quote:Ik ben opgegroeid binnen dit geloof. Beide ouders hebben vanaf mijn geboorte mij alle leerstellingen meegegeven en heb dit ook zeker tot mijn 18e allemaal geloofd. De laatste paar jaar ben ik gaan twijfelen.
Aangezien een geloof als dit veel impact op mijn leven heeft gehad en nog steeds heeft, probeer ik de laatste paar jaar me los te maken door mezelf te overtuigen dat het niet waar is. Nu is het zo dat het geloof gebruik maakt van een heel stappenplan om je overtuiging te creëren en te versterken (aan de hand van 'bewijzen', argumentatie etc.)
Ik wil het liefst er een punt achter zetten en erachter komen/bewijzen dat ze of gelijk hebben of ongelijk. Ik besef me dat sommige dingen niet te bewijzen zijn (bestaan van God, leven in hiernamaals etc) maar ik hoop dat dit wel het geval is bij dit specifieke geloof.
Vandaar mijn vraag, heeft er iemand duidelijke aantoonbare bewijzen dat of ze het ware geloof hebben, of juist niet? Het liefste heb ik reacties van mensen die zelf onderzoek hebben gedaan of er in hebben gezeten (inb4 is een sekte etc.).
Hoor graag jullie kijk hierop
Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.quote:Op donderdag 30 juli 2015 21:34 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat is dan een persoonlijk verhaal, daar hebben Jehovah's Getuigen niets mee te maken.
Iemand van 15/16 hoeft het huis niet uit.
Wat die ouders doen kan de organisatie niets aan doen. Dit soort dingen komen ook in de wereld, onder je geliefde atheistjes voor.
Doe even normaal man, met je kindermisbruik wat zogenaamd regelmatig voor zou komen.
Dus als jij een JG ziet dan denk je dat de helft daarvan lekker kindjes zit te misbruiken? Rot lekker op zeg
[..]
Hahahahaha een officiele commissie die zulke onzin spuwt geloofwaardig
[..]
Ik zwijg ook nooit, als mij iets gevraagd wordt dan reageer ik gewoon.
Wat heb ik ooit ontkend wat nu onderschrijft zou worden dan?
Ik ben wel eens vaker even aan het kijken idd, maar ik ben eigenlijk nooit hier aan het kijken.
Ik kijk eigenlijk alleen of ik ergens ge-quote ben.
Bij de internationale JG-clubjes wordt momenteel een beerput opengetrokken die qua diepte en stank kan wedijveren met de katholieke beerput.quote:Op donderdag 30 juli 2015 23:12 schreef falling_away het volgende:
[..]
Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.
Je hebt het wel vaker gedaan maar deze keer is het echt te triest
http://nypost.com/2015/07(...)000-sex-abuse-cases/
het haat hier om meer dan 1000 gevallen in EEN land!!
Niet zo ongelooflijk als je bedenkt dat dit nogal es voorkomt bij gesloten (religieuze) groepen/sektesquote:Op donderdag 30 juli 2015 23:12 schreef falling_away het volgende:
Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.
Seks en macht, daar draait het om.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 01:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Bij de internationale JG-clubjes wordt momenteel een beerput opengetrokken die qua diepte en stank kan wedijveren met de katholieke beerput.
Het gebruikelijke ontkennen en wegkijken. Symptomatisch voor sekteleden.quote:Op donderdag 30 juli 2015 21:34 schreef bianconeri het volgende:
Hahahahaha een officiele commissie die zulke onzin spuwt geloofwaardig
Dat is het probleem met sektes.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 08:14 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Het gebruikelijke ontkennen en wegkijken. Symptomatisch voor sekteleden.
Het misbruik binnen de JG beweging is wereldwijd een probleem. De redenen zijn genoegzaam bekend. Want men ontkent en kijkt weg. Je zit er tot je nek toe in man.
Sektes.
Wat klets je nou weer man....quote:Op donderdag 30 juli 2015 23:12 schreef falling_away het volgende:
Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.
Je hebt het wel vaker gedaan maar deze keer is het echt te triest
Haha bij lange na niet manquote:Op vrijdag 31 juli 2015 01:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Bij de internationale JG-clubjes wordt momenteel een beerput opengetrokken die qua diepte en stank kan wedijveren met de katholieke beerput.
JG zijn totaal niet gesloten. Je kunt overal zo binnen lopen. Het hoofdkantoor is volledig open, de bijkantoren, de zalen. Het financiele is open. Alles is open.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 07:52 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Niet zo ongelooflijk als je bedenkt dat dit nogal es voorkomt bij gesloten (religieuze) groepen/sektes
Ik vind het wel interessant dat ik veel van de verhalen hier en die ik persoonlijk heb gehoord van bekenden die de JG's hebben verlaten, niet echt kan rijmen met die van mijn familie; blijkbaar is het JG-gebeuren de afgelopen decennia nogal veranderd en een stuk geslotener en strenger geworden. Mijn opa is de enige van zijn familie die (kort na de 2e wereldoorlog) is uitgetreden, maar die heeft nog steeds normaal contact met zijn broers en zussen en er was zover ik uit de verhalen kan opmaken wederzijds respect. Geen uitsluiting e.d., geen wrok Heel anders dan wat ik b.v. van een oud-studiegenoot hoorde, die ook dacht aan uittreden.
Wie bij JG heeft enige macht?quote:
Sektes zijn echt afgrijselijk.quote:
Moderators zouden er moeten zijn om leugens en beledigen te stoppen.quote:
Het gaat daar helemaal niet om trouw aan een menselijke organisatie. Het is je opdracht aan God waar het om gaat. De Bijbel geeft ook duidelijk aan dat er een organisatie op aarde zou zijn, die door God geleidt zou worden. Wij zijn geen volgelingen van die menselijke organisatie maar van God.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 19:28 schreef DirtyDaniel het volgende:
Fout,als dat zo was,hoefde jij je niet trouw te zweren aan een menselijke organisatie(wat weer zwak is voor corruptie en zonde aangezien dit verweven is in de mens). Een mens kan niet over een ander mens oordelen en bepalen hoe hij zijn leven dient te leven en toch denken de brooklyn boys dat zij wel hoger staan dan de rest en dat wel kunnen,of denk je werkelijk dat god al deze ellende in de wereld toelaat,maar wel tijd heeft om een paar zelfverklaarde volgelingen het 'licht' te geven wanneer er weer regels veranderen of de bijbel te herschrijven na Charles T Russells dood.
mja,soms denk ik wel was ik maar onwetend gebleven ik heb die tijd en sociale relaties nog niet echt kunnen vervangen intussen. Pas wanneer je ervan af kickt ervaar hoeveel effect het op je brein heeft.
Dat is dus jouw eigen probleem en fout geweest. Wie laat zich nou overhalen alleen maar omdat je van alles hoort... Zo goedgelovig zijn is nooit goed. Je onderzoekt toch dingen zelf.... De organisatie is altijd zo duidelijk dat je dingen moet onderzoeken voordat je je moet laten dopen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 22:11 schreef DirtyDaniel het volgende:
Ik wist zeker wel waar ik in geloofde,maar tis net als de media...als je maar telkens hetzelfde liedje hoort zonder alternatieve bronnen aan te horen(want dat was demonisch) dan is dat vrij normaal. Totdat ik een keer eruit werd geluld door een collega en begon na te denken(en dat was kut want ik dacht dat ik altijd gelijk had)
Waarom laten dopen,tja angst voor de dood het mislopen van een paradijs en eeuwig leven,angst voor satan,sociale druk want het was een periode waarin veel vrienden zich lieten dopen en als jongste kind de laatste hoop van je moeder zijn dat jij wel naar het paradijs gaat?
God gebruikt volgens de Bijbel een organisatie op aarde. Die moet je wel erkennen.quote:-Toen je gedoopt werd, droeg je je op aan Jehovah. Je droeg je niet op aan de organisatie Jehovah's Getuigen. Ontken dat eens!
de 2de vraag zou dan onnodig zijn geweest niet?
Begrijp je dat je opdracht en doop je identificeren als een van
Jehovah's Getuigen, verbonden met Gods door de geest geleide
organisatie?
Meeste mensen realiseren zich niet de waarde van de 2de vraag,tot dat de koek op is en ze voor zichzelf beginnen te denken.
Elk mens heeft gauw de neiging te oordelen over een ander, te zeggen: Zo he, jij durft. Man dat mag toch niet.quote:-Je weet heel goed dat geen één JG over de ander oordeelt. En je weet ook hoe het te werk gaat bij uitsluiting.
Denk dat 90% van de JG over andere oordelen,ik hoorde het allemaal aan hoe slecht iemand was omdat zus of zo deed. Of wanneer een broeder/zuster nog contact had met uitgesloten familie,ik oordeelde net zo hard mee met die mensen. totaal onterecht.
Zelfs toen ik van de aardbodem verdween(niet letterlijk) en iedereen alleen maar geruchten en aannamens hadden,waren er mensen die mijn vrienden en familie aansprak op het feit waarom zij nog met mij aan het praten als uitgeslotenen(terwijl ik dat niet was),want uit liefde om ervoor te zorgen dat ik terug kwam was minimale contact gewenst
okay ik zat misschien ook wel in een van de verrotste gemeentes van het land,maar denk niet dat het zoveel verscheelt
Hij laat het wel toe, Hij hoeft maar te knippen met Zijn vingers en het is klaar.quote:-Ik ben vreselijk benieuwd naar hoe jij denkt over waarom God ellende toelaat.
God laat niks toe,tis allemaal het werk van de mens niet? Hij is geen deel van deze wereld in enige vorm. Ook niet om gezalfde aan te wijzen of mensen zijn heilige geest te geven voor een functie binnen de gemeente.Als hij dat zou doen,is hij indirect verantwoordlijk voor al het misbruik binnen de religie en alle andere troep en dat geloof ik niet.
Tja, opvoeding kan veel goeds maar ook slechts doen. Sommige ouders kunnen veel te streng zijn in bepaalde zaken. Ook sommige JG ouders laten hun kinderen niet vrij om bepaalde zaken te onderzoeken bv.quote:Dat je hebt geleerd Jehovah te kennen belemmert jou in je sociale relaties?
Je zou kunnen beginnen je boosheid opzij te schuiven en aanvaarden wat is.
Ik zeg nergens dat god de reden is,maar religie en de manier in mijn religieuze opvoeding wel. (en een stukje zwart/wit persoonlijkheid) ,het word letterlijk afgeraden om wereldse omgang minimaal te houden en vooral omgang te zoeken met je 'broeders en zusters'.
En boosheid,nah valt wel mee eigenlijk. Heb nog steeds contact met een enkele jehovah getuigen die mij aardig vinden en mij konden waarderen om mijn persoon en niet omdat we dezelfde religie aanhingen(en die schijt hebben aan de 90%)
Je denkt wel heel makkelijk, ach we zien bij de dood wel.quote:Ik vraag me af of je nog gelooft.
Ik geloof dat we alle antwoorden krijgen in de dood,tot die tijd is het slechts speculeren. Armageddon verwacht ik voorlopig nog niet en dood gaan koopt de boel mooi af mocht er toch een kern van waarheid in zitten.
Ohja en iemand demoniseren dat hij raaskalt omdat hij zijn eigen ervaringen verteld is ook typische iets JG,maar dat weet iedereen eigenlijk al.
mja PMen mag altijd als je nog meer vragen hebt,ben niet echt een ster in het posten van lange verhalen,hoe langer ik erover praktiseer des te chaotischer ik ervan word.
Er is inderdaad een bepaalden verbondenheid met de broeders in Brooklyn.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 22:11 schreef falling_away het volgende:
Er is dus wel degeijk een grote verbondenheid en implicite 'onderwerping' aan de "Brooklyn Boys" zoals DirtyDaniel zegt (want zij zijn immers door de geest geleid aan het hoofd van deze organisatie).
Het is natuurlijk hoe je ernaar kijkt. De ouderlingen vormen een committee een oordelen of iemand uitgesloten wordt of niet. Als JG geloof je dat god's geest hierachter zit. Als niet JG kun je hier je vraagtekens bij zetten.
Het zijn geen letterlijke stammen he slimpie. Had je kunnen weten als je het beter las.quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:49 schreef ATON het volgende:
Als je niet tot één van deze twaalf stammen behoord kom je hiervoor niet in aanmerking.
Is alsnog foutquote:Op woensdag 29 juli 2015 22:17 schreef DirtyDaniel het volgende:
[ afbeelding ] Op woensdag 29 juli 2015 12:49 schreef Hexx. het volgende:
Tuurlijk niet,zolang jij je dom houd is het vrij oprecht.
Dat gaat om het erkennen dat God een menselijke organisatie gebruikt.quote:die 2de vraag heb ik zeer zeker onderschat omdat ik dacht dat ik mij alleen loyaal toonde aan een god en niet aan de menselijk iets.
Wij hoeven het niet constant te bevestigen hoor, alleen we moeten er echt van overtuigd zijn.quote:Welke waarheid? Dat JG het continu voor zichzelf moeten bevestigen wat zij moeten denken/geloven is het eerder een leugen anyway
Toen ik er nog in zat,wist ik alles wat er speelde en niet alleen van mijn moeder. Mensen hebben nogal de neiging alles met mij te delen,iets waardoor ik echt heel erg negatief door ben gaan denken.Want met de juiste aarslikken kan je andermans vrouwen neuken en alsnog ouderling worden zonder problemen.
Je weet zelf ook wel dat het de Bijbel is die dat zegt. Niet een paar mannen in New York.quote:Het is een interpretatie van wat in de bijbel is,tis echter de brooklyn boys versie van wat jullie letterlijk geloven en als figuurlijk aannemen die jullie zover dwingt.
Waar ligt het probleem van dat hypocriete gedoe?quote:Zoals ik het al zei,de dood zal alle antwoorden geven. Tot die tijd doe ik waar ik mij goed bij voel en leef ik een rechtvaardiger leven dan dat hypocriete gedoe wat ik altijd gewend was. wat dat betreft ben ik de weg niet kwijt.
Het is niet de schuld van JG in elk geval, wij zijn neutraal in politiek en oorlog. Ook in vele andere verschrikkelijke dingen. Die paar gekken die ook onze organisatie binnendringen daargelaten natuurlijk.quote:Hoe is het niet de schuld van religie van bijna alle problemen op deze aardbol? fysieke problemen door middel van geweld of Mentale problemen door psychologische misbruik ,religie creëert er genoeg van iig.
Je moet echt niet denken dat een JG alles klakkeloos aanneemt.quote:Weer een persoon demoniseren als hij een antwoord geeft dat niet in jou straatje past.
[quote]
Niet alles is direct demoniseren joh..
[quote]
Praktiseren weerhoud mij er van om een doelloos schaap te worden,die maar klakkeloos aanneemt wat er hem verteld word.
Er is geen " volledige" definitie van een sekte. Dat weet je best.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
Gelukkig zouden Jehovah's Getuigen niet aan de volledige definitie van sekte voldoen
Wat een zwaktebod zeg... En als hier iemand begonnen is met beledigen, schamperen en schimpen dan ben jij dat. Dat weet iedereen hier.quote:Dus kan de moderator niet eens een keer wat doen aan dat beledigen hier?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd.. kun jij een voorbeeld geven van een sekte die in jouw beleving volledig voldoet aan 'de definitie van een sekte'?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
Gelukkig zouden Jehovah's Getuigen niet aan de volledige definitie van sekte voldoen en dus nooit verboden kunnen worden als zijnde een sekte.
Dat jij je beledigd voelt is niet het probleem van de moderators lijkt me.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
Dus kan de moderator niet eens een keer wat doen aan dat beledigen hier?
En maar door gaan met ontkennen. Natuurlijk zijn niet alle JG's kindermisbruikers net zoals niet alle priesters in de RK kerk dat zijn. Het merendeel is dat niet.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat klets je nou weer man....
Natuurlijk komt het overal een keer voor. Maar jij doet het net overkomen alsof het een gewoonte is dat JG kindermisbruikers zijn
Daar had ik het over, dus niets op de feiten gedrukt. Jij zit ons te beledigen met je leugentjes.
[..]
Haha bij lange na niet man
Het zou erg zijn als het in de doofpot gestopt zou zijn, of als die getuigen de hand boven de hoofd gehouden werd waardoor die JG kon doorgaan met het misbruiken.
Binnen elke organisatie dringen wel eens gekken door, ook bij JG. Ook onder de atheisten zitten meer dan genoeg gestoorden die dit soort zaken doen.
Dat hou je allemaal niet tegen.
Het gaat er om wat je er mee doet.
O, ik zie het nu. Het waren football teams. LOL !quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:40 schreef bianconeri het volgende:
Het zijn geen letterlijke stammen he slimpie. Had je kunnen weten als je het beter las.
Ja duhhhh Aton, het getal 144.000 is wel letterlijk maar niet dat ze uit de 12 stammen komen.. en wie bepaalt wat wel en niet letterlijk genomen moet worden? Juist de heren in New York (of Patterson want alle gebouwen in Brooklyn worden uit geldnood verkocht).quote:Op vrijdag 31 juli 2015 10:35 schreef ATON het volgende:
[..]
O, ik zie het nu. Het waren football teams. LOL !
Wat waren het dan wel genius ?
Bekijk die stammen nog een keer.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 10:35 schreef ATON het volgende:
O, ik zie het nu. Het waren football teams. LOL !
Wat waren het dan wel genius ?
He lees jij ook nog eens dat stukje. Wat moet de 144.000 dan zijn.....quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:10 schreef falling_away het volgende:
Ja duhhhh Aton, het getal 144.000 is wel letterlijk maar niet dat ze uit de 12 stammen komen.. en wie bepaalt wat wel en niet letterlijk genomen moet worden? Juist de heren in New York (of Patterson want alle gebouwen in Brooklyn worden uit geldnood verkocht).
Er is een definitielijst en dat weet jij best.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:47 schreef hoatzin het volgende:
Er is geen " volledige" definitie van een sekte. Dat weet je best.
Inmiddels geef je dus wel toe dat de JG aan een aantal voorwaarden van een sekte voldoet. Je gaat vooruit dude!
Ja joh.quote:Wat een zwaktebod zeg... En als hier iemand begonnen is met beledigen, schamperen en schimpen dan ben jij dat. Dat weet iedereen hier.
Nee, omdat ik mij daar niet mee bezig hou.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:49 schreef Molurus het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd.. kun jij een voorbeeld geven van een sekte die in jouw beleving volledig voldoet aan 'de definitie van een sekte'?
Moderators horen er op toe te zien dat er geen beledigingen geuit worden.quote:Dat jij je beledigd voelt is niet het probleem van de moderators lijkt me.
Vandaar dat naar buiten is gekomen dat de slachtoffers WEL werd aangedrongen om WEL aangifte te doen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 10:08 schreef falling_away het volgende:
En maar door gaan met ontkennen. Natuurlijk zijn niet alle JG's kindermisbruikers net zoals niet alle priesters in de RK kerk dat zijn. Het merendeel is dat niet.
Nogmaals, 1000 gevallen in EEN land!! En het wordt WEL in de doofpot gestopt, het komt nu geforceerd naar buiten, echt niet omdat de JG's dat willen. Keer op keer is aangedrongen bij de slachtoffers om niet naar de politie te stappen.
Wat kunnen JG er nou aan doen?quote:Nogmaals het gaat er niet om dat er kindermisbuikers in de JG gemeenschap aanwezig zijn. Waar het hier om gaat is de verachtelijke manier hoe de JG's ermee om gaan. Ipv volledige medewerking aan de autoriteiten te geven werken ze die tegen (ik kan de bewijzen hier weer posten als je me niet gelooft).
Ik voel mij helemaal niet beledigt en jij noemt niet eens feiten op?quote:Buiten Australie zijn er in de USA alleen al tientallen miljoenen Dollars aan schadevergoeding betaald aan slachtoffers van misbruik, en toch niet willen spreken over een beerput. De organisatie heeft moeite het hoofd financieel boven water te houden door de vele zaken.
Ik beledig niemand, ik noem alleen de feiten op. Bedenk nog eens heel goed waarom jij je dan beledigt voelt.
Uit elke discussie blijkt weer dat ondanks jouw gesputter, of eigenlijk dankzij jouw gesputter, de stelling nog steeds fier overeind staat. Wereldwijd. Net weer een Japans boek gelezen van Haruki Murakami (1Q84) waar dat bijvoorbeeld ook aan de orde komt.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:
Wij voldoen er alleen lang niet allemaal aan, en uit elke discussie over deze definitie blijkt dat weer.
Nee natuurlijk niet. Dat doet de rest van de wereld. En terecht, dat blijkt maar weer eens.quote:Ja joh.
Ik ben niet degenen die een religieuze groepering beledigt door ze een sekte te noemen.
Ach zo. Komen de JG's uit één van onderstaande geslachten ( in dit geval een ander woord voor stam, clan of je het ook wilt noemen) der joden ?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:10 schreef falling_away het volgende:
Ja duhhhh Aton, het getal 144.000 is wel letterlijk maar niet dat ze uit de 12 stammen komen..
Blijkbaar komen ze TOCH uit de stammen ( clans ) van Israël zo te zien.quote:Openbaringen 7 : 4 En ik hoorde het getal dergenen, die verzegeld waren: honderd vier en veertig duizend waren verzegeld uit alle geslachten der kinderen Israels.
5: Uit het geslacht van Juda waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Ruben waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Gad waren twaalf duizend verzegeld;
6: Uit het geslacht van Aser waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Nafthali waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Manasse waren twaalf duizend verzegeld;
7: Uit het geslacht van Simeon waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Levi waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Issaschar waren twaalf duizend verzegeld;
8: Uit het geslacht van Zebulon waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Jozef waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Benjamin waren twaalf duizend verzegeld.
Zoals Bian en ik miljoenen keren hebben gezegd: wanneer een familie een lid totaal uitsluit, is dat persoonlijk. Dan heeft die familie dat zelf besloten. Het is niet dat de organisatie hen verplicht of anders gaan ze allemaal eruit getrapt worden. Elk familie is anders. De één geeft meer om de leden dan een ander. In het geval van Haushofer geeft de familie ook echt om de andere niet-getuige lid.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 07:52 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik vind het wel interessant dat ik veel van de verhalen hier en die ik persoonlijk heb gehoord van bekenden die de JG's hebben verlaten, niet echt kan rijmen met die van mijn familie; blijkbaar is het JG-gebeuren de afgelopen decennia nogal veranderd en een stuk geslotener en strenger geworden. Mijn opa is de enige van zijn familie die (kort na de 2e wereldoorlog) is uitgetreden, maar die heeft nog steeds normaal contact met zijn broers en zussen en er was zover ik uit de verhalen kan opmaken wederzijds respect. Geen uitsluiting e.d., geen wrok Heel anders dan wat ik b.v. van een oud-studiegenoot hoorde, die ook dacht aan uittreden.
Duidelijk dat je geen weet hebt over JG.quote:
En dan ? Ik zie in het lijstje geen JG's staan. Enkel de kinderen van Israël.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:45 schreef bianconeri het volgende:
Bekijk die stammen nog een keer.
Is het je nog nooit opgevallen dat niet alle stammen van Israël er bij staan?
Zeker niet met jouw gekleurde bril op, genius.quote:Zo zie je maar weer dat je nog nooit de Bijbel goed bekeken hebt.
Jazeker gaat dit hier over de stammen of clans, stambomen, geslachten, zoals je het wilt noemen. In elk geval komen niet-joden hier niet voor in aanmerking. Pech joh !quote:Het kan hier dus gewoon niet om de letterlijke stammen gaan.
Zou je eens moeten doen. Wellicht herken je hier en daar iets.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee, omdat ik mij daar niet mee bezig hou.
Jij bent de enige hier die dat als beledigingen interpreteert. Dat probleem ligt echt bij jou.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Moderators horen er op toe te zien dat er geen beledigingen geuit worden.
Uitzonderingen ten spijt, het is absurd gedrag dat toch wel tamelijk uniek lijkt voor de JG cultuur.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Men is hier zo druk met een vete tegen Bianconeri te ontwikkelen dat men aan bepaalde feiten (al dan niet opzettelijk) voorbij gaan.
Feit 1:
En ik quote opzettelijk één van jullie (een niet- of niet ex-getuige)
[..]
Zoals Bian en ik miljoenen keren hebben gezegd: wanneer een familie een lid totaal uitsluit, is dat persoonlijk. Dan heeft die familie dat zelf besloten. Het is niet dat de organisatie hen verplicht of anders gaan ze allemaal eruit getrapt worden.
En dat is natuurlijk net zo goed absurd. Dat er ook niet-JGs bestaan met dit soort gewoontes maakt het niet minder absurd.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Net zoals bij een streng christelijke familie een tiener dochter bijv die ongehuwd zwanger is geraakt uit de familie wordt gestoten.
Men lijkt er ieg alles aan te doen om die straf te ontlopen, met volledige mederwerking van de JG gemeenschap.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Wat betreft de kindermisbruikers:
Ook JG zijn mensen met gebreken. Zo kan er idd een pedofiel ertussen zitten. Als het bekend wordt, zal daar iets aan gedaan worden. Wordt het in de doofpot gestopt, dan zal degene die dat heeft gedaan, zijn straf niet ontlopen.
Het is vooral de maatschappij die zichzelf aan het bevrijden is van rotte appels, waarvan er nogal wat rondlopen in de JG hoek.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Misschien hoort men tegenwoordig steeds vaker deze berichten, maar ook dat is een teken. Namelijk dat de eindtijd nadert en Jehovah alle rotte appelen kenbaar heeft gemaakt en verder zal gaan totdat de gemeente vrij is van rot.
Welke andere kant?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Ik weet niet of ik het zo duidelijk heb geschreven en of de niet-JG begrijpen wat ik bedoel. Maar het is in elk geval niet eerlijk om de andere kant niet te willen zien/begrijpen alleen maar omdat men Bianconeri klem wilt zetten.
Je hebt dezelfde houding als bianconeri. Als je het maar vaak genoeg ontkent gaat het vanzelf weg.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Duidelijk dat je geen weet hebt over JG.
Niemand binnen JG heeft macht. Een ouderling is net zo goed een gewone Getuige, alleen doet hij meer punten dan een gewone Getuige. En die hebben niets met macht te maken. En er wordt niet random geneukt bij JG. Dus seks slaat ook nergens op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat ontkent ook niemand.quote:
Het is gebleken dat dat niet gebeurt Hexx. Waarom denk je dat er een onderzoek nodig is?quote:Zo kan er idd een pedofiel ertussen zitten. Als het bekend wordt, zal daar iets aan gedaan worden.
Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:Namelijk dat de eindtijd nadert en Jehovah alle rotte appelen kenbaar heeft gemaakt en verder zal gaan totdat de gemeente vrij is van rot
Het gaat te ver om te vragen zijn geschiedenis eens door te nemen maar laat ik stellen dat dit voor de volle 100% zijn eigen schuld is. Niet door de (feitelijke) inhoud van zijn posts maar de manier waarop, zijn taalgebruik en zijn onvermogen om normaal te doen. Hierboven beweert hij bijvoorbeeld glashard dat Aton de bijbel niet kent. Hij weet donders goed dat dit een leugen. Het is vrijwel onmogelijk beleefd te blijven tegen zo iemand.quote:vete tegen Bianconeri
Het zou je sieren als je ook in het geval van JG objectief wilt kijken. Wat jij weet over uitgeslotenen lees je alleen op internet over. Het geval van Haushofers en mijn vriends familie, daar lees je nauwelijks over. Maar uniek is het niet. Logisch, ze koesteren geen wrok en hebben geen behoefte om schuldenaars aan te wijzen over wat er fout is gegaan in hun leven. Het is zelfs het overgrote deel van JG. Wat jij tot nu toe hebt gelezen is maar een fractie van JG. Of misschien wel alle JG waar het gebeurt.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Uitzonderingen ten spijt, het is absurd gedrag dat toch wel tamelijk uniek lijkt voor de JG cultuur.
Dat ontken ik niet. Overal heb je dit soort mensen/families en JG is ook niet gevrijwaard. het ligt aan karakter en niet aan de regels van JG.quote:En dat is natuurlijk net zo goed absurd. Dat er ook niet-JGs bestaan met dit soort gewoontes maakt het niet minder absurd.
Straf willen ontlopen is de mens eigen. Daar kun je hen niet van beschuldigen. Dàt zou absurd zijn. En dat "met volle medewerking van JG gemeente" is een aanname.quote:Men lijkt er ieg alles aan te doen om die straf te ontlopen, met volledige mederwerking van de JG gemeenschap.
Wat noem je nogal? De paar honderden bij JG tegenover miljoenen bij niet-JG? Weegt de zonde van een JG-pedofiel zwaarder bij jou dan een niet-JG pedofiel?quote:Het is vooral de maatschappij die zichzelf aan het bevrijden is van rotte appels, waarvan er nogal wat rondlopen in de JG hoek.
Kan je opeens niet meer begrijpend lezen?quote:Welke andere kant?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]quote:Je hebt dezelfde [ afbeelding ] houding als bianconeri. Als je het maar vaak genoeg ontkent gaat het vanzelf weg.Heb je het dan meegemaakt dat je dit nu zo stellig beweert en mijn en Bians weerwoord als ontkenning ziet?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2015 13:18:52 ]
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovas-getuige.htmquote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Niemand binnen JG heeft macht. Een ouderling is net zo goed een gewone Getuige, alleen doet hij meer punten dan een gewone Getuige. En die hebben niets met macht te maken.
Je begrijpt het niet. Waar jij het nu over hebt is wereldse recht. Stel: Er is een zaak A en B en C hebben het in de doofpot gestopt. En wij, dat is dus de rest, weten hier dus niets van. Maar nu zaak A dus door de wereld ontdekt is en wij, dus de rest, dit ook te weten zijn gekomen, zal er gehandeld worden. daarvoor kon het niet omdat alleen B en C het weten. Maar neem maar van mij aan dat B en C binnen de gemeente hun gepaste straf krijgen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat ontkent ook niemand.
[..]
Het is gebleken dat dat niet gebeurt Hexx. Waarom denk je dat er een onderzoek nodig is?
quote:[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan?
Maar dat geeft jullie niet het recht om de hele organisatie JG dan geen eerlijke kans te geven door onbevooroordeeld je mening te vormen.quote:Het gaat te ver om te vragen zijn geschiedenis eens door te nemen maar laat ik stellen dat dit voor de volle 100% zijn eigen schuld is. Niet door de (feitelijke) inhoud van zijn posts maar de manier waarop, zijn taalgebruik en zijn onvermogen om normaal te doen. Hierboven beweert hij bijvoorbeeld glashard dat Aton de bijbel niet kent. Hij weet donders goed dat dit een leugen. Het is vrijwel onmogelijk beleefd te blijven tegen zo iemand.
quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:16 schreef hoatzin het volgende:
[..]
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovas-getuige.htm
Geen macht?
Ex-JG koesteren altijd wrok. Het is niet verstandig om alleen naar hen te luisteren als je onbevooroordeeld wilt zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:52 schreef Hexx het volgende:
[..]
Het zou je sieren als je ook in het geval van JG objectief wilt kijken. Wat jij weet over uitgeslotenen lees je alleen op internet over. Het geval van Haushofers en mijn vriends familie, daar lees je nauwelijks over. Maar uniek is het niet. Logisch, ze koesteren geen wrok en hebben geen behoefte om schuldenaars aan te wijzen over wat er fout is gegaan in hun leven. Het is zelfs het overgrote deel van JG. Wat jij tot nu toe hebt gelezen is maar een fractie van JG. Of misschien wel alle JG waar het gebeurt.
Zo zou het moeten zijn. De geluiden die klinken zeggen precies het tegenovergestelde.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:26 schreef Hexx. het volgende:
Je begrijpt het niet. Waar jij het nu over hebt is wereldse recht. Stel: Er is een zaak A en B en C hebben het in de doofpot gestopt. En wij, dat is dus de rest, weten hier dus niets van. Maar nu zaak A dus door de wereld ontdekt is en wij, dus de rest, dit ook te weten zijn gekomen, zal er gehandeld worden. daarvoor kon het niet omdat alleen B en C het weten. Maar neem maar van mij aan dat B en C binnen de gemeente hun gepaste straf krijgen.
Zou je iets duidelijke kunnen zijn?quote:
Onbevooroordeeld? Dat is heel erg moeilijk, vooral omdat er nooit eens echt positieve geluiden over jullie organisatie klinken. Positief door een objectief medium.quote:Maar dat geeft jullie niet het recht om de hele organisatie JG dan geen eerlijke kans te geven door onbevooroordeeld je mening te vormen.
Dit is het standaard antwoord. Iedereen die tegen ons is heeft een wrok en is DUS niet geloofwaardig. Is dat reëel?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:31 schreef Hexx. het volgende:
[..]
[..]
Ex-JG koesteren altijd wrok. Het is niet verstandig om alleen naar hen te luisteren als je onbevooroordeeld wilt zijn.
Veel verstandiger om te luisteren naar hen die nog in het web gevangen zitten, zeker?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:31 schreef Hexx. het volgende:
[..]
[..]
Ex-JG koesteren altijd wrok. Het is niet verstandig om alleen naar hen te luisteren als je onbevooroordeeld wilt zijn.
Het zou jou sieren als je je wat minder zou bedienen van ad hominems. Je neemt hier vanalles aan ten aanzien van zaken die jij niet kunt weten en die sowieso niet relevant zijn voor de discussie.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Het zou je sieren als je ook in het geval van JG objectief wilt kijken.
Wat jij weet over uitgeslotenen lees je alleen op internet over. Het geval van Haushofers en mijn vriends familie, daar lees je nauwelijks over. Maar uniek is het niet. Logisch, ze koesteren geen wrok en hebben geen behoefte om schuldenaars aan te wijzen over wat er fout is gegaan in hun leven. Het is zelfs het overgrote deel van JG. Wat jij tot nu toe hebt gelezen is maar een fractie van JG. Of misschien wel alle JG waar het gebeurt.
Hoe verklaar jij dan het buitengewoon grote aantal gevallen waarin dit soort misstanden door de gemeenschap als geheel in de doofpot worden gestopt? JGs zijn niet de enige die dat doen, het drama met de katholieke kerk is je ongetwijfeld bekend. Maar dat doet daar natuurlijk niets aan af.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Dat ontken ik niet. Overal heb je dit soort mensen/families en JG is ook niet gevrijwaard. het ligt aan karakter en niet aan de regels van JG.
Nee, dat is geen aanname. Dat zijn echt glasharde feiten.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Straf willen ontlopen is de mens eigen. Daar kun je hen niet van beschuldigen. Dàt zou absurd zijn. En dat "met volle medewerking van JG gemeente" is een aanname.
Het gaat niet om de zonde van de pedofiel. Het gaat om de zonde van het georganiseerd verzwijgen van misdaden.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wat noem je nogal? De paar honderden bij JG tegenover miljoenen bij niet-JG? Weegt de zonde van een JG-pedofiel zwaarder bij jou dan een niet-JG pedofiel?
quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Kan je opeens niet meer begrijpend lezen?Heb je overwogen dat het gebrek aan begrip ook aan jouw kant kan zitten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bianconeri gedraagt zich al jaren zo op FOK! Wat dat betreft ben jij 'een feest van herkenning'.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Heb je het dan meegemaakt dat je dit nu zo stellig beweert en mijn en Bians weerwoord als ontkenning ziet?Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja... die benadering begint nu wel echt slaapverwerkkend te worden.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:34 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dit is het standaard antwoord. Iedereen die tegen ons is heeft een wrok en is DUS niet geloofwaardig. Is dat reëel?
Het straffen van strafbare feiten is geen taak van de gemeente maar van politie en justitie. Dit binnen de gemeente afhandelen en voor de buitenwereld verzwijgen is en blijft strafbaar.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:26 schreef Hexx. het volgende:
Je begrijpt het niet. Waar jij het nu over hebt is wereldse recht. Stel: Er is een zaak A en B en C hebben het in de doofpot gestopt. En wij, dat is dus de rest, weten hier dus niets van. Maar nu zaak A dus door de wereld ontdekt is en wij, dus de rest, dit ook te weten zijn gekomen, zal er gehandeld worden. daarvoor kon het niet omdat alleen B en C het weten. Maar neem maar van mij aan dat B en C binnen de gemeente hun gepaste straf krijgen.
Het is in de doofpot gestopt en die JG's konden hun misbruik voortzetten. Of dat nou bij de papen of bij de Jehovah's gebeurt, het is in alle gevallen even weerzinwekkend.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Haha bij lange na niet man
Het zou erg zijn als het in de doofpot gestopt zou zijn, of als die getuigen de hand boven de hoofd gehouden werd waardoor die JG kon doorgaan met het misbruiken.
Binnen elke organisatie dringen wel eens gekken door, ook bij JG. Ook onder de atheisten zitten meer dan genoeg gestoorden die dit soort zaken doen.
Dat hou je allemaal niet tegen.
Het gaat er om wat je er mee doet.
Het geluid dat ik maak is dus geen geluid? Ik weet het, ik ben in de minderheid. Maar ik zou nooit iets zeggen als ik het niet weet.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zo zou het moeten zijn. De geluiden die klinken zeggen precies het tegenovergestelde.
Ik heb het uit de bijbel gehaald.quote:[..]
Zou je iets duidelijke kunnen zijn?
Wie noem je objectief, Hoatz? Bovendien, geen positieve geluiden horen betekent niet dat er geen positief is.quote:Onbevooroordeeld? Dat is heel erg moeilijk, vooral omdat er nooit eens echt positieve geluiden over jullie organisatie klinken. Positief door een objectief medium.
Geef eens eerlijk toe en verval voor deze ene keer niet in herhalingen maar denk eens heel eerlijk na. Zit er niet een kern van waarheid in? Er zijn honderden uitgeslotenen, maar die je alleen hoort zijn de boze. Why wil je alleen maar hen horen en andere geluiden niet?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:34 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dit is het standaard antwoord. Iedereen die tegen ons is heeft een wrok en is DUS niet geloofwaardig. Is dat reëel?
Ik zeg "niet alleen naar ex-JG", he? Luister naar beide kanten. En vorm je oordeel zonder bevooroordeeld te zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel verstandiger om te luisteren naar hen die nog in het web gevangen zitten, zeker?
Meh, het kwam en komt vrij veel voor hoor. Amerikaanse protestanten die hun homo-zoon het huis uit gooien, hindoes die onrein worden door misdaad, en in het verleden hadden we bijvoorbeeld excommunicatie en vogelvrijverklaring. Bovendien heeft bijna iedere sekte zo'n gebod. Scientology doet het bijvoorbeeld ook.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Uitzonderingen ten spijt, het is absurd gedrag dat toch wel tamelijk uniek lijkt voor de JG cultuur.
Wat je beetgenomen noemt. Of wacht, bedoel je dat die boze ex-JG dom waren toen ze "ja" zeiden bij de doop? Want voordat je kan worden gedoopt moet je, je bent verplicht, te leren wat JG geloven. Als ze zich beetgenomen voelen, dan ja....quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:21 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, dat gaat zo met beetgenomen cliënteel.
Sommigen zijn gewoon blind door vooroordelen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, het kwam en komt vrij veel voor hoor. Amerikaanse protestanten die hun homo-zoon het huis uit gooien, hindoes die onrein worden door misdaad, en in het verleden hadden we bijvoorbeeld excommunicatie en vogelvrijverklaring. Bovendien heeft bijna iedere sekte zo'n gebod. Scientology doet het bijvoorbeeld ook.
De JG's zijn alleen speciaal omdat het voor hen een gecodificeerde vereiste is.
En als je erop staat het binnenshuis te houden, zorg dan op z'n minst dat er serieuze maatregelen genomen worden. Als pedo's wegkomen met het tonen van berouw en het inleveren van enkele taken (als we al veroordeeld worden, gezien de twee-getuigen-regel), worden ze niet echt afgeschrikt om het nog eens te proberen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het straffen van strafbare feiten is geen taak van de gemeente maar van politie en justitie. Dit binnen de gemeente afhandelen en voor de buitenwereld verzwijgen is en blijft strafbaar.
Ironisch, want naar mijn idee ben jij (na bianconeri) de meest blinde en bevooroordeelde user in dit topic. We hebben je namelijk al tientallen keren proberen uit te leggen waarom uitsluiting moreel verwerpelijk is, maar je wilt het niet begrijpen. We hebben je al tientallen keren proberen uit te leggen waarom deze beschuldigingen van misbruik een ernstige aanklacht zijn van de interne structuur van JG-gemeenschappen, maar je wilt het niet horen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:25 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Sommigen zijn gewoon blind door vooroordelen.
Nu klinkt je wel echt als een marktkramer. LOLquote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:23 schreef Hexx. het volgende:
Wat je beetgenomen noemt. Of wacht, bedoel je dat die boze ex-JG dom waren toen ze "ja" zeiden bij de doop? Want voordat je kan worden gedoopt moet je, je bent verplicht, te leren wat JG geloven. Als ze zich beetgenomen voelen, dan ja....
Wie zegt dan dat ik niet begrijp? Wie zegt dat ik niet wil horen? Heb ik niet gezegd dat ze gestraft zullen worden? Is het in de praktijk echt helemaal zo dat deze mensen hun gang kunnen gang zonder dat één JG iets doet? Dat allemaal heb je van media. Je hebt nooit meer willen weten, bijv door gewoon te gaan kijken wat er zich binnen afspeelt.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ironisch, want naar mijn idee ben jij (na bianconeri) de meest blinde en bevooroordeelde user in dit topic. We hebben je namelijk al tientallen keren proberen uit te leggen waarom uitsluiting moreel verwerpelijk is, maar je wilt het niet begrijpen. We hebben je al tientallen keren proberen uit te leggen waarom deze beschuldigingen van misbruik een ernstige aanklacht zijn van de interne structuur van JG-gemeenschappen, maar je wilt het niet horen.
Blij dat ik je kan LOLlen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:30 schreef ATON het volgende:
[..]
Nu klinkt je wel echt als een marktkramer. LOL
Gezien de post die je quote, Ser_C en Ser_C. En hij is niet de enige.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat ik niet begrijp? Wie zegt dat ik niet wil horen?
Met 'gestraft worden' bedoelt men normaal 'vervolging door politie en justitie'. Wat jullie binnen de gemeenschap ermee doen interesseert echt niemand. De JG gemeenschap staat niet boven de wet.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
Heb ik niet gezegd dat ze gestraft zullen worden? Is het in de praktijk echt helemaal zo dat deze mensen hun gang kunnen gang zonder dat één JG iets doet?
Rant, rant, rant.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
Als ik hier één ding heb geleerd, is dat jullie van ons eisen jullie opinies te begrijpen. Maar vragen religieuzen dat van jullie, ruzie! Verwijten heen en weer. Zonder dat er iemand echt luistert naar wat de ander te zeggen heeft.
Het zou helemaal goed zijn als we nu iemand van forum Games die hier nog nooit heeft gelezen ons allemaal eens laat lezen en hem dan zijn mening laat geven over al onze discussies. Wie is bevooroordeeld en wie vraagt en geeft niet. Over ironisch gesproken!
Als er niet meer één gelovige op dit forum reageert, is dat om jullie houding. Onbegrijpelijk dat ik hier nog reageer. Of Bian.
In de recente discussies over JGs in dit forum ben jij met stip degene die dat het vaakst heeft gezegd.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
De andere christenen zijn allang weg. Mijn beurt.
inb4 hoepel dan op. Wat hier bijna normaal gezegd mag worden.
Ik zeg dat, op basis van je reacties hier. Je lijkt op geen enkel moment iets negatiefs over de JG's te willen accepteren, je blijft alleen in rondjes draaien. Dat is geen gezonde instelling, niet voor een debat en niet in het algemeen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat ik niet begrijp? Wie zegt dat ik niet wil horen?
Ja, waar anders zou ik dat van moeten hebben? Zelfs al zou ik er een dagtaak van maken om JG's te schaduwen, dan zou ik nooit alles kunnen zien. Ik ben dus noodgedwongen afhankelijk van de media.quote:Heb ik niet gezegd dat ze gestraft zullen worden? Is het in de praktijk echt helemaal zo dat deze mensen hun gang kunnen gang zonder dat één JG iets doet? Dat allemaal heb je van media.
Zijn de dingen die ik gezegd heb onwaar dan? Nee, ze zijn vrijwel allemaal te verifiëren. Je kunt mijn bijdragen over de JG's niet afwijzen omdat ik nooit een Koninkrijkszaal van binnen heb gezien, net zoals ik jouw bijdragen over katholieken niet kan afwijzen omdat jij nooit een kerk van binnen hebt gezien.quote:Je hebt nooit meer willen weten, bijv door gewoon te gaan kijken wat er zich binnen afspeelt.
Bullshit. De meesten hier begrijpen de standpunten van de JG's uitstekend. Dat bekent niet dat ze ermee akkoord gaan, of dat ze er geen kritiek op zullen geven.quote:Als ik hier één ding heb geleerd, is dat jullie van ons eisen jullie opinies te begrijpen. Maar vragen religieuzen dat van jullie, ruzie! Verwijten heen en weer. Zonder dat er iemand echt luistert naar wat de ander te zeggen heeft.
Ik ben ook benieuwd.quote:Het zou helemaal goed zijn als we nu iemand van forum Games die hier nog nooit heeft gelezen ons allemaal eens laat lezen en hem dan zijn mening laat geven over al onze discussies. Wie is bevooroordeeld en wie vraagt en geeft niet. Over ironisch gesproken!
Wat is er mis met onze houding?quote:Als er niet meer één gelovige op dit forum reageert, is dat om jullie houding. Onbegrijpelijk dat ik hier nog reageer. Of Bian.
De andere christenen zijn allang weg. Mijn beurt.
inb4 hoepel dan op. Wat hier bijna normaal gezegd mag worden.
Ik post hier nogmaals het bewijs dat je liegt.. ook hier stop ik met discussieren tot je het tegendeel kan bewijzen met documenten (boekjes / brieven van het genootschap).quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Er zit een heel groot verschil tussen de RKK en deze gevallen.
De RKK liet toe dat die priester in de perfecte omstandigheden bleven zitten om door te kunnen gaan met hun misbruiken.
Bij JG ging het om randfiguren, mensen die er al niet bij horen en gestoord zijn. Bij JG komen al geen situaties voor waarin een misbruiker een situatie kan uitbuiten voor misbruik. Dat wordt expres vermeden. Als iemand het al voor elkaar krijgt om misbruik te plegen en dit komt uit dan wordt die persoon direct uitgesloten, in tegenstelling tot bij de RKK waar die persoon gewoon door mag gaan.
[..]
Wat kunnen JG er nou aan doen?
JG sluiten de misbruikers direct uit, zorgen ervoor dat er geen situaties zijn waardoor een eventuele misbruiker een kind kan misbruiken (niet dat een ouderling bv ergens alleen zit met een kind), misbruikers krijgen geen voorrechten meer, slachtoffers worden aangemoedigd aangifte te doen en wat wil je dan nog meer?
Eerlijke vraag: Als je je hele leven opgegroeid bent met het geloof en aangespoord bent vooral niet een hogere opleiding te volgen (dus de wetenschappelijke feiten niet leren kennen), niet te praten met uitgeslotenen en geen lectuur te lezen dat je zogenaamd op een 'dwaalpad' zou leiden, hoe kun je dan verwachten dat die mensen een bewuste keuze maken bij de doop. en niet een gebaseerd op indoctrinatie?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:23 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wat je beetgenomen noemt. Of wacht, bedoel je dat die boze ex-JG dom waren toen ze "ja" zeiden bij de doop? Want voordat je kan worden gedoopt moet je, je bent verplicht, te leren wat JG geloven. Als ze zich beetgenomen voelen, dan ja....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |