. Als ik hem kwijt wil krijg ik nog steeds175 Euro ervoor. Goedkoper kan eigenlijk niet en zal het nooit worden. Kwaliteit kopen loont.
Voor op de weg heb ik ook een mooie Duitse machine. In tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht is het onderhoud redelijk eenvoudig, je moet alleen weten wat je moet doen en wat je mag laten. Kosten van onderdelen zijn gemiddeld, overal verkrijgbaar en kwaliteit betaalt zich vanzelf terug.