Tja, de onwetenden geloven wat ze willen geloven.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 10:22 schreef J.B. het volgende:
Die SU-25 is gewoon pure onzin omdat zowel de maximale vlieghoogte als het bereik van het geschut van dat ding niet toereikend is.
Zoals ik net al zei: Zelfs de Russen geven inmiddels toe dat dit onzin is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 10:22 schreef J.B. het volgende:
Die SU-25 is gewoon pure onzin omdat zowel de maximale vlieghoogte als het bereik van het geschut van dat ding niet toereikend is.
Waar?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 10:30 schreef Dven het volgende:
Ze nemen het er in ieder geval wel van. Heb nog nooit zoveel Oekrainers op vakantie gezien hier als dit jaar
Bulgarije. Denk dat ik inmiddels al rond de 100 wagens vanuit Oekraine heb gezien. Hier in de stad trouwens ook zo'n 30 uit Nederlandquote:
Veliko Tarnovo nog steeds? Het aantal Oekraense kentekens in Parijs is me 2 weken geleden overigens ook opgevallen. Misschien omdat ze niet meer naar de Krim kunnen gaan o.i.d.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Bulgarije. Denk dat ik inmiddels al rond de 100 wagens vanuit Oekraine heb gezien. Hier in de stad trouwens ook zo'n 30 uit Nederland
Klopt jaquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:45 schreef J.B. het volgende:
[..]
Veliko Tarnovo nog steeds? Het aantal Oekraense kentekens in Parijs is me 2 weken overigens ook opgevallen
Zijn het geen Ukrainiers die werk zoeken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Bulgarije. Denk dat ik inmiddels al rond de 100 wagens vanuit Oekraine heb gezien. Hier in de stad trouwens ook zo'n 30 uit Nederland
Kan me niet voorstellen dat Oekrainers zo gemakkelijk aan het werk raken in Bulgarije.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zijn het geen Ukrainiers die werk zoeken?
Tja in de Oekraine is het niet echt gezellig om op vakantie te gaan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat Oekrainers zo gemakkelijk aan het werk raken in Bulgarije.
Meeste kwam ik ook tegen op plekken als Nessebar, Sozopol etc. etc... Dus lijkt toch puur toerisme te zijn.
Nu de Krim weggevallen is niet meer neequote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:09 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tja in de Oekraine is het niet echt gezellig om op vakantie te gaan.
Heeft het Kremlin al gezegd wat er nu niet meer mag worden gemporteerd?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:00 schreef J.B. het volgende:
Dutch Prosecutors: Fragments from MH17 Site May Be from Russian-Made Missile
http://www.themoscowtimes.com/article/527764.html
Ik denk tracking rainers!quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:15 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Heeft het Kremlin al gezegd wat er nu niet meer mag worden gemporteerd?
Het is natuurlijk een Russische BUK die ooit aan Oekraine is verkocht. Porosjenko heeft heel bewust dat model naar het oosten gedirigeerd met als doel een westers lijntoestel uit de lucht te knallen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:15 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Heeft het Kremlin al gezegd wat er nu niet meer mag worden gemporteerd?
Zou best kunnen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een Russische BUK die ooit aan Oekraine is verkocht. Porosjenko heeft heel bewust dat model naar het oosten gedirigeerd met als doel een westers lijntoestel uit de lucht te knallen.
Zo makkelijk is dat nou.
Een Russisch dat vanuit het westen naar het oosten vliegt?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zou best kunnen.
Vergelding voor het vrachtvliegtuig.
Hij dacht natuurlijk een Russisch vliegtuig neer te paffen.
Ja is dat zo vreemd dan?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een Russisch dat vanuit het westen naar het oosten vliegt?
Je bedoelt een lijnvliegtuig?quote:
Tuurlijk.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bedoelt een lijnvliegtuig?
Want Porosjenko had het briljante inzicht dat hij het westen wel voor zich zou kunnen winnen als hij een Russisch lijnvliegtuig uit de lucht zou knallen?
Nee hoor.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bedoelt een lijnvliegtuig?
Want Porosjenko had het briljante inzicht dat hij het westen wel voor zich zou kunnen winnen als hij een Russisch lijnvliegtuig uit de lucht zou knallen?
De ware toedracht is gewoon al meer dan een jaar bekend.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:49 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee hoor.
Vergelding voor het neerschieten van zijn vrachtvliegtuig. Hij kan ook gedacht hebben aan een spionagevliegtuig of een ander soortig vliegtuig.
Wat er ook gebeurd is, ik ben bang dat we nooit de ware toedracht zullen horen.
Alles kan. Niet alles is geloofwaardig.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zou best kunnen.
Vergelding voor het vrachtvliegtuig.
Hij dacht natuurlijk een Russisch vliegtuig neer te paffen.
Kijk dit bedoel ik nu.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De ware toedracht is gewoon al meer dan een jaar bekend.
Na al meerdere Oekrainse toestellen te hebben neergehaald, dachten de rebellen dat ze op 17 juli 2014 weer beet hadden. Ze hadden echter niet door dat ze een raket afvuurden op een lijnvliegtuig met daarin 300 onschuldige burgers. Het was geen kwade opzet, maar het is wel gebeurd.
Sindsdien lopen het Kremlin en de rebellen desinformatie te verspreiden in de hoop dat wij hier achterlijk zijn met z'n allen.
Ockham's scheermes. Het is gewoon het meest logische scenario. Dat vliegtuig is immers niet uit zichzelf naar beneden geflikkerd.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:59 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Kijk dit bedoel ik nu.
Zonder klinkende bewijzen strooi jij de vermoedens rond als ware het "de waarheid".
Het kan heel goed zijn wat jij zegt maar er is nog steeds geen overtuigend bewijs gepresenteerd en ze zijn al een jaar aan het onderzoeken en gissen.
Als het allemaal zo duidelijk zou zijn geweest als jij beweerd dan was er een half jaar terug al een rapport utgekomen met de conclusies en de harde bewijzen.
Het probleem is namelijk dat al vind je BUK fragmenten je deze nog steeds moet linken via harde bewijzen naar de mensen die op de knop hebben gedrukt.
Rebellen met een BUK? Niet echt waarschijnlijk. Russen? Ja, waarschijnlijker. Oekrainiers? Ook niet uit te sluiten omdat de Oekrainische landmacht wel degelijk BUKS heeft/had.
Hetgeen best aardig lukt, je hoeft tenslotte niet meer te doen dan twijfel zaaien.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De ware toedracht is gewoon al meer dan een jaar bekend.
Na al meerdere Oekrainse toestellen te hebben neergehaald, dachten de rebellen dat ze op 17 juli 2014 weer beet hadden. Ze hadden echter niet door dat ze een raket afvuurden op een lijnvliegtuig met daarin 300 onschuldige burgers. Het was geen kwade opzet, maar het is wel gebeurd.
Sindsdien lopen het Kremlin en de rebellen desinformatie te verspreiden in de hoop dat wij hier achterlijk zijn met z'n allen.
Odessa is ook best populair... alhoewel het wat minder werd toen daar een Georgier gouverneur werdquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:09 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tja in de Oekraine is het niet echt gezellig om op vakantie te gaan.
Even aanvullen..de Oekrainse BUK's.die allemaal hard op weg waren naar de Krim en in de regio rondzwierven nadat op 15/ 16 Juli Poroshenko de boel op scherp gezet had door te stellen dat er aan de vooravond van een Russische invasie de Russische luchtmacht flink in het Oekrainse luchtruim rondvloog...quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:59 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Kijk dit bedoel ik nu.
Zonder klinkende bewijzen strooi jij de vermoedens rond als ware het "de waarheid".
Het kan heel goed zijn wat jij zegt maar er is nog steeds geen overtuigend bewijs gepresenteerd en ze zijn al een jaar aan het onderzoeken en gissen.
Als het allemaal zo duidelijk zou zijn geweest als jij beweerd dan was er een half jaar terug al een rapport utgekomen met de conclusies en de harde bewijzen.
Het probleem is namelijk dat al vind je BUK fragmenten je deze nog steeds moet linken via harde bewijzen naar de mensen die op de knop hebben gedrukt.
Rebellen met een BUK? Niet echt waarschijnlijk. Russen? Ja, waarschijnlijker. Oekrainiers? Ook niet uit te sluiten omdat de Oekrainische landmacht wel degelijk BUKS heeft/had.
En die su 25 die de russische legerleiding de schuld gaf?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 18:00 schreef ZOA het volgende:
[..]
Even aanvullen..de Oekrainse BUK's.die allemaal hard op weg waren naar de Krim en in de regio rondzwierven nadat op 15/ 16 Juli Poroshenko de boel op scherp gezet had door te stellen dat er aan de vooravond van een Russische invasie de Russische luchtmacht flink in het Oekrainse luchtruim rondvloog...
Waar haal je dit vandaan? militaryphotos.net vond ik altijd een goede bron maar is gestopt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:05 schreef Infection het volgende:
Ondertussen worden er heel wat aanvallen van de Russen afgeslagen. Het Oekraense leger is goed bezig.
Je bedoelt die dingen waarmee Oekraine in Donbasssteden te pas en te onpas raketten op flatgebouwen schoot en doodleuk verklaarde dat het spontaan ontploffende airco's waren? Vanuit dat kader gezien zou het idd een optie kunnen zijn..quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 18:41 schreef Uitstekelbaars het volgende:
[..]
En die su 25 die de russische legerleiding de schuld gaf?
Meh, het is echt zeldzaam om iemand tegen te komen die echt denkt dat de Russen/rebellen niet schuldig waren. In dit topic zijn het ook puur de trolls die steeds met die onzin komen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:13 schreef Reya het volgende:
[..]
Hetgeen best aardig lukt, je hoeft tenslotte niet meer te doen dan twijfel zaaien.
Kwam het op twitter tegen. Het youtube kanaal waar deze video op staat is ook wel interessant om te volgen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 18:43 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Waar haal je dit vandaan? militaryphotos.net vond ik altijd een goede bron maar is gestopt.
quote:Russian trolls spread government propaganda
Propaganda has been used as a tool in conflict for decades. And today, the internet has become a platform to promote causes.
In Russia, people are allegedly being paid to go online to promote the government's message.
So-called armies of trolls also use the internet to abuse Western leaders and foreign policy.
Al Jazeera's Emma Hayward reports from Saint Petersburg.
Wij tolereren....quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ockham's scheermes. Het is gewoon het meest logische scenario. Dat vliegtuig is immers niet uit zichzelf naar beneden geflikkerd.
Wij tolereren de onzinnige en ronduit debiele theorietjes die jij en de andere pro-Russische fanatici hier neerplempen, maar iedereen die een beetje verstand heeft, weet gewoon dat het allemaal gelul is.
Je moet beter leren lezen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 19:55 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Meh, het is echt zeldzaam om iemand tegen te komen die echt denkt dat de Russen/rebellen niet schuldig waren. In dit topic zijn het ook puur de trolls die steeds met die onzin komen.
Oekrane heeft opnieuw zware wapens naar Oost-Oekrane gestuurd, terwijl dat tegen de regels van het Minsk-akkoord is.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 00:08 schreef Infection het volgende:
EU veroordeelt oplaaiend geweld Oost-Oekrane
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-oost-oekraine.html
Je presenteert jezelf hier als de objectiviteit zelve. Jij trekt immers geen voorbarige conclusies (hoewel je de laatste maanden niets anders doet dan ernaar hinten dat het de schuld is van de regering in Kiev), dit in tegenstelling tot degenen die roepen dat de rebellen de MH17 neer hebben gehaald.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 01:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je moet beter leren lezen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
De pro-Russische users houden ons altijd voor dat de EU geen kritiek uit op Kiev. Hoe zit dat nou?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 01:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Oekrane heeft opnieuw zware wapens naar Oost-Oekrane gestuurd, terwijl dat tegen de regels van het Minsk-akkoord is.
Tja....
Ik moet helemaal niks joh, ga toch weg .quote:Op woensdag 12 augustus 2015 01:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je moet beter leren lezen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
Dat is wel duidelijk. Het was een separatist of een Rus, die daar erg trots op was. En opeens niet meer trots toen het geen Oekraens vliegtuig maar een passagiersvlucht was.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 01:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je moet beter leren lezen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
Precies, koddig spelletje. Vermakelijk. Maar het zet totaal geen zoden aan de grond. Weggegooid geld voor herr Putler.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je presenteert jezelf hier als de objectiviteit zelve. Jij trekt immers geen voorbarige conclusies (hoewel je de laatste maanden niets anders doet dan ernaar hinten dat het de schuld is van de regering in Kiev), dit in tegenstelling tot degenen die roepen dat de rebellen de MH17 neer hebben gehaald.
Het is een koddig spelletje, en het is uiteraard je goed recht om wilde theorien aan te blijven hangen.
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
Sowieso een ongeluk inderdaad.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
Die dingen ja. Van die tankbusters, de sovjet tegenhanger van de a-10 thunderbolt...Hoe verhoudt die zich tot de BUK's?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 19:33 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je bedoelt die dingen waarmee Oekraine in Donbasssteden te pas en te onpas raketten op flatgebouwen schoot en doodleuk verklaarde dat het spontaan ontploffende airco's waren? Vanuit dat kader gezien zou het idd een optie kunnen zijn..
De rebellen zijn waardeloos, de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief. Ze willen Kiev langzaam laten lijden, niet het hele land binnenvallen en bezetten.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:15 schreef DustPuppy het volgende:
Zijn de Russen/rebellen nu echt zo slecht of is dit maar een halfhartig offensief?
Wat denken jullie?
Dus dit is feitelijk wat er gebeurd als de rebellen het in hun uppie moeten doen, volgens jou?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:19 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
De rebellen zijn waardeloos, de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief. Ze willen Kiev langzaam laten lijden, niet het hele land binnenvallen en bezetten.
Waarschijnlijk willen ze ook niet meer het risico lopen dat nog meer Russische soldaten en of materieel achterblijft, als ze een beetje slim zijn. Die afgelopen soaps waren natuurlijk al pijnlijk genoeg. Van hen hebben we al een poosje niks meer gehoord trouwens...quote:de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief.
Ik krijg bij de separatisten vooral het idee dat een overkoepelend leiderschap ontbreekt. Er zullen meer dan voldoende ervaren soldaten, paramilitairen en huurlingen tussen zitten maar als er cohesie of een globaal plan ontbreekt is het lastig een gedegen offensief in te zetten, ook tegen het Oekraense leger. Verder denk ik tevens dat men het juist voorzichtig en rustig aan wil pakken om vooral geen grootschalig tegenoffensief voor de kiezen te krijgen gezien niemand zin lijkt te hebben in een dergelijke escalatie van het conflict.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:15 schreef DustPuppy het volgende:
Zijn de Russen/rebellen nu echt zo slecht of is dit maar een halfhartig offensief?
Wat denken jullie?
Ja er komen de laatste tijd steeds meer berichten naar buiten dat het Kremlin wel klaar is met de rebellen, en geen duidelijke strategie heeft hoe nu verder te gaan. Geen idee of ze het prima zouden vinden als Kiev de boel weer overneemt, de separatisten kunnen in ieder geval voor voldoende ellende zorgen als dat zou gebeuren.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:22 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dus dit is feitelijk wat er gebeurd als de rebellen het in hun uppie moeten doen, volgens jou?
Zou wel verklaren waarom ze er nu niets van bakken inderdaad. En geeft ook wel duidelijk aan dat in de begindagen van het conflict ze toch wat 'hulp' hadden.
Ik denk dat er dit seizoen niks meer gebeurt. Het is al weer 12 augustus. Als de rebellen meer gebied wilden, bijvoorbeeld Mariopol, dan waren de gevechten al veel eerder opgelaaid.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:15 schreef DustPuppy het volgende:
Zijn de Russen/rebellen nu echt zo slecht of is dit maar een halfhartig offensief?
Wat denken jullie?
Veel russen willen sowieso niet vechten in oekraine omdat zij elkaar als slavische broeders zien.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 10:19 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
De rebellen zijn waardeloos, de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief. Ze willen Kiev langzaam laten lijden, niet het hele land binnenvallen en bezetten.
Nee ik geef wat tegengas op de "overtuigende" beschuldigingen.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je presenteert jezelf hier als de objectiviteit zelve. Jij trekt immers geen voorbarige conclusies (hoewel je de laatste maanden niets anders doet dan ernaar hinten dat het de schuld is van de regering in Kiev), dit in tegenstelling tot degenen die roepen dat de rebellen de MH17 neer hebben gehaald.
Het is een koddig spelletje, en het is uiteraard je goed recht om wilde theorien aan te blijven hangen.
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
Ja het is een gezellige boel daar.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 14:22 schreef Sjors. het volgende:
[..]
Veel russen willen sowieso niet vechten in oekraine omdat zij elkaar als slavische broeders zien.
Het zijn vooral kaukasus volkeren die aan het vechten zijn, denk aan tsjetjenen, ingush dagestani etc
Het OM verklaarde gisteren nog meerdere individuen in het vizier te hebben.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 16:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee ik geef wat tegengas op de "overtuigende" beschuldigingen.
Wacht het rapport maar af.
Er zal NIEMAND specifiek worden genoemd dus is er geen dader.
Er zullen VERMOEDENS zijn maar dat is dan ook alles.
Maarja, helaas al te vaak gehoord.twitter:MarQs__ twitterde op woensdag 12-08-2015 om 16:49:50 All fighters of #DPR and #LPR has been called in from leave. Full scale war could flare up any moment.http://t.co/jYXKETEOU6 reageer retweet
Waar zie jij kritiek op Kiev?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De pro-Russische users houden ons altijd voor dat de EU geen kritiek uit op Kiev. Hoe zit dat nou?
quote:"The renewed escalation of the conflict raising the number of casualties, as a result of attacks on several government controlled areas today and in the night of 10 August on Starohnativka, violates the spirit and the letter of the Minsk Agreements," the EU's External Action Service said late on Tuesday.
http://tass.ru/en/world/814058quote:Op woensdag 12 augustus 2015 18:17 schreef MotherFoker het volgende:
Weet er al iemand wat er uit de persconferentie van het Russische TASS persbureau is gekomen over het Minsk Akkoord?
Ah ja natuurlijk alleen zie ik propaganda meer het Westen afkraken zegmaar. Maargoed.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 18:27 schreef Infection het volgende:
[..]
http://tass.ru/en/world/814058
Wel rekening mee houden dat het waarschijnlijk om Russische propaganda gaat.
twitter:MaxRTucker twitterde op dinsdag 11-08-2015 om 09:52:12 Uh-oh. #Ukraine announces it has changed its rules of engagement, giving troops greater freedom to 'fire for effect". http://t.co/s7AEIYEU8L reageer retweet
http://www.politico.eu/ar(...)sis-putin-ceasefire/quote:Journalists Luke Harding and Edward Lucas and U.S.-based Russia expert Donald Jensen confirmed to The Moscow Times that they did not know anything about Russian-language books allegedly written by them and produced by Moscow publishing house Algoritm.
"Absolutely no idea about this book. I have not given permission of any kind," Lucas, the author of several books about Russia, said in written comments when asked whether he had penned "How the West Lost to Putin," a book published last year by Algoritm. "It is clearly a breach of copyright," he added.
Wacht wat?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:twitter:MaxRTucker twitterde op dinsdag 11-08-2015 om 09:52:12 Uh-oh. #Ukraine announces it has changed its rules of engagement, giving troops greater freedom to 'fire for effect". http://t.co/s7AEIYEU8L reageer retweet
Kan geen Duits wut.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:14 schreef J.B. het volgende:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Say whaaaat? Wordt bijna niks van gemeld hier.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:33 schreef Nintex het volgende:
De hele avond al bombardementen van de rebellen/Russen op Oekraine, maar nu zijn er berichten dat Oekraine de GRAD regens en beschietingen beantwoord met eigen artillerie.
Ik zou maar alvast heel bang worden want op andere bommen staat ''Voor Stalin!''quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:14 schreef J.B. het volgende:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Dat is het niet. Je bent ook duidelijk niet op de hoogte van de eerste koude oorlog als je de huidige situatie ermee wil vergelijken.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 16:10 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
de tweede koude oorlog is een feit.
Meldingen komen van langs de hele frontlinie inderdaad.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:37 schreef theNull het volgende:
Op twitter gaat het anders goed los..... alle aandacht is ondertussen in china...
Dat klinkt niet best.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:37 schreef theNull het volgende:
Op twitter gaat het anders goed los..... alle aandacht is ondertussen in china...
Doet u eens een aantal voorbeelden. Twitter is ook maar twitter ; er zijn ook daar ongetwijfeld legitieme bronnen te vinden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:20 schreef Infection het volgende:
[..]
Meldingen komen van langs de hele frontlinie inderdaad.
quote:Op donderdag 13 augustus 2015 00:27 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Doet u eens een aantal voorbeelden. Twitter is ook maar twitter ; er zijn ook daar ongetwijfeld legitieme bronnen te vinden.
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:12:12 #Horlivka01:10 @adochek Something has started01:11 @tgorlovka Outgoing#donbasreports reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:14:24 01:13 #Dzerzhynsk @tgorlovka Incoming audible#donbasreports reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:15:17 01:14 #Donetsk Kalininsky @AlfaNubovsky small arms#donbasreports reageer retweet
Het zijn vooral vertalingen van Oekrainers die daar in de buurt wonen en erover twitteren.twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:16:18 01:15 #Mariupol @iMariupol Volleys are still heard but distant ones...#donbasreports reageer retweet
Vraag me af wat hier waar van is.twitter:JulianRoepcke twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:25:16 #BreakingNewsThe Russian army channel reports, the @OSCE_SMM will LEAVE DONETSK tomorrow morning for good.http://t.co/rwXewgA3Hj reageer retweet
Daar moet je niet teveel achter zoeken. Zijn allemaal verwijzingen naar de tweede wereldoorlog.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:14 schreef J.B. het volgende:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Dit zal vast de schuld van de VS zijn.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 22:14 schreef J.B. het volgende:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Oh oke. Volkomen logisch.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 01:26 schreef Sjors. het volgende:
[..]
Daar moet je niet teveel achter zoeken. Zijn allemaal verwijzingen naar de tweede wereldoorlog.
Laat ze de namen maar presenteren.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 17:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het OM verklaarde gisteren nog meerdere individuen in het vizier te hebben.
Of die namen naar buiten worden gebracht, is natuurlijk nog even de vraag. Je hebt kans dat Rusland dan weer huilie gaat lopen doen.
twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:40:02 152 #Russia|n attacks(+65) on #Ukraine forces yesterday. GRADs used multiple times. http://t.co/valNMxT1ba http://t.co/R8Rp1YkBMy reageer retweet
twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:42:14 Twitter Associated With Strelkov Declares " #Ukraine Will Fall! The Battles Are Beginning!" http://t.co/lyZs92wjSy http://t.co/cSFsq3hFsG reageer retweet
Gaat lekker daar joh.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 10:31 schreef Infection het volgende:twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:40:02 152 #Russia|n attacks(+65) on #Ukraine forces yesterday. GRADs used multiple times. http://t.co/valNMxT1ba http://t.co/R8Rp1YkBMy reageer retweettwitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:42:14 Twitter Associated With Strelkov Declares " #Ukraine Will Fall! The Battles Are Beginning!" http://t.co/lyZs92wjSy http://t.co/cSFsq3hFsG reageer retweet
Sinds een aantal dagen wordt er inderdaad weer behoorlijk gevochten. Ben benieuwd of dit aan blijft houden of dat het net zoals de vorige keren weer stil valt.quote:
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 11:48:49 BREAKING: #Ukraine military reports 2 Ukrainian servicemen KIA, 10 WIA over the last 24 hours, as fighting continues to escalate in Donbas. reageer retweet
Berichtgeving is net zoals het begin alleen maar aan een kant, kan niet dat er maar een kant vecht als mensen gisteren dingen speculeerden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 11:59 schreef Infection het volgende:
[..]
Sinds een aantal dagen wordt er inderdaad weer behoorlijk gevochten. Ben benieuwd of dit aan blijft houden of dat het net zoals de vorige keren weer stil valt.
Kwa slachtoffers valt het in ieder geval nog mee, ik had meer verwacht:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 11:48:49 BREAKING: #Ukraine military reports 2 Ukrainian servicemen KIA, 10 WIA over the last 24 hours, as fighting continues to escalate in Donbas. reageer retweet
Klopt. Dit gaat over de slachtoffers aan Oekraense kant. Kan van de Russische kant zo even geen bron vinden.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:00 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Berichtgeving is net zoals het begin alleen maar aan een kant, kan niet dat er maar een kant vecht als mensen gisteren dingen speculeerden.
quote:Russia extends food embargo to 5 countries: Albania, Montenegro, Iceland, Liechtenstein & Ukraine
http://www.rt.com/business/312340-russia-extends-food-embargo/
Nog meer zichzelf de tering in helpen. Makkelijk zo'n land die het voor zichzelf regelt.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:41 schreef Gerolsteiner het volgende:
Via Russische staatspropaganda:
[..]
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33 #Russia threatens #Ukraine with sanctions if they implement the economic part of it's EU Association Agreement https://t.co/6JDQb0FZO4 reageer retweet
Sanctions? Worse than invading their country and inciting a civil war? Please, do tell?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 13:50 schreef Infection het volgende:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33 #Russia threatens #Ukraine with sanctions if they implement the economic part of it's EU Association Agreement https://t.co/6JDQb0FZO4 reageer retweet
Keuzevrijheid op z'n Russischquote:Op donderdag 13 augustus 2015 13:50 schreef Infection het volgende:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33 #Russia threatens #Ukraine with sanctions if they implement the economic part of it's EU Association Agreement https://t.co/6JDQb0FZO4 reageer retweet
Verwijst naar:quote:Op donderdag 13 augustus 2015 13:50 schreef Infection het volgende:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33 #Russia threatens #Ukraine with sanctions if they implement the economic part of it's EU Association Agreement https://t.co/6JDQb0FZO4 reageer retweet
twitter:GovernmentRF twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:09:57 Agricultural imports from Ukraine will be banned if Kiev implements the economic part of its EU Association Agreement reageer retweet
Gasprijs verhogen en bij gebrek van betaling (wat uiteraard te verwachten valt) gaskraan dichtknijpen....quote:Op donderdag 13 augustus 2015 13:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Sanctions? Worse than invading their country and inciting a civil war? Please, do tell?
Die gaskraan is al dicht, dus dat drukmiddel is er al niet meerquote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:42 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Gasprijs verhogen en bij gebrek van betaling (wat uiteraard te verwachten valt) gaskraan dichtknijpen....
Die Gazpromkraan gaat net als Imtech per opbod verkocht worden als het zo door gaat.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die gaskraan is al dicht, dus dat drukmiddel is er al niet meer
En hoe the hell moeten wij dat kunnen lezen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 12:32 schreef BEFEM het volgende:
Weet niet hoe betrouwbaar het is maar toch. Het is Moldavisch denk ik?
http://protv.md/stiri/int(...)v+-+Toate+Stirile%29
Ff vertalen.
Andrei PURGHIN, LIDER SEPARATIST DONETK: ”Noi mergem spre ruperea tuturor acordurilor semnate la 12 februarie la Minsk.”
Even door Google Translate gooien, Moldavisch is Roemeens.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 12:36 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
En hoe the hell moeten wij dat kunnen lezen?
Aah ok wist ik niet, danku.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 12:55 schreef Voszje het volgende:
[..]
Even door Google Translate gooien, Moldavisch is Roemeens.
Andrei PURGHIN, separatist leader Donetsk: "We are going to break all agreements signed on February 12 in Minsk."
De "grootmacht" moet grenzen een paar meter verleggen. Heerlijk hoe machteloos en wanhopig de Russen zijn.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:21 schreef J.B. het volgende:
Georgi is recentelijk ook weer een beetje kleiner geworden trouwens:
Putin Slyly Redraws Georgia’s Borders
http://www.newsweek.com/p(...)rgias-borders-355816
Is een proces wat al jaren aan de gang is, in het TV programma "De bergen achter Sotsji" is er anderhalf jaar geleden ook aandacht aan besteed. Rusland besluit om de zoveel tijd weer eens de grens een beetje te veranderen in haar voordeel.
Oekraine is bereid om martial law af te kondigen als de Russen de aanval inzettentwitter:MarQs__ twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 12:27:25 #Russia|ns evacuated civilians from #Styla to Novyi Svit, all taken by bus. RU Equipment and manpower is gathering now. via @Guderian_Xaba reageer retweet
http://www.ukrinform.ua/eng/news/turchynov_martial_law_to_be_imposed_in_case_of_russian_aggression_333608?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeedquote:"In case of active use of Russian troops, we will be forced to introduce a martial law and hold more powerful mobilization of our military capacity that exists in the country," he said.
Je grenzen vergroten is een teken van machteloosheid en wanhoop? Als ze echt machteloos waren konden ze dat niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 12:57 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
De "grootmacht" moet grenzen een paar meter verleggen. Heerlijk hoe machteloos en wanhopig de Russen zijn.
Oekraine is pas machteloos en wanhopig...quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:09 schreef Romanus het volgende:
[..]
Je grenzen vergroten is een teken van machteloosheid en wanhoop? Als ze echt machteloos waren konden ze dat niet.
Daar moet je blij mee zijn als Nederlander... 80 miljoen bibberende Duitsers naast jequote:Op donderdag 13 augustus 2015 20:37 schreef Nintex het volgende:
[..]
Die Gazpromkraan gaat net als Imtech per opbod verkocht worden als het zo door gaat.
Een van de grootste, zo niet de grootste energievoorraden ter wereld hebben en dan failliet gaan. Als dat geen bewijs is van het corrupte mis-management van de Russische staat dan weet ik het ook niet meer.
"ja maar Oekrane"quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:19 schreef ZOA het volgende:
[..]
Oekraine is pas machteloos en wanhopig...
idd dit topicquote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
"ja maar Oekrane"
Dit topic..
Wat zou er dan gaan gebeuren? Zou het dan uit de hand lopen of?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:00 schreef Nintex het volgende:
Ondertussen evacueren de Russen burgers in Styla en een aantal andere plaatsen aan de frontlinie. De OSCE mag de gebieden niet in van de rebellen om 'veiligheidsredenen'. Ook een aantal wegen van en naar het front zijn afgesloten.Oekraine is bereid om martial law af te kondigen als de Russen de aanval inzettentwitter:MarQs__ twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 12:27:25 #Russia|ns evacuated civilians from #Styla to Novyi Svit, all taken by bus. RU Equipment and manpower is gathering now. via @Guderian_Xaba reageer retweet
[..]
http://www.ukrinform.ua/eng/news/turchynov_martial_law_to_be_imposed_in_case_of_russian_aggression_333608?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
http://tass.ru/en/world/814435
Jep. Een machtig land hoeft geen idiote grenzen te verleggen, die heeft namelijk direct invloed in het machtscentrum van het betreffende land. Echte macht is dat je een ander laat doen wat jij wil zonder dwang. Maar dat hebben de Russen niet, voor hen is macht kennelijk stiekem stukjes land afsnoepen terwijl ze al het grootste land ter wereld hebben.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:09 schreef Romanus het volgende:
[..]
Je grenzen vergroten is een teken van machteloosheid en wanhoop?
Lekker boeiend. De Duitsers maken binnen twee seconden een nieuwe infrastructuur als het Russische gas niet meer komt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:21 schreef ZOA het volgende:
[..]
Daar moet je blij mee zijn als Nederlander... 80 miljoen bibberende Duitsers naast je
Nee, het loopt niet uit de hand.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:46 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Wat zou er dan gaan gebeuren? Zou het dan uit de hand lopen of?
De Russen opereren al een tijdje volgens het 'might makes right' principe.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:52 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Jep. Een machtig land hoeft geen idiote grenzen te verleggen, die heeft namelijk direct invloed in het machtscentrum van het betreffende land. Echte macht is dat je een ander laat doen wat jij wil zonder dwang. Maar dat hebben de Russen niet, voor hen is macht kennelijk stiekem stukjes land afsnoepen terwijl ze al het grootste land ter wereld hebben.
Het Kremlin is wanhopig, achterlijk en graaft het Russische graf nog wat dieper.
Ze weten het zelf ook wel.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:57 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De Russen opereren al een tijdje volgens het 'might makes right' principe.
Dit werkte vorige eeuw al niet meer, laat staan nu. Maar dat is blijkbaar nog steeds niet duidelijk geworden.
twitter:MoscowTimes twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 14:04:51 #Russia Calls on U.S. to Drop Missile Shield Plans http://t.co/lHtDn5XYjB #news reageer retweet
Wacht wat?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:07 schreef Infection het volgende:twitter:MoscowTimes twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 14:04:51 #Russia Calls on U.S. to Drop Missile Shield Plans http://t.co/lHtDn5XYjB #news reageer retweet
Dit zeggen ze al jaren.quote:
Wel lachwekkend hoe Rusland zegt dat het raketschild niet nodig is omdat er geen dreiging is.quote:
Ik snap er echt geen hol meer van om eerlijk te zijn, sinds in het nieuws is dat ze een beetje weer op de situatie letten lijkt de shit weer de fan te hitten, terwijl het al de hele tijd kutgaat.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:10 schreef Infection het volgende:
[..]
Wel lachwekkend hoe Rusland zegt dat het raketschild niet nodig is omdat er geen dreiging is.
Eigenlijk bedoelen ze gewoon te zeggen dat ze geen raketschild willen, omdat anders misschien hun raketten wel eens tegen gehouden zouden kunnen woren.
Op de situatie letten zijn alleen maar woorden van hen. Ze zouden ook de hevige wapens weghalen bij de frontlinie, overigens komen er nog steeds dagelijks berichten binnen van aanvallen met GRADS.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:11 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ik snap er echt geen hol meer van om eerlijk te zijn, sinds in het nieuws is dat ze een beetje weer op de situatie letten lijkt de shit weer de fan te hitten, terwijl het al de hele tijd kutgaat.
Ja klopt, alleen wordt er weer naar een kant gewezen terwijl gewoon denk ik beiden kanten aan het vechten zijn,quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:13 schreef Infection het volgende:
[..]
Op de sitauatie letten zijn alleen maar woorden van hen. Ze zouden ook de hevige wapens weghalen bij de frontlinie, overigens komen er nog steeds dagelijks berichten binnen van aanvallen met GRADS.
Er wordt aan beide kanten gewezen. Alleen zie je dat hier niet altijd omdat het bericht van een Pro-Oekraner of een Pro-Rus komt. Weinig neutrale mensen te bekennen in dit topic.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:14 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ja klopt, alleen wordt er weer naar een kant gewezen terwijl gewoon denk ik beiden kanten aan het vechten zijn,
Uhu klopt ook weer, ondertussen gaat BNW weer los sinds het weer een beetje oplaait.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:16 schreef Infection het volgende:
[..]
Er wordt aan beide kanten gewezen. Alleen zie je dat hier niet altijd omdat het bericht van een Pro-Oekraner of een Pro-Rus komt. Weinig neutrale mensen te bekennen in dit topic.
ah zo, blijkbaar hanteren zij een andere definitiequote:Op vrijdag 14 augustus 2015 13:52 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Jep. Een machtig land hoeft geen idiote grenzen te verleggen, die heeft namelijk direct invloed in het machtscentrum van het betreffende land. Echte macht is dat je een ander laat doen wat jij wil zonder dwang. Maar dat hebben de Russen niet, voor hen is macht kennelijk stiekem stukjes land afsnoepen terwijl ze al het grootste land ter wereld hebben.
Het Kremlin is wanhopig, achterlijk en graaft het Russische graf nog wat dieper.
Ja dat doet Rusland zeker...het gebral van een aantal Fokkertjes hier is meest ook maar wat gezwam in de ruimte en hebben er geen idee van waar ze het over hebben wat Rusland aangaatquote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:28 schreef Romanus het volgende:
[..]
ah zo, blijkbaar hanteren zij een andere definitie
Washington heeft altijd beweerd dat het schild bedoeld was om Europa te beschermen tegen Iraanse raketten, niet tegen Russische. De Russen zeggen nu dat na het akkoord met Iran er geen gevaar meer is van die kant, en het schild dus overbodig is als het inderdaad tegen Iran gericht was, wat niemand gelooft. Iedereen weet dat het schild tegen Rusland is gericht, ook al wil men dat niet toegeven.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:10 schreef Infection het volgende:
[..]
Wel lachwekkend hoe Rusland zegt dat het raketschild niet nodig is omdat er geen dreiging is.
Eigenlijk bedoelen ze gewoon te zeggen dat ze geen raketschild willen, omdat anders misschien hun raketten wel eens tegen gehouden zouden kunnen woren.
Rusland is dan ook een veel grotere dreiging dan Iran, begrijpelijk dus. Ook al zeggen ze van niet, iedereen weet dat het wel zo is.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 15:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Washington heeft altijd beweerd dat het schild bedoeld was om Europa te beschermen tegen Iraanse raketten, niet tegen Russische. De Russen zeggen nu dat na het akkoord met Iran er geen gevaar meer is van die kant, en het schild dus overbodig is als het inderdaad tegen Iran gericht was, wat niemand gelooft. Iedereen weet dat het schild tegen Rusland is gericht, ook al wil men dat niet toegeven.
Leg mij nog eens uit hoe 10 interceptor raketten in bulgarije ons tegen russische icbm's gaan beschermen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 15:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Washington heeft altijd beweerd dat het schild bedoeld was om Europa te beschermen tegen Iraanse raketten, niet tegen Russische. De Russen zeggen nu dat na het akkoord met Iran er geen gevaar meer is van die kant, en het schild dus overbodig is als het inderdaad tegen Iran gericht was, wat niemand gelooft. Iedereen weet dat het schild tegen Rusland is gericht, ook al wil men dat niet toegeven.
Jij haalt er ICBM's bij, ik niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 19:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Leg mij nog eens uit hoe 10 interceptor raketten in bulgarije ons tegen russische icbm's gaan beschermen?
De rest doet er niet echt toe.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 20:43 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Jij haalt er ICBM's bij, ik niet.
Het zit je wel erg diep he?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 12:57 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Heerlijk hoe machteloos en wanhopig de Russen zijn.
quote:THE latest episode in Russia’s long history of judicial travesties played out this week in a stuffy courtroom in Rostov-on-Don, a provincial city near the Ukrainian border. As two defendants sat in a cage behind their lawyers, a prosecutor in dark glasses described them as bloodthirsty Ukrainian radicals who ran a terrorist cell in Crimea in early 2014. They had allegedly plotted to blow up a statue of Lenin.
The lead defendant is Oleg Sentsov (pictured), a Ukrainian film director, and the supposed terrorist plot is every bit as fictional as his screenplays. Mr Sentsov’s real offence was to oppose Russia’s annexation of his native Crimea, helping deliver food to Ukrainian soldiers trapped on their bases after the Russian invasion. After his arrest, Mr Sentsov says, he was tortured by Russia’s Federal Security Service (FSB). (The prosecution claims his injuries came from sadomasochistic sex.) Mr Sentsov faces a potential life sentence. Dmitry Dinze, his lawyer, estimates his chance of acquittal at “none”.
Mr Sentsov is only the tip of the iceberg. The Ukrainian government says that at least ten of its citizens are political prisoners in Russia. Apart from Mr Sentsov, the best-known is Nadia Savchenko, a Ukrainian helicopter pilot captured during fighting in eastern Ukraine and transferred to Russian custody. Russia claims she crossed the border voluntarily, and accuses her of involvement in the deaths of two Russian journalists in eastern Ukraine, an indictment her lawyers call Kafkaesque.
The Ukrainian cases appal Russian human-rights activists. “There’s a sense that [security officials] have permission,” says Zoia Svetova, a liberal journalist and member of a public prison oversight council. Many wonder what would happen if the FSB were to turn on internal enemies with a similar vindictiveness and impunity. Alexander Popkov, a lawyer for one of the Ukrainian defendants, invokes Stalin’s purges: “We haven’t reached 1937 yet, but we’re surely moving in that direction.”
For the rest of the world, meanwhile, the concern is that Russia’s abusive legal system is spilling across its borders. The government’s legal oppression of Russians has become familiar enough over the years. But the trumped-up prosecutions of Ukrainians (and of Eston Kohver, an Estonian security services officer seized by Russian border guards in September) suggest that citizens of neighbouring countries are now at risk as well.
For Ukrainians, simple business trips can become nightmares. Yuri Yatsenko, a 23-year-old law student from Lviv, set out with a friend for Russia last May, planning to buy cheap electronics to sell back home. It took a year for him to get home. After detaining Mr Yatsenko for visa violations, Russian agents took an interest in his western Ukrainian background. They asked him to appear on television and say that he had been sent as a saboteur by Right Sector, a Ukrainian nationalist group. Mr Yatsenko refused. He was jailed, prevented from sleeping for days on end, and denied contact with relatives, lawyers and Ukrainian consuls. “They made it clear that no one could help me,” Mr Yatsenko says.
He eventually managed to pass a message through a cellmate to a friend back home, who arranged for a lawyer to take up his case. The next day, Mr Yatsenko says, FSB agents handcuffed him, drove him out of town, beat him up and “threatened to chop me to pieces”. Afterwards he slashed his abdomen and wrist with a razor blade, hoping self-inflicted injuries might excuse him from another beating. For months Mr Yatsenko bounced around detention centres, spending a three-month stretch in solitary confinement. In May 2015 a court convicted him for possession of explosives, said that he had served his time, and unexpectedly sent him back to Ukraine. “I was the happiest man in the world,” he says.
Others have not been as lucky. Yuri Soloshenko, a 73-year-old charged with espionage, has been held for more than a year at Lefortovo, once the main prison of Stalin’s secret services. Two Ukrainian men arrested last year, Stanislav Klikh and Mykola Karpyuk, have been accused of fighting alongside Chechen rebels some 20 years ago. Mr Klikh, who is being held in the North Caucasus, claims he has never been to Chechnya, and says he was tortured into confessing. Mr Karpyuk (who is, in fact, a Ukrainian nationalist) has not surfaced since his arrest.
To judge by Mr Sentsov’s prosecution, the Ukrainian cases are largely political fabrications. The only evidence directly linking him to the alleged plot is the testimony of two “co-conspirators”. One, a self-styled radical with a history of psychological problems, accepted a reduced sentence in exchange for testifying. The second retracted his testimony in court last week, saying he too had been tortured.
It is the fabricated, political nature of Russian justice that makes it dangerous. Soldiers such as Ms Savchenko are treated as terrorists rather than prisoners of war because Russia claims not to be at war in Ukraine. Citizens such as Mr Yatsenko are arrested to pressure them into spouting anti-Ukrainian propaganda on television. For the Kremlin, courts are instruments of political fiction, not justice. And this abuse of the law in the service of propaganda is spreading far beyond its own borders.
Within Russia, few question the official version of events—but some do. Natasha Josef, a Russian documentary-maker, has organised screenings of Mr Sentsov’s film “Gmer” and corresponded with him during his detention in Lefortovo. “When he was arrested,” Ms Josef says, “I understood that anyone could be put in jail.”
Zitten wij straks met potenrammers en negerhaters opgescheept. Wel een fijn idee dat ze achter de Russische grens zitten. Russische vrouwen daarentegenquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
Ok succes De beste militaire leiders in de geschiedenis konden Rusland niet verslaan denk jij dat Obama en co dat wel kan?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
Ja nou zeg, wat een vreeeeselijke dreiging is dat Rusland toch.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 16:37 schreef Infection het volgende:
[..]
Rusland is dan ook een veel grotere dreiging dan Iran, begrijpelijk dus. Ook al zeggen ze van niet, iedereen weet dat het wel zo is.
Amerikaanse bullshit..... een spelletje, zo zien die sukkels dit conflikt....quote:Op zondag 16 augustus 2015 00:47 schreef Nintex het volgende:
Stratfor heeft even wat strategische mogelijkheden voor Rusland op een rijtje gezet, maar er zijn niet heel veel opties.
Oost Oekraine bezetten hebben de Russen sowieso niet genoeg mankracht voor en dan zijn ze sitting ducks voor de luchtmacht van de NAVO. Dan blijven nog 2 opties over, namelijk een landbrug naar de Krim veroveren of de volledige kustlijn. Ook twee zeer kostbare ondernemingen.
http://www.slideshare.net/Stratfor/wargaming-ukraine
Niet echt nodig. Zoals de afgelopen 200 jaar laat zien zijn de Russen zelf hun ergste vijand. Achterover leunen en aanschouwen hoe onze alcoholistische vrienden zichzelf vernietigen is gek genoeg de beste strategie.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
US hysterie propaganda?quote:Op zondag 16 augustus 2015 06:29 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja nou zeg, wat een vreeeeselijke dreiging is dat Rusland toch.
Ik hoor ze al marcheren door Amsterdam...
Net als Iran....door en door slecht die mensen....die willen allemaal ons bloed zien...... Een flinke atoombom erop...dat zal ze leren....
(weet je nog meer US hysterie propaganda om te verspreiden, infection?)
quote:Op zondag 16 augustus 2015 06:37 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Amerikaanse bullshit..... een spelletje, zo zien die sukkels dit conflikt....
?quote:Best-selling author George Friedman founded Stratfor in 1996 to bring customers an incisive new approach to examining world affairs. Under his direction, Stratfor taps into a worldwide network of contacts and mines vast amounts of open-source information. Analysts then interpret the information by looking through the objective lens of geopolitics to determine how developments affect different regions, industries and markets.
Omdat jouw "volwassen" uitspraken overeen komen met een gehersenspoelde tiener.quote:Op zondag 16 augustus 2015 13:44 schreef Infection het volgende:
[..]
US hysterie propaganda?
Het is gewoon een feit dat Rusland een grotere dreiging is dan Iran. Wat heeft Amerika hier mee te maken?
En je reactie getuigt van weinig intelligentie met je overdreven gebruik van smileys. Hoe oud ben je, 12?
En ga me geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb. Iran door en door slecht? Een nuke op Rusland? Bezoek je psychiater eens.
Mij gehersenspoeld noemen.quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Omdat jouw "volwassen" uitspraken overeen komen met een gehersenspoelde tiener.
Rusland een grotere dreiging noemen als Iran betekent dus heel eenvoudig dat jij Iran ook een dreiging vind.
Dat ik dit nog moet uitleggen zeg...
Wederom een totaal ongefundeerde aanname betreffende mij.quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:41 schreef Infection het volgende:
[..]
Mij gehersenspoeld noemen.
Dat ik dit ooit nog mocht horen van een Pro-Rusland fanboy.
Het is niet bijster nieuwswaardig om te berichten dat er feitelijk niet veel is veranderd.quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:28 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom hoor je haast niets meer over de situatie in de Oekrane tijdens het journaal?
Dacht dat het weer aardig op was gelaaid.quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Het is niet bijster nieuwswaardig om te berichten dat er feitelijk niet veel is veranderd.
Vooral schermutselingen, dat zijn niet echt fundamentele ontwikkelingen.quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:21 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dacht dat het weer aardig op was gelaaid.
Ah ok.quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:21 schreef Reya het volgende:
[..]
Vooral schermutselingen, dat zijn niet echt fundamentele ontwikkelingen.
En Rusland en Iran zijn dus geen dreiging volgens jou? Waarom niet?quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Omdat jouw "volwassen" uitspraken overeen komen met een gehersenspoelde tiener.
Rusland een grotere dreiging noemen als Iran betekent dus heel eenvoudig dat jij Iran ook een dreiging vind.
Dat ik dit nog moet uitleggen zeg...
Iran is de laatste decennia nooit een aanvallend land geweest. Met de Irak oorlog was Irak degene die de oorlog begon. En waarom zouden ze gevaarlijk zijn? Omdat zij uranium gaan verrijken? Totale onzin. Dat is net genoeg om wat lampjes te laten branden. Voor de rest word er wat geblafd door de opperraad van Iran maar er gebeurd niets om de doodeenvoudige reden dat ze niet gek zijn. Ze weten dat ze direkt verwoest worden als ze ook maar 1 vinger uitsteken naar bijv. Israel of Irak.quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
En Rusland en Iran zijn dus geen dreiging volgens jou? Waarom niet?
quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
Waarom?quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:34 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Iran is de laatste decennia nooit een aanvallend land geweest. Met de Irak oorlog was Irak degene die de oorlog begon. En waarom zouden ze gevaarlijk zijn? Omdat zij uranium gaan verrijken? Totale onzin. Dat is net genoeg om wat lampjes te laten branden. Voor de rest word er wat geblafd door de opperraad van Iran maar er gebeurd niets om de doodeenvoudige reden dat ze niet gek zijn. Ze weten dat ze direkt verwoest worden als ze ook maar 1 vinger uitsteken naar bijv. Israel of Irak.
Zelfde geld voor Rusland. Die willen geen conflikt want ze gaan het uiteindelijk verliezen. Jammer dat Europa dan in puin ligt maar ja...
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
Mooie propaganda praat weer. Haal dit beroemde kaartje er ook maar bij:quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:34 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
Helaas voor de Rusland-fans is het niet 1946, maar 2015 en kun je 50+ jaar diplomatie en uitspraken niet ongedaan maken. Sterker nog, Putin gaf de Amerikanen de exacte locaties van trainingskampen van de Taliban in Afghanistan waar ook Tsjetsjeense rebellen getrained werden. In de hoop dat de NAVO hem kon helpen om dat op te ruimen.quote:Mr Putin had told him that Russia was not trying to "slow down or neutralise the work that NATO does, nor was it a way in which Russia would seek to have a veto on what NATO was doing," Lord Robertson added.
Integendeel. Hetgeen wat Iran een bedreiging maakt voor ons is dat zij een conventionele dreiging, die van een staatsleger dus, combineert met een terroristische dreiging. Ze vallen niet direct staten aan zoals Saddam deed bijvoorbeeld, en werken ook niet aan een nucleair wapen zoals Noord-Korea. Ze hebben andere methoden, waarmee ze de regio destabiliseren. Neem nu Hezbollah, zij zijn zo gevaarlijk omdat ze de directe steun hebben van een staat: Iran. Daarmee destabiliseren ze op het moment onder meer Libanon, maar zijn ook een gevaar voor de rest van de wereld door drugshandel en terreuraanslagen en pogingen daartoe. Allemaal met de steun van Iran.quote:Op zondag 16 augustus 2015 17:34 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Iran is de laatste decennia nooit een aanvallend land geweest. Met de Irak oorlog was Irak degene die de oorlog begon. En waarom zouden ze gevaarlijk zijn? Omdat zij uranium gaan verrijken? Totale onzin. Dat is net genoeg om wat lampjes te laten branden. Voor de rest word er wat geblafd door de opperraad van Iran maar er gebeurd niets om de doodeenvoudige reden dat ze niet gek zijn. Ze weten dat ze direkt verwoest worden als ze ook maar 1 vinger uitsteken naar bijv. Israel of Irak.
Tsja, na de val van het ijzeren gordijn kregen de landen zelfbeschikking en gezien hun verleden met Rusland namen ze veelal de beslissing zich aan te sluiten bij de NAVO. Niet heel gek. De beslissingen die Rusland daarna heeft genomen in onder meer Oekrane laat nou niet bepaald zien dat ze daarin ongelijk hadden.quote:Zelfde geld voor Rusland. Die willen geen conflikt want ze gaan het uiteindelijk verliezen. Jammer dat Europa dan in puin ligt maar ja...
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
Huh? Ik heb echt nog nooit gehoord dat de NAVO een basis heeft in Somali, Kazachstan en de Kaukasusquote:Op zondag 16 augustus 2015 18:43 schreef Nintex het volgende:
[..]
Mooie propaganda praat weer. Haal dit beroemde kaartje er ook maar bij:
[ afbeelding ]
Dit is niets vergeleken met de steun die SA ontvangt (om er maar slechts 1 te noemen) van de USA (en het westen) terwijl het algemeen bekend is dat SA de GROOTSTE financierder is van terreur organisaties en de opleidingskampen van radicale islam groeperingen.quote:Op zondag 16 augustus 2015 20:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Integendeel. Hetgeen wat Iran een bedreiging maakt voor ons is dat zij een conventionele dreiging, die van een staatsleger dus, combineert met een terroristische dreiging. Ze vallen niet direct staten aan zoals Saddam deed bijvoorbeeld, en werken ook niet aan een nucleair wapen zoals Noord-Korea. Ze hebben andere methoden, waarmee ze de regio destabiliseren. Neem nu Hezbollah, zij zijn zo gevaarlijk omdat ze de directe steun hebben van een staat: Iran. Daarmee destabiliseren ze op het moment onder meer Libanon, maar zijn ook een gevaar voor de rest van de wereld door drugshandel en terreuraanslagen en pogingen daartoe. Allemaal met de steun van Iran.
Daarbij heeft Iran ook veel invloed, of zelfs volledige controle, over de regeringen in Irak, Gaza, Syri en Libanon. Dit in het achterhoofd vind ik het vreemd dat Iran als een bedreiging wordt gezien.
[..]
Tsja, na de val van het ijzeren gordijn kregen de landen zelfbeschikking en gezien hun verleden met Rusland namen ze veelal de beslissing zich aan te sluiten bij de NAVO. Niet heel gek. De beslissingen die Rusland daarna heeft genomen in onder meer Oekrane laat nou niet bepaald zien dat ze daarin ongelijk hadden.
Nee je zult wel meer niet weten wat de NATO flikt tov. andere landen.......quote:Op zondag 16 augustus 2015 20:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Huh? Ik heb echt nog nooit gehoord dat de NAVO een basis heeft in Somali, Kazachstan en de Kaukasus
Dus je bent het met me eens dat Iran toch wel een dreiging is? Mooi.quote:Op zondag 16 augustus 2015 20:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dit is niets vergeleken met de steun die SA ontvangt (om er maar slechts 1 te noemen) van de USA (en het westen) terwijl het algemeen bekend is dat SA de GROOTSTE financierder is van terreur organisaties en de opleidingskampen van radicale islam groeperingen.
Zo'n beetje de komplete Balkan terreur groepen, de Bosnische moslim legers in de Joegoslavie oorlog en de Moskees in de EU zijn gefinancieerd door SA. Ook groeperingen die tegen israel strijden krijgen vollop steun van SA.
Dat kleine kut druppeltje aan financiering wat Iran er uit perst voor Hezbollah, is niets vergeleken op wereldnivo.
Daar denk ik toch anders over. Kom anders even met een bron dat de NAVO een basis heeft in die landen/gebieden.quote:Op zondag 16 augustus 2015 20:57 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee je zult wel meer niet weten wat de NATO flikt tov. andere landen.......
Die in Oezbekistan en Kirgizi zijn ook al lang en breed gesloten, in Oezbekistan zelfs al meer dan 10 jaar. Waren allebei tijdelijk geleasd door het Amerikaanse leger voor logistieke ondersteuning ten tijde van de oorlog in Afghanistan. Van dat plaatje klopt dus gewoon helemaal niks.quote:Op zondag 16 augustus 2015 20:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Huh? Ik heb echt nog nooit gehoord dat de NAVO een basis heeft in Somali, Kazachstan en de Kaukasus
Oekrane valt aan maar verliest enkel terrein? Klinkt wel logischquote:"We are worried by the developments in recent days which strongly recall preparation for more military actions," Lavrov told a news conference, accusing Kiev of breaking the terms of a ceasefire.
"It was like that in August last year when Ukrainian soldiers received the order to attack. ... It was like that in January of this year. One shouldn't be experimenting and trying one's luck, one should simply fulfill what was agreed in Minsk."
De sluiting van de basis in Kirgizi wist ik wel, maar van Oezbekistan dan weer niet. Volgens mij is het plaatje al vrij oud, zie het al ruim een jaar voorbij komen, dus Kirgizi begreep ik nog wel.quote:Op maandag 17 augustus 2015 00:03 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die in Oezbekistan en Kirgizi zijn ook al lang en breed gesloten, in Oezbekistan zelfs al meer dan 10 jaar. Waren allebei tijdelijk geleasd door het Amerikaanse leger voor logistieke ondersteuning ten tijde van de oorlog in Afghanistan. Van dat plaatje klopt dus gewoon helemaal niks.
En Amerika gaat zich steeds meer mengen in het conflict.twitter:rConflictNews twitterde op maandag 17-08-2015 om 12:40:21 REPORT: Pentagon to add drone flights in #Ukraine and other locales. - @WSJ http://t.co/kbl75T6n6N reageer retweet
Waarom?quote:Op maandag 17 augustus 2015 13:13 schreef Infection het volgende:En Amerika gaat zich steeds meer mengen in het conflict.twitter:rConflictNews twitterde op maandag 17-08-2015 om 12:40:21 REPORT: Pentagon to add drone flights in #Ukraine and other locales. - @WSJ http://t.co/kbl75T6n6N reageer retweet
Omdat Amerika overal te vinden is waar zich een conflict afspeelt. Ook al zijn ze helemaal niet nodig.quote:
Niet mee bemoeien als het je zaken niet zijn. (Vind ik dan)quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:17 schreef Infection het volgende:
[..]
Omdat Amerika overal te vinden is waar zich een conflict afspeelt. Ook al zijn ze helemaal niet nodig.
Vind ik ook hoor. Maarja, Rusland doet het ook denken ze dan.quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:17 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Niet mee bemoeien als het je zaken niet zijn. (Vind ik dan)
Niemand is een lieverdje en iedereen heeft wel eens wat geflikt, mensen moeten volwassen worden en gewoon toegeven aan wat ze gedaan hebben, maar ja volwassenen doen dat niet altijd.quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:18 schreef Infection het volgende:
[..]
Vind ik ook hoor. Maarja, Rusland doet het ook denken ze dan.
Nee ik ben het er niet mee eens maar kan het ook niet helpen als jij denkt dat SA hetzelfde is als Iran.quote:Op zondag 16 augustus 2015 21:02 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dus je bent het met me eens dat Iran toch wel een dreiging is? Mooi.
[..]
Daar denk ik toch anders over. Kom anders even met een bron dat de NAVO een basis heeft in die landen/gebieden.
Ach wat oefeninkjes...gebeurde in de koude oorlog ook....quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:56 schreef Infection het volgende:
Are Russia and NATO Preparing for War?
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Klopt, ik ga ook niet uit van een oorlog. Maar het laat wel zien dat we weer in een soort 'koude oorlog' zitten.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:04 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ach wat oefeninkjes...gebeurde in de koude oorlog ook....
Moscow Times...quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:56 schreef Infection het volgende:
Are Russia and NATO Preparing for War?
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Wat vreselijk, dit is gewoon echt niet normaal joh, ik wordt al naar van beelden uit wo2... mijn god je zou maar terugkomen en alles wat je ooit had weg is.quote:
Donbass was (op Kiev na) de regio met de hoogste lonen en de minste werkloosheid.quote:Op maandag 17 augustus 2015 23:29 schreef Nintex het volgende:
Wat dramatisch gefilmd, niets in vergelijking met de totale vernietiging in WW2 en toen is ook alles weer opgebouwd. De Donbass was sowieso een achterstallig gebied in Oekraine, vandaar de boosheid tegen Kiev.
Oud artikel, maar blijkbaar hebben sommige geen weet van de economische toestand van de Donbass. Ze mogen dan wel de hoogste lonen en een lage werkloosheid hebben, maar het is wel zwaar gesubsidieerd. Financieel is Oekrane beter af zonder die geldslurpende oude rotzooi in de Donbass.quote:Ukraine would arguably be much better off economically without Donetsk and Luhansk. Although the argument from Russia is that Ukraine needs these two regions to survive economically, they are in many ways a drain on the Ukrainian economy.
Ewald Bhlke, director of the Berthold Beitz Center in Berlin, argues on Deutsche Welle that the coal industry in eastern Ukraine has been largely unprofitable since the 1980s and is kept artificially alive to avoid high unemployment and social unrest.
It is thus no surprise that Donetsk and Luhansk are the regions with the two largest net deficits in terms of intra-Ukrainian budget transfers. According to recent statistics compiled by Investgazeta.ru, for the first half of 2013 Luhansk was subsidized to the tune of $419 million by Kiev, while Donetsk received $754 million more from Kiev than it sent back. This is just one indication of how much Donetsk and Luhansk are a major drain on Ukraine's budget.
Maar de economie was op Rusland gericht.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 02:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Donbass was (op Kiev na) de regio met de hoogste lonen en de minste werkloosheid.
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 08:52 schreef J.B. het volgende:
Kiev Should Let Donbass Go
http://www.themoscowtimes(...)nbass-go/500504.html
[..]
Oud artikel, maar blijkbaar hebben sommige geen weet van de economische toestand van de Donbass. Ze mogen dan wel de hoogste lonen en een lage werkloosheid hebben, maar het is wel zwaar gesubsidieerd. Financieel is Oekrane beter af zonder die geldslurpende oude rotzooi in de Donbass.
Ik mag hopen van wel. Waarom hebben we anders de navo.quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:56 schreef Infection het volgende:
Are Russia and NATO Preparing for War?
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Of een russische invasie.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 13:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Moldavi ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 13:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
He maar hij kent mensen in oekraine.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Armeni ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).
Die band is voor Wit-Rusland nog veel sterker.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Moldavi ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).
Dat heeft vooral te maken met de inrichting van de economie in Wit-Rusland; die wordt namelijk nog altijd sterk geleid door de overheid waardoor onder meer de secundaire sector (nog) erg groot is. Daarnaast is corruptie in Wit-Rusland aanzienlijk beperkter dan in Oekrane.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 15:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die band is voor Wit-Rusland nog veel sterker.
2013:
Wit-Rusland: export: 35%, import: 59%;
Oekraine: export: 24%, import: 29%.
Toch was het GDP per capita PPP van Wit-Rusland $17650, ruim het dubbele van Oekraine: $8614
Oh? Ik vind het opmerkelijk dat je dit uit mijn post haalt, waar heb ik dit precies gezegd?quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:00 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee ik ben het er niet mee eens maar kan het ook niet helpen als jij denkt dat SA hetzelfde is als Iran.
http://uk.businessinsider(...)raq-2015-1?r=US&IR=Tquote:Daarbij stelde jij: "Daarbij heeft Iran ook veel invloed, of zelfs volledige controle, over de regeringen in Irak, Gaza, Syri en Libanon. Dit in het achterhoofd vind ik het vreemd dat Iran als een bedreiging wordt gezien."
????? werkelijk? Mag ik even lachen....Irak????
De buurman van zijn tante rijd in een mercedes.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
He maar hij kent mensen in oekraine.
Omdat die Russische kleutertjes dat niet pikken, bedoel je?quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 13:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
Dat sowieso.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 13:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
Ik denk dat er de afgelopen anderhalf jaar eerder een invasie van Oekrainers naar Rusland is geweest...een kleine miljoen Oekrainersquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Of een russische invasie.
Dat is de laatste anderhalf jaar minstens 4 keer zo erg geworden...quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Moldavi ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).
Wel iets meer dan dat ik er mensen kenquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
He maar hij kent mensen in oekraine.
Tja, een land dat wordt aangevallen krijgt onvermijdelijk economische klappen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:23 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat is de laatste anderhalf jaar minstens 4 keer zo erg geworden...
Nou en man. Oekrane wil niet door Poetin geregeerd worden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 17:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat sowieso.
De hele infrastructuur is gericht op moeder Rusland. Er rijden nauwelijks treinen westwaarts en je kan in Kiev weliswaar kaartjes kopen voor de hele Sovjet-Unie, tot treinen naar Ho Chi Minh-stad aan toe of zelfs een dorp in Vietnam, maar probeer maar eens een kaartje naar Utrecht te bemachtigen.
Met heel veel geluk lukt het voormalig oostblok, kaartjes tot Warsawa Centralna of Praha hlavni nadrazi en daarna zoek je het maar uit.
Treinen hebben een andere spoorbreedte eenmaal in Europa, in Oekraine is de spoorbreedte gelijk aan die van Rusland en alle andere Sovjet-landen (maar niet gelijk aan die van China).
Het alfabet is nagenoeg identiek, de eetgewoonten, de taal, de supermarkten (Dastor), de overdadige wodkaconsumptie en de angst voor alles dat niet 110% hetero is, Kaukasisch en orthodox-gggggristelijk, allemaal zaken die men gemeenschappelijk heeft met hun Russische broeders en die grote conflicten op gaan leveren in Europa.
Kiev heeft net zoveel gemeenschappelijk met Amsterdam als met Mogadishu. Compleet niets dus. Democratie en mensenrechten is een vreemd verschijnsel in Kiev en de corruptie is meer vergelijkbaar met een Afrikaans land (en het salaris ook ) dan met welk Europees land dan ook (wellicht Roemenie, maar dat is ook een enorme blunder om dat land toe te laten tot Europa).
Oekraine en Moldavie hebben grote culturele banden met Rusland, ze hoeven geen onderdeel van Rusland te worden, maar het is volslagen maf wanneer ze zich gaan richten op Europa, waar ze geen enkele binding mee hebben. Of ze toe willen treden tot Poetins Euraziatische Unie moeten ze zelf weten, maar het zou in elk geval een stuk logischer zijn.
Echt Kiev of Kishinev is net zo Europees als Dakar of Ziguinchor.
Nee ik bedoel dat de bemoeienissen van de EU en VS en de daar op volgende staatsgreep een groot fiasco zijn gewordenquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 16:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat die Russische kleutertjes dat niet pikken, bedoel je?
Precies de EU en VS hadden er beter niet mee kunnen bemoeienquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:25 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Tja, een land dat wordt aangevallen krijgt onvermijdelijk economische klappen.
Ook niet door Poroshenko danwel een vazalstaat van 'het Westen' zijnquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:26 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Nou en man. Oekrane wil niet door Poetin geregeerd worden.
Doen ze ook niet echt. Russen sturen militairen, wij sturen Van Baalen en die Belg.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:28 schreef ZOA het volgende:
[..]
Precies de EU en VS hadden er beter niet mee kunnen bemoeien
quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:30 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Doen ze ook niet echt. Russen sturen militairen, wij sturen Van Baalen en die Belg.
En miljarden ondersteuning aan rechts extremisten die een staatsgreep mogelijk gemaakt hebbenquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:30 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Doen ze ook niet echt. Russen sturen militairen, wij sturen Van Baalen en die Belg.
Ze willen welvaart en veiligheid, Rusland biedt het tegenovergestelde, het Westen een helpende hand naar welvaart.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:30 schreef ZOA het volgende:
[..]
[..]
Ook niet door Poroshenko danwel een vazalstaat van 'het Westen' zijn
Het is gebeleken dat het westen niets dan ellende gebracht heeft en mooie beloftes over welvaart en veiligheidquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:32 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Ze willen welvaart en veiligheid, Rusland biedt het tegenovergestelde, het Westen een helpende hand naar welvaart.
Daarom mag Vlad opkankeren, aldus Oekraeners.
Tawarietsj Gerolsteiner, privjet!quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:26 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Nou en man. Oekrane wil niet door Poetin geregeerd worden.
Dat telt allemaal niet voor de zolderkamerfokker... die begrijpt daar niets vanquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 17:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat sowieso.
De hele infrastructuur is gericht op moeder Rusland. Er rijden nauwelijks treinen westwaarts en je kan in Kiev weliswaar kaartjes kopen voor de hele Sovjet-Unie, tot treinen naar Ho Chi Minh-stad aan toe of zelfs een dorp in Vietnam, maar probeer maar eens een kaartje naar Utrecht te bemachtigen.
Met heel veel geluk lukt het voormalig oostblok, kaartjes tot Warsawa Centralna of Praha hlavni nadrazi en daarna zoek je het maar uit.
Treinen hebben een andere spoorbreedte eenmaal in Europa, in Oekraine is de spoorbreedte gelijk aan die van Rusland en alle andere Sovjet-landen (maar niet gelijk aan die van China).
Het alfabet is nagenoeg identiek, de eetgewoonten, de taal, de supermarkten (Dastor), de overdadige wodkaconsumptie en de angst voor alles dat niet 110% hetero is, Kaukasisch en orthodox-gggggristelijk, allemaal zaken die men gemeenschappelijk heeft met hun Russische broeders en die grote conflicten op gaan leveren in Europa.
Kiev heeft net zoveel gemeenschappelijk met Amsterdam als met Mogadishu. Compleet niets dus. Democratie en mensenrechten is een vreemd verschijnsel in Kiev en de corruptie is meer vergelijkbaar met een Afrikaans land (en het salaris ook ) dan met welk Europees land dan ook (wellicht Roemenie, maar dat is ook een enorme blunder om dat land toe te laten tot Europa).
Oekraine en Moldavie hebben grote culturele banden met Rusland, ze hoeven geen onderdeel van Rusland te worden, maar het is volslagen maf wanneer ze zich gaan richten op Europa, waar ze geen enkele binding mee hebben. Of ze toe willen treden tot Poetins Euraziatische Unie moeten ze zelf weten, maar het zou in elk geval een stuk logischer zijn.
Echt Kiev of Kishinev is net zo Europees als Dakar of Ziguinchor.
Als er naar streeft om in de EU te komen dan is dat prima natuurlijk. Ieder land heeft de soevereiniteit om bepaalde samenwerkingsverbanden aan te gaan.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:34 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Tawarietsj Gerolsteiner, privjet!
Oekraine dient geregeerd te worden door Oekraieners, niet door Russen, niet door Georgiers (Jozef Stalin en nu Sakaashvili in Odessa oblast, ze krijgen blijkbaar geen genoeg van Georgiers in Oekraine ), niet door Brussel en niet door Washington.
Oekraine, het land aan de rand (letterlijke vertaling), is voor Oekrainers en zowel Russen als Amereuropeanen hebben daar niets te zoeken, behalve als toerist.
Do swidanija.
De Russische invasie lijkt me verantwoordelijk voor de ellende.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:32 schreef ZOA het volgende:
[..]
Het is gebeleken dat het westen niets dan ellende gebracht heeft en mooie beloftes over welvaart en veiligheid
Een paar posts geleden: Er was een invasie van 1 miljoen Oekrainers naar Rusland, niet andersomquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:41 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
De Russische invasie lijkt me verantwoordelijk voor de ellende.
Je betaalde minder voor het Russische gas in Oekraine dan in Rusland zelf.. das wel goed over nuquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:46 schreef J.B. het volgende:
The case for debt reduction
https://www.washingtonpos(...)are=9441431906215042
Er staat ook in dit artikel dat Oekrane nu de subsidies op energie aan het afschaffen is, dat zo'n systeem nog bestaat is echt
Gewoon de bevolking commerciele prijzen laten betalen voor gas, elecktra en water, net als in Europa en dan het salaris uiteraard gewoon op tweeduizend Hvryvna per maand laten, zodat mensen kou lijden.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:46 schreef J.B. het volgende:
The case for debt reduction
https://www.washingtonpos(...)are=9441431906215042
Er staat ook in dit artikel dat Oekrane nu de subsidies op energie aan het afschaffen is, dat zo'n systeem nog bestaat is echt
Er zit een verschil tussen een invasie van burgers en een invasie van het leger.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:58 schreef ZOA het volgende:
[..]
Een paar posts geleden: Er was een invasie van 1 miljoen Oekrainers naar Rusland, niet andersom
In Zakarpatia brand de houtkachel...quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:00 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Gewoon de bevolking commerciele prijzen laten betalen voor gas, elecktra en water, net als in Europa en dan het salaris uiteraard gewoon op tweeduizend Hvryvna per maand laten, zodat mensen kou lijden.
Lekker alles commercieel, sterven er veel Oekrainers deze winter. Poroshenko, met zijn smerige chocolade.
Geen wonder dat de mensen op de Krim zo blij zijn eindelijk bij mama Rusland te horen, zij zijn veilig. Hun broeders, zusters en kameraden sterven in Donbass ondertussen, maar ook binnenkort in heel Oekraine, ook Zakarpatija, waar het 's winters erg koud kan zijn en grote armoede heerst.
actief zijn is wat anders dan een invasie lijkt mijquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:02 schreef Infection het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen een invasie van burgers en een invasie van het leger.
En je moet wel heel erg grote oogkleppen op hebben wil je nog steeds ontkennen dat Rusland in Oekrane actief is.
Klopt. Maar op De Krim was er wel degelijk een invasie. Is zelfs persoonlijk door Putin toegegeven.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:03 schreef ZOA het volgende:
[..]
actief zijn is wat anders dan een invasie lijkt mij
twitter:GovernmentRF twitterde op donderdag 13-08-2015 om 17:17:23 Government meeting on expanding the list of countries subject to Russia's food embargo http://t.co/GR5trrPdHN reageer retweet
Jah .. die begon in 1991..quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Klopt. Maar op De Krim was er wel degelijk een invasie.
Ze waren hard op wegquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Want Europa en/of Amerika zijn met troepen de Krim binnen gevallen?
Rusland heeft niets gedaan .. Rusland heeft slechts zijn handtekening onder een verzoek om aansluiting gezetquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Maar Rusland heeft het daadwerkelijk gedaan. Toch wel een groot verschil.
Dus je wilt ontkennen dat het Russische leger de Krim binnen gevallen is?quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
[..]
Rusland heeft niets gedaan .. Rusland heeft slechts zijn handtekening onder een verzoek om aansluiting gezet
Ten stelligste... er waren altijd al rond de 20000 Russische militairen op de Krimquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:13 schreef Infection het volgende:
[..]
Dus je wilt ontkennen dat het Russische leger niet de Krim binnen gevallen is?
Ook al waren die er misschien, ze hebben alsnog met een invasie alle steden en dergelijke bezet.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:14 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ten stelligste... er waren altijd al rond de 20000 Russische militairen op de Krim
Welnee man schei toch uit, alles wat ademt op de Krim is gewoon Russisch.. niks meer en niks minderquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:19 schreef Infection het volgende:
[..]
Ook al waren die er misschien, ze hebben alsnog met een invasie alle steden en dergelijke bezet.
En overigens zijn ze nu ook nog eens in Oost-Oekrane actief als 'mijnwerkers'.
Dit is echt Ik kan hier een lang verhaal economisch verhaal gaan opschrijven maar ik zal het maar kort houden met een bron:quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:00 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Gewoon de bevolking commerciele prijzen laten betalen voor gas, elecktra en water, net als in Europa en dan het salaris uiteraard gewoon op tweeduizend Hvryvna per maand laten, zodat mensen kou lijden.
Lekker alles commercieel, sterven er veel Oekrainers deze winter. Poroshenko, met zijn smerige chocolade.
Geen wonder dat de mensen op de Krim zo blij zijn eindelijk bij mama Rusland te horen, zij zijn veilig. Hun broeders, zusters en kameraden sterven in Donbass ondertussen, maar ook binnenkort in heel Oekraine, ook Zakarpatija, waar het 's winters erg koud kan zijn en grote armoede heerst.
De rijken profiteren veruit het meeste van dergelijke subsidies, salonsocialistquote:Because of its inefficiency, subsidizing gas prices is a rather unfortunate method of helping the poor. Low gas prices encourage overconsumption, particularly among the wealthier households, siphoning finances that could have been used to help those in need. The World Bank estimates that the top income quintile of households receives more than twice as much in subsidies than the bottom quintile.
Dat zegt hij toch ook?quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:21 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dit is echt Ik kan hier een lang verhaal economisch verhaal gaan opschrijven maar ik zal het maar kort houden met een bron:
GAS SUBSIDIES IN UKRAINE FOSTER FRAUD, CORRUPTION
https://www.atlasnetwork.(...)ter-fraud-corruption
[..]
De rijken profiteren veruit het meeste van dergelijke subsidies, salonsocialist
Post anders even wat joh.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 21:37 schreef Infection het volgende:
Het lijkt behoorlijk los te gaan aan de frontlinie als ik twitter moet geloven.
Heb er een aantal tussenuit gehaald. Het is een stroom van berichten die continu doorgaat.quote:
twitter:xuilolala twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:36:20 Donetsk, 10:11 pm 7 howitzers towed via Petrovskogo st in Mariinka direction... https://t.co/jrbk6aZFjF reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:58:51 22:52 #Donetsk Kirovsky ds @UrriKara4en Long series of heavy shots from 29th mine cemetery direction at #Krasnohorivka#donbasreports reageer retweet
twitter:MarQs__ twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:57:35 Something is going on, lot's of movements: https://t.co/jDJxyrvn8t reageer retweet
twitter:Guderian_Xaba twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:56:24 #Krasnohorivka 22:53Firing, now heavy https://t.co/HzARUx87Hy reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:47:08 22:42 #Luhansk @vzglyd2 Battle in #Stanytsia_Luhanska scarcely ceases, pauses 2-3min and flares up again, less shooting, [more] blasts reageer retweet
Is dit steeds van een kant of?quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Heb er een aantal tussenuit gehaald. Het is een stroom van berichten die continu doorgaat.twitter:xuilolala twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:36:20 Donetsk, 10:11 pm 7 howitzers towed via Petrovskogo st in Mariinka direction... https://t.co/jrbk6aZFjF reageer retweettwitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:58:51 22:52 #Donetsk Kirovsky ds @UrriKara4en Long series of heavy shots from 29th mine cemetery direction at #Krasnohorivka#donbasreports reageer retweettwitter:MarQs__ twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:57:35 Something is going on, lot's of movements: https://t.co/jDJxyrvn8t reageer retweettwitter:Guderian_Xaba twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:56:24 #Krasnohorivka 22:53Firing, now heavy https://t.co/HzARUx87Hy reageer retweettwitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:47:08 22:42 #Luhansk @vzglyd2 Battle in #Stanytsia_Luhanska scarcely ceases, pauses 2-3min and flares up again, less shooting, [more] blasts reageer retweet
Het zijn vooral retweets van burgers die er middenin zitten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:04 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Is dit steeds van een kant of?
He gadverdamme, lijkt me vreselijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:06 schreef Infection het volgende:
[..]
Het zijn vooral retweets van burgers die er middenin zitten.
Ondertussen is de livestream vanuit het centrum van Donetsk ook weer online:quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:07 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
He gadverdamme, lijkt me vreselijk.
Ik ga het niet kijken, je kent me.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Ondertussen is de livestream vanuit het centrum van Donetsk ook weer online:
http://www.ustream.tv/channel/clockwork24
Op de achtergrond is gerommel te horen.
Hoeft ook niet hoor. Maar dan weet je in ieder geval dat het echt is.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:10 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ik ga het niet kijken, je kent me.
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 22:10:48 Seeing a lot of reports of military hardware moving around #Donetsk. Now reports of GRAD fire from #Makeevka #Ukraine - @MarQs__ reageer retweet
Dat het echt is? Noem je me een BNWr xDquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:11 schreef Infection het volgende:
[..]
Hoeft ook niet hoor. Maar dan weet je in ieder geval dat het echt is.
Ondertussen bericht ConflictReport er ook over:twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 22:10:48 Seeing a lot of reports of military hardware moving around #Donetsk. Now reports of GRAD fire from #Makeevka #Ukraine - @MarQs__ reageer retweet
Nee hoor. Maar een paar tweets bewijzen niet zoveel.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:13 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Dat het echt is? Noem je me een BNWr xD
Hier heb je me.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 22:13 schreef Infection het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar een paar tweets bewijzen niet zoveel.
quote:According to the Moscow Times, Russian officials confiscated and burned alive 50 ducklings that had been smuggled over the border from Ukraine. The move was part of a wider ban on foods coming into Russia from countries that have placed their own sanctions on Russia.
Prima reden om WW3 te ontketenen, dan bombardeert Rusland de NL'se shredders waar miljoenen haantjes vermalen worden wel plat.....quote:Op woensdag 19 augustus 2015 00:03 schreef Nintex het volgende:
De Russen verbranden tegenwoordig illegale eendjes
http://mashable.com/2015/08/18/russia-ducklings/?utm_campaign=Feed%3A+Mashable+%28Mashable%29&utm_cid=Mash-Prod-RSS-Feedburner-All-Partial&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
[..]
Praat geen poep!quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 19:20 schreef ZOA het volgende:
[..]
Welnee man schei toch uit, alles wat ademt op de Krim is gewoon Russisch.. niks meer en niks minder
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 19-08-2015 om 12:17:37 OSCE mission being hampered "on an unprecedented bases" in Eastern #Ukraine as conflict heats uphttps://t.co/vMBYfUDudV reageer retweet
Lol, blijkbaar weten ze bij mashable niet wat "euthanized" betekent.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 00:03 schreef Nintex het volgende:
According to the Moscow Times, Russian officials confiscated and burned alive 50 ducklings that had been smuggled over the border from Ukraine. The move was part of a wider ban on foods coming into Russia from countries that have placed their own sanctions on Russia.
http://www.themoscowtimes.com/article/528029.htmlquote:Russian officials euthanized and then burned 50 ducklings being smuggled into the country from Ukraine, Zvezda TV channel reported Saturday.
quote:In June, Ukraine presented Russia with a 17-volume calculation of its losses from the annexation of Crimea, totaling nearly $90 billion. Additional losses could be billed for the Russian-supported war in southeast Ukraine, which has led to 6,000 deaths and large-scale damage to infrastructure. Russia is certain to find itself mired in years of legal battles in venues like the ECHR and the International Center for the Settlement of Investment Disputes. These endless legal challenges will scare off investment in Crimea, requiring Russia to subsidize its occupation for years to come.
Ruslandquote:MH17 was downed by 'bomb PLANTED by CIA which was detonated from satellite in space
DOOMED Malaysia Airlines flight MH17 was downed over eastern Ukraine by on-board explosives PLANTED by the CIA and detonated via a signal sent from a satellite in space, according to a bizarre new Russian claim.
Kijk, weer nieuw voer voor de pro-Rusland kleuters.quote:
Laatst de tapes zitten luisteren op Youtube van volgens de Russen 2 CIA agenten.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 18:40 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Kijk, weer nieuw voer voor de pro-Rusland kleuters.
Goed opletten allemaal, het verhaal is weer veranderd. Gaarne nu dit achterlijke propagandaverhaaltje uitkotsen op uw internetfora! Heil Moeder Rusland!
quote:De NAVO heeft Rusland gewaarschuwd dat elke poging van pro-Russische separatisten om meer Oekraens grondgebied in te nemen, onacceptabel is. De NAVO reageert met die waarschuwing op het recent opgelaaide geweld in Oost-Oekrane.
Rusland heeft de verantwoordelijkheid om een politieke oplossing te vinden', aldus een woordvoerder. 'De lidstaten van de NAVO hebben benadrukt dat de partijen de situatie moeten de-escaleren. Alleen een volledige uitvoering van het Minsk-akkoord kan zorgen voor vrede.'
In het Minsk-akkoord zijn regels opgenomen die de onrust in de regio moeten tegengaan. Een van de belangrijkste onderdelen van het akkoord was een staakt-het-vuren, dat medio februari inging. Die wapenstilstand werd vrijwel direct geschonden, waarna periodes van relatieve rust en veel geweld elkaar in rap temp opvolgden.
Sinds vorige week wordt er weer hevig gevochten in gebieden die in handen zijn van de Oekraense regering. Onder meer uit de havenstad Marioepol aan de Zee van Azov werden vuurgevechten gemeld. Volgens Rusland is Kiev bezig met gerichte aanvallen tegen de pro-Russische separatisten.
Behalve de NAVO maakt ook Europa zich zorgen over de escalatie. Jean-Claude Juncker, voorzitter van de Europese Commissie, kondigde dinsdag aan nog voor het eind van deze maand te gaan praten met de Oekraense president Petro Porosjenko. Wanneer dat gesprek in Brussel precies plaats zal vinden is nog niet bekend.
Oh dit keer weer de volkskrant nou lekker.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 20:51 schreef Infection het volgende:
NAVO waarschuwt Rusland om Oekrane
[..]
Je hoeft nu eenmaal weinig moeite te doen om de "kritische" Westerlingen aan je kant te krijgen. Zo bewijst dit topic.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 19:20 schreef Nintex het volgende:
[..]
Laatst de tapes zitten luisteren op Youtube van volgens de Russen 2 CIA agenten.
De ene heeft eerst een Engels accent en dan opeens niet meer en het is een heel slecht vertaald Google Translate gesprekje. Ze sluiten zelfs af door "Luck!" tegen elkaar te zeggen, een veel gebruikte Russische groet. Je kunt wel merken dat er in het budget is gesnoeid bij de Russische staats media.
quote:De Russische journalist Ludmila Savchuk werkte twee maanden undercover in een internettrollenfabriek in Rusland. Ze schreef over haar ervaringen, werd ontdekt en ontslagen.
Ze zijn dus echt.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:29 schreef teckna het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)dsstrijders-0-1.html
[..]
Natuurlijk zijn ze echt, de Web Brigades bestaan al jaren. Landen met gelijkaardige programma's: Ukraine (iArmy), China (50 Cent Party), Israel (hasbara, Covert units, etc...), UK (GCHQ: JTRIG, army: 77th Brigade), VS (Operation Earnest Voice).quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:32 schreef Infection het volgende:
[..]
Ze zijn dus echt.
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Antisemiet (of welke woordspeling die gek ook gebruiikt) op de frontpage.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:32 schreef Infection het volgende:
[..]
Ze zijn dus echt.
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Kiev Gathers Huge 65,000-Strong Army on Frontline Near Donetskquote:Op woensdag 19 augustus 2015 20:51 schreef Infection het volgende:
NAVO waarschuwt Rusland om Oekrane
[..]
quote:Op woensdag 19 augustus 2015 20:51 schreef Infection het volgende:
NAVO waarschuwt Rusland om Oekrane
[..]
??? Dit is een bericht van 15 augustus?quote:Op donderdag 20 augustus 2015 04:49 schreef Dance99Vv het volgende:
BREAKING — NOW! Ukraine Erupts into all-out WAR! Cease Fire Ends as multiple cities come under attack, hundreds dead, cities burning!
Submitted by IWB, on August 15th, 2015
The French/German-brokered “Minsk Agreement” designed to bring a cease fire and peace to Ukraine has been abandoned by both sides this evening. EXTREMELY HEAVY FIGHTING has erupted in multiple Ukrainian cities which are now under attack by rockets, mortars and heavy artillery fire.
Several cities are now burning and hundreds are already dead.
Liveuamap @Liveuamap 15 min.
Donetsk, Starobesheve, Bezimenne, Komsomolske, Horlivka, Tel’manovo, Staroihnativka, Avdiivka, Makiivka, Yakovlivka – attacks everywhere
Video of Donetsk being shelled (right Now) below. . . . .More to follow
DPR officially announces they have returned heavy artillery to the front ! ! !
??? ?????????? ???????? ???? ???????? ?????????? ? ?????? #RIP?????2
— ?????? ??????? (@Andryulik) August 15, 2015
Column of Russian Tanks has entered Ukraine from Izvarino and is moving against Luhansk
http://liveuamap.com/en/2(...)-luhansk?ll=48.28548;39.79042&zoom=8
marqs @MarQs__ 11 min.
Intense shelling from multiple positions started in #Donetsk
marqs @MarQs__ 10 min.
‘South of #Donetsk very heavy combat, i see lots of explosions there, very scary’
Via @xuilolala
marqs @MarQs__ 8 min.
Intense shelling started also in #Starohnativka.
#Mariupol can hear heavy shelling from the east.
Enrico Ivanov @Russ_Warrior 2 min.
Intensity of Ukrainian shellings on #Putilovka and #Spartak is increasing!
Suburbs of #Donetsk.
Via @blog_donbassa
Enrico Ivanov @Russ_Warrior 52 sek.
SIT REP Ukrainian shellings on #Sahanka and #Oktyabr (with MRLS Grad)!
East of #Mariupol
http://investmentwatchblo(...)dead-cities-burning/
yep het is al een paar dagen aan de gang,maar toont de serieusheid van de oplaaiing aanquote:Op donderdag 20 augustus 2015 04:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
??? Dit is een bericht van 15 augustus?
Die volle schaal oorlog komt er weer aan....quote:Op donderdag 20 augustus 2015 05:04 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
yep het is al een paar dagen aan de gang,maar toont de serieusheid van de oplaaiing aan
Meestal is het hier een zooitje met pro en anti gekwaak.
Maar zie nu dat het min of meer al voorbijgekomen is
Daar twijfelde ik al niet aan. Zo achterlijk achter Rusland aanlopen, dat doe je alleen als je ervoor betaald krijgt. Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen echt zo stom zijn.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:32 schreef Infection het volgende:
[..]
Ze zijn dus echt.
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Kijk maar in BNWquote:Op donderdag 20 augustus 2015 10:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Daar twijfelde ik al niet aan. Zo achterlijk achter Rusland aanlopen, dat doe je alleen als je ervoor betaald krijgt. Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen echt zo stom zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand zo achterlijk is om te denken dat users hier betaald zouden worden, maar blijkbaar is het toch mogelijk.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 10:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Daar twijfelde ik al niet aan. Zo achterlijk achter Rusland aanlopen, dat doe je alleen als je ervoor betaald krijgt. Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen echt zo stom zijn.
en jij door de neo-nazi's ?quote:Op donderdag 20 augustus 2015 12:53 schreef Infection het volgende:
[..]
Jij wordt zeker ook betaald als Russische internettroll?
Want?quote:Op donderdag 20 augustus 2015 12:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
en jij door de neo-nazi's ?
je doet erg je best om mensen hier verdacht te maken.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |