Je punt?quote:Op maandag 3 augustus 2015 22:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je de mensenrechten in Nederland gaat beoordelen op grond van dat een persoon sterft door een arrestatie, dat als norm te zijn en compleet voorbij gaat aan de gelijkheid van de Nederlandse burger bijvoorbeeld, neuh, dan heb je het Nederlandse systeem niet echt begrepen.
Kwamen onthoofdingen, moordpartijen en kinderroof voor in het Ottomaanse rijk? Ja.quote:Werden opstanden bloederig neergeslagen? Ja. Hadden Orthodoxe Christenen en Joden meer veiligheid en vrijheid in het Ottomaanse Islamitische rijk dan in andere Katholieke / Moslim staten? Ja.
????? OK laat ook maar. Waar jij geschiedenisles hebt gehad is een raadsel.quote:Op maandag 3 augustus 2015 22:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het Ottomaanse rijk is een Balkanrijk in beginsel, geen Anatolische.
Spreek voor jezelf. Ik ben hier alleen maar tijdelijk voor mijn werk/studie. Je kent me niet, dus tyftstraal aub een eind op met je analyses.quote:Op maandag 3 augustus 2015 21:49 schreef Aloulu het volgende:
Het is pas weer je land als jij er permanent zit. Nu ben je een Nederlander gewoon die ver weg ervandaan woont. Focus je gewoon op het land waar je leeft; oftewel NL. In Irak ga je toch nooit wonen. En lieg jezelf ook niet voor dat dat wel zo is.
Daar verschillen de meningen overquote:Op maandag 3 augustus 2015 21:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het Ottomaanse rijk is juist een van de weinige staten die omgang met niet-moslims/Turken goed had geregeld.
quote:Op maandag 3 augustus 2015 22:03 schreef Aloulu het volgende:
Jammer van het Ottomaanse rijk, Irak had het ook heel goed onder hen. Je ziet het gevolg nu; land is een grote puinhoop en Iraakse identiteit bestaat gewoon niet. Zo extreem sektarisch is het geworden. Helemaal nadat Saddam weg is en Teheran de skepter in Bagdad zwaait. Het stikt van de sjitische milities in Bagdad en dan nog de crazy ass ISIS takfiri's erbij. Kat en muisspel en de normale burger gaat er alleen maar op achteruit. En zowel ISIS als Iran zijn blij omdat ze beiden meer invloed krijgen in soennitische en sjitische kamp vanwege toenemende extremen.
RIP irak
quote:Focus je gewoon op het land waar je leeft; oftewel NL. In Irak ga je toch nooit wonen. En lieg jezelf ook niet voor dat dat wel zo is.
Het is neit erg om te zeggen. Het antwoord Irak zou echter genoeg moeten zijn.quote:Op maandag 3 augustus 2015 21:15 schreef vigen98 het volgende:
[..]
God wat doe je moeilijk zegLaat ik het zo zeggen, welke provincie? Zo erg is dat toch niet om te zeggen mijne is Nineveh
ik gok erop dat je tot een kleine minderheid behoort. je bent best objectief namelijkquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 12:27 schreef Smack-a-jack het volgende:
[..]
Het is neit erg om te zeggen. Het antwoord Irak zou echter genoeg moeten zijn.
Mensen die vragen welke provincie doen dat meestal alleen maar om erachter te komen van welke bevolkingsgroep een bepaald persoon is. Daar werk ik niet aan mee.
Waarom? Omdat er beoordeeld moet worden op de inhoud van iemands woorden. Niet de achtergrond van degene die de woorden spreekt.
Als ik zeg Karbala: krijg je mensen die zeggen: "jaaa anti-sunni propaganda"
als ik zeg Fallujah, krijg je mensen die zeggen: "jaaaa Daesh-fan"
als ik zeg Erbil, krijg je mensen die zeggen: "jaaaaa, koerd"
Ik ben Irakees. Een Irakees die zijn volk en vaderland lief heeft. Een Irakees die volgens sommige randdebielen hier niet bestaat, omdat hij niet sektarisch is, gelooft in de democratie en weet waar hij over praat.
Ik vraag me af hoeveel van jullie een idee hebben over حزب الدعوة الإسلامية of hoeveel van jullie wel eens een speech van Muqtada, waar iedereen een mening over heeft hebben bijgewoond.
Wat is de leer van Musa Sadr, waar Irak naar toe werkt.
Wat is Velayat-e-faqih en waarom is dat de reden dat Iran nooit te veel invloed over Irak zal kunnen uitoefenen?
Drie kwart van de mensen die ik hier spreek halen hun informatie uit Daeshpropaganda.
Nee, de kleine minderheid zijn juist de sektaristen. Zijn juist degene die geen vaderlandsliefde hebben. Maar die kleine minderheid wordt opgeblazen omdat dat iedereen nu toevallig uit komt.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 12:33 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik gok erop dat je tot een kleine minderheid behoort. je bent best objectief namelijk
Onder Saddam was Irak tenminste rustig, een speld kon je er horen vallen. Zelfs sjieten erkennen dat het toen beter was dan nu en het sektarisme was veel minder. Nog gemengde huwelijken enzo. Nu is Irak verkocht en in handen van niet-Irakezen; de Perzen. En de gewone burger staat doodsangsten uit vanwege de onveiligheid. Trieste is ook dat het niet meer goed gaat komen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 12:02 schreef Smack-a-jack het volgende:
Een ieder die terugverlangt naar Saddam/Ottomaanse tijden heeft geen flauw idee waar hij het over heeft. Maar ja, iemand die tot nu toe niet veel argumenten heeft laten zien anders dan persoonlijke aanvallen, ga ik de discussie neit eens mee aan.
twitter:IraqiSecurity twitterde op dinsdag 04-08-2015 om 14:59:17#Iraq's armed forces have reached the village of Sijariyah, in Ramadi's eastern suburbs. The eastern push continues. http://t.co/CtoPhGiMwT reageer retweet
onzin.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:26 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Onder Saddam was Irak tenminste rustig, een speld kon je er horen vallen. Zelfs sjieten erkennen dat het toen beter was dan nu en het sektarisme was veel minder. Nog gemengde huwelijken enzo. Nu is Irak verkocht en in handen van niet-Irakezen; de Perzen. En de gewone burger staat doodsangsten uit vanwege de onveiligheid. Trieste is ook dat het niet meer goed gaat komen.
Saddam was bruut. Maar het was rustig. Het was vele malen veiliger dan nu. Soennieten en sjieten woonden niet in aparte ommuurde wijken in Bagdad zoals nu. En huwden zelfs nog samen!quote:
Dat is geen feit. Dat is jouw mening.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:03 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Saddam was bruut. Maar het was rustig. Het was vele malen veiliger dan nu. Soennieten en sjieten woonden niet in aparte ommuurde wijken in Bagdad zoals nu. En huwden zelfs nog samen!
Nu is Irak een grote puinhoop. De "gekozen" volksvertegenwoordigers zijn op zijn minst net zo corrupt, als het al niet corrupter is. Verdienen zwaar. En een muurdiepe Iraanse vuist loopt van de Iraakse adamsappel tot de kringspier. Feit is ook dat het niet meer goed komt. Irak bestaat niet omdat er geen gezamelijke Iraakse identiteit (meer) is.
Ik heb geen enkele invloed op Irak. Slechts een mening op een online forum.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:06 schreef Smack-a-jack het volgende:
Dat is geen feit. Dat is jouw mening.
Daar komt bij. De reden dat het nu "een puinhoop" is is omdat er mensen zijn als jij die verlangen naar de tijden waarin een dictator de scepter zwaaide en niet willen meewerken aan een nieuw Irak.
Nogmaals. Onzin.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:12 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele invloed op Irak. Slechts een mening op een online forum.
Denk eerder dat Irak een teringzooi is omdat Irakezen gewoon niet bestaan. Iraakse volk = er niet. Of soennieten regeren, en sjieten zijn boos. Zoals ten tijde van Saddam. Of sjieten regeren, en soennieten zijn boos. Irak is ook in principe de as tussen de soennitische en sjitische wereld he. Daar ligt dus de meeste spanning. De sjieten zijn in een numerieke meerderheid dus die winnen dan nu Saddam weg is. En ze behoren daarmee ook tot de Iraanse as. Soennieten zijn dan boos en gaan dwars liggen. De Koerden kan het geen moer schelen, zolang ze maar zelf hun dingen kunnen doen "mogen die Arabieren het uitzoeken". Is gewoon een kunstmatig in elkaar gehouden staat. Hoeft geen ramp te zijn, in Belgie leven Vlamingen en Walen ook totaal langs elkaar heen. Alleen heb je in Irak dan de sektarische factor en heel veel wapens, milities etc. En een regionale strijd tussen sjietisch Iran en soennitisch-wahabistisch Saudie Arabie.
Het probleem is dat zeker vluchtelingen of migranten in de diaspora van hun landen van oorsprong nou niet echt een goed objectief beeld hebben. Meestal speelt de emotie nog heel erg mee en een bepaalde voorkeur voor een partij. Soms heb je buitenstaanders nodig die gewoon even duidelijk uitleggen hoe het simpel in elkaar steekt. Ik heb in ieder geval een poging gewaagdquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:32 schreef Smack-a-jack het volgende:
Nogmaals. Onzin.
Meningen van mensen die Irak alleen maar van nieuwsberichten kennen.
Als die buitenstaanders nu eens met serieuze argumenten kwamen in plaats van gelul over het al dan niet zijn van een vluchteling of migrant, zouden ze misschien nog serieus genomen kunnen worden.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:39 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Het probleem is dat zeker vluchtelingen of migranten in de diaspora van hun landen van oorsprong nou niet echt een goed objectief beeld hebben. Meestal speelt de emotie nog heel erg mee en een bepaalde voorkeur voor een partij. Soms heb je buitenstaanders nodig die gewoon even duidelijk uitleggen hoe het simpel in elkaar steekt. Ik heb in ieder geval een poging gewaagd
Ik heb twee pogingen gewaagd. Daar ging je ook niet op in. I rest my case dus.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:42 schreef Smack-a-jack het volgende:
Als die buitenstaanders nu eens met serieuze argumenten kwamen in plaats van gelul over het al dan niet zijn van een vluchteling of migrant, zouden ze misschien nog serieus genomen kunnen worden.
Het is verdomd simpel. Heb de situatie al geschetst. Een land met allerlei verschillende bevolkingsgroepen. Tot voorheen heerste er een soennitisch dictator; sjieten boos. Dictator afgezet, de nieuwe sjitische meerderheid eindelijk blij en aan de macht, maar weer de tot voorheen regerende (soennie) minderheid boos. Gaan dwars liggen, voelen zich achtergesteld. En dan heb je twee externe regionale machten die dezelfde strijd langs dezelfde sektarische lijn uitvechten waaronder in naburige landen zoals.......Irak! Saudie Arabis vs Iran. En zo blijft het doorgaan en is Irak tot op het bot etnisch en religieus verdeeld nu. Als IS eruit is getrapt komen de labbayk ya Hussein milities ff huishouden, en als zij er langer zijn krijg je daar weer onvrede over. De centrale overheid en leger wordt gedomineerd door 1 groep en door de andere groep als vijandig gezien. Kat en muis. Joegoslavie in het kwadraat. Daar was er ook geen enkele gedeelde Joegoslavische identiteit of uberhaupt volk (meer) nadat Tito er niet meer was.quote:Het midden-oosten is veel dingen. Maar n ding sowieso niet en dat is simpel.
De mensen zijn er over het algemeen wel vrij simpel.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:42 schreef Smack-a-jack het volgende:
Het midden-oosten is veel dingen. Maar n ding sowieso niet en dat is simpel.
Waar dan? Ik heb alleen maar jouw mening en inhoudsloze statements als: "In Saddams tijd was het beter." gezien. Nergens een serieus stukje onderzoek of intelligent stuk tekst.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:50 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik heb twee pogingen gewaagd. Daar ging je ook niet op in. I rest my case dus.
Als er n ding is wat ik heb geleerd in mijn discussies over het midden oosten is het dat mensen die beginnen met: "het is simpel" geen idee hebben waar ze over praten.quote:[..]
Het is verdomd simpel. Heb de situatie al geschetst. Een land met allerlei verschillende bevolkingsgroepen. Tot voorheen heerste er een soennitisch dictator; sjieten boos. Dictator afgezet, de nieuwe sjitische meerderheid eindelijk blij en aan de macht, maar weer de tot voorheen regerende (soennie) minderheid boos. Gaan dwars liggen, voelen zich achtergesteld. En dan heb je twee externe regionale machten die dezelfde strijd langs dezelfde sektarische lijn uitvechten waaronder in naburige landen zoals.......Irak! Saudie Arabis vs Iran. En zo blijft het doorgaan en is Irak tot op het bot etnisch en religieus verdeeld nu. Als IS eruit is getrapt komen de labbayk ya Hussein milities ff huishouden, en als zij er langer zijn krijg je daar weer onvrede over. De centrale overheid en leger wordt gedomineerd door 1 groep en door de andere groep als vijandig gezien. Kat en muis. Joegoslavie in het kwadraat. Daar was er ook geen enkele gedeelde Joegoslavische identiteit of uberhaupt volk (meer) nadat Tito er niet meer was.
Goeie man! Voegt ook echt wat toe aan de discussie!quote:De mensen zijn er over het algemeen wel vrij simpel.
Tsjaah, dat zei ik toch. Je staat er veel te emo in. Nu opeens discussieer je (zogenaamd) alleen met "mensen die met stukjes onderzoek komen" of "intelligente teksten" (zeer subjectief dit) schrijven. Zou je dan niet op een ander forum dan FOK eens moeten rondhangen? Academische fora ofzo mbt Irak en de situatie? Rapporteren bediscussieren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:53 schreef Smack-a-jack het volgende:
Waar dan? Ik heb alleen maar jouw mening en inhoudsloze statements als: "In Saddams tijd was het beter." gezien. Nergens een serieus stukje onderzoek of intelligent stuk tekst.
Tsjaah, je kan het blijven herhalen. Zet alleen geen zoden aan de dijk of maakt het meer waar. In essentie zijn die conflicten weldgelijk simpel. Irak is niet het eerste land dat eraan onder door gaat in de historie. Want jij denkt toch niet dat het militaire conflict nu mbt ISIS is opgelost als straks de centrale Iraakse regering IS heeft teruggedreven in de soennitische provincies?quote:Als er n ding is wat ik heb geleerd in mijn discussies over het midden oosten is het dat mensen die beginnen met: "het is simpel" geen idee hebben waar ze over praten.
quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:59 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Tsjaah, dat zei ik toch. Je staat er veel te emo in. Nu opeens discussieer je (zogenaamd) alleen met "mensen die met stukjes onderzoek komen" of "intelligente teksten" (zeer subjectief dit) schrijven. Zou je dan niet op een ander forum dan FOK eens moeten rondhangen? Academische fora ofzo mbt Irak en de situatie? Rapporteren bediscussieren.
[..]
Tsjaah, je kan het blijven herhalen. Zet alleen geen zoden aan de dijk of maakt het meer waar. In essentie zijn die conflicten weldgelijk simpel. Irak is niet het eerste land dat eraan onder door gaat in de historie. Want jij denkt toch niet dat het militaire conflict nu mbt ISIS is opgelost als straks de centrale Iraakse regering IS heeft teruggedreven in de soennitische provincies?
Die gooide Irak dan weer in een oorlog tegen Iran.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:26 schreef Aloulu het volgende:
Onder Saddam was Irak tenminste rustig,
Maar soennieten en sjiieten trouwden veel vaker met elkaar!!!!quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 23:39 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Die gooide Irak dan weer in een oorlog tegen Iran.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopien, opnamen etc.
Tuurlijk, hij was dom en liet zich ook zwaar een oor aannaaien door het Westen doe hem flink steunde in zijn nutteloze oorlogje tegen de jonge Iraans Islamitische Republiek. Maar feit blijft dat het Irak van nu wat betreft veiligheid geen schim is als wat het onder Saddam's tijd was gedurende een lange periode. Ik bedoel, dit is niet iets wat je echt kan ontkennen. Dat hij een psychopaatje was van de hoogste orde is dan weer een ander verhaal. Of de kwestie met Iran.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 23:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Die gooide Irak dan weer in een oorlog tegen Iran.
"Veilig" is een relatief begrip. Sowieso is "veiligheid" (je bedoelt dat degene die nu aanslagen plegen toen de macht nog hadden en op een andere manier de straten onveilig maakten) niet alles. Irak ging gebukt onder sancties en was blijven haken in de jaren 80. Behalve Saddam natuurlijk..quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 23:45 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Tuurlijk, hij was dom en liet zich ook zwaar een oor aannaaien door het Westen doe hem flink steunde in zijn nutteloze oorlogje tegen de jonge Iraans Islamitische Republiek. Maar feit blijft dat het Irak van nu wat betreft veiligheid geen schim is als wat het onder Saddam's tijd was gedurende een lange periode. Ik bedoel, dit is niet iets wat je echt kan ontkennen. Dat hij een psychopaatje was van de hoogste orde is dan weer een ander verhaal. Of de kwestie met Iran.
twitter:IraqiSecurity twitterde op woensdag 05-08-2015 om 00:33:37#Iraq's Hashd warriors identify 2 Da'ish truck bombs and attack their position in Saqlawiyah http://t.co/4zrirf4Kj3 http://t.co/h7RaF38f2I reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |