Metro: Agent schiet ZWARTE man dood

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:44 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.

Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:45 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat is toch dat kereltje die riep dat hij een wapen op zak had?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:44 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.

Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:24 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk dat het nogal naief is om te doen alsof de politie in de VS geen structureel probleem heeft met het profilen van en overmatig gebruik van geweld bij donkere mensen..

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:53 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

terwijl 'ie naar zn zak greep, ja...

Om dan met vijf man op 'm te gaan zitten, 'm door één ervan langzaam te dood te laten knijpen en vervolgens met je handen in je zij toe gaan kijken hoe hij ligt te sterven en daar later over te gaan liegen is misschien een beetje overkill.. dat hele clubje dient jaren de bak in te draaien en vooral nooit, nooit, nooit meer een uniform te dragen

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:44 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.

Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.

Het is ook niet zomaar dat de agent vervolgd wordt voor mooord.

Ik begrijp jullie authoriteitspijpers echt niet. De Politie is er voor de burger, niet tegen. Net als al die juichaapjes in het gval van die Mitch. Men staat verdomme te juichen dat een onschuldige man door vijf man in het openbaar wordt vermoord, verdedigt vervolgens de leugens en het enige argument was; "Jaaa...eeehhhh...had 'ie maar niet zo stom moeten zijn hurrrr durrrrrr"

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:08 schreef ElDinosaur het volgende:
Oh zo zit het. Als je het niet zwart wit ziet ben je gelijk een racist en vind je het ok dat iemand doodgeschoten wordt omdat hij zijn rijbewijs niet laat zien.

Ok.

[..]

Gast. Ga nou even lopen verkondigen dat het standaard werkwijze is van de politie om getinte mensen af te tuigen / vermoorden. #blacklivesmatter #policekkk

Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:04 schreef ElDinosaur het volgende:

Het is niet zo zwart wit (haha, zwart wit) als iedereen denkt dat het is. De verdachte trekt zijn portier dicht, start de motor waarna de auto gaat rollen en gaat met zijn hand richting handschoenenkastje / opbergvak. Als er een paar weken daarvoor een agent uit dezelfde stad doodgeschoten wordt kan dat voor ongewenste spanning zorgen.

Daarnaast was Tensing onderdeel van de 'universiteits politie' en ontbrak het aan goede training waardoor dit zo snel escaleerde.

quote:

De mediahetze wat betreft 'witte agenten die zwarte burgers vermoorden' geeft me gewoon jeuk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:22 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Tuurlijk, lekker ontkennen. Ga even kijken hoeveel donkere mensen er de laatste tien jaar zijn afgeschoten door de Amerikaanse Politie. En dan heb ik het niet eens over de mishandelingen.

Verdiep je voor je voor de grap eens in hoe het er daar aan toegaat. Dan mag je straks je excuses komen aanbieden.

Ik kom nog weleens aan die kant van het water en heb daardoor ook de nodige kennissen in die contreien. Zelfs de meest conservatieve blanke zuiderlingen beginnen daar inmiddels te morren over het politiegeweld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:20 schreef ElDinosaur het volgende:

Dat is inderdaad een probleem, maar dat neemt niet weg dat 40% van de gevangenispopulatie 'african american' is terwijl zij maar 13% van de totale bevolkingsgroep vertegenwoordigen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:23 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Politiegeweld en racisme zijn niet gelijk. Dat er meer zwarte mensen worden aangepakt heeft een reden. Het geweld ook. Dat heeft o.a. met de hoeveelheid wapens daar te maken.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

En dan nog is iemand van dichtbij door zijn hoofd schieten volstrekt idioot.

quote:

[..]

Het is een vrij terechte constatering, in ieder geval in de VS, dat er de afgelopen tijd een aantal bijzondere incidenten geweest zijn waarbij steeds weer het slachtoffer niet blank bleek te zijn.

Dat wil niet zeggen dat het meteen de agenten daar om te doen is geweest, maar het lijkt mij iets om te onderzoeken. Grote kans natuurlijk dat inderdaad het uiterlijk een rol heeft gespeeld in hoe men reageert. Net zo goed als dat een agent een stuk minder stress zal ervaren als er een nerd achter het stuur zit, met vrouw en kinderen in de auto.

Wie weet kun je in de training daar iets mee.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat ook voor een groot deel te verklaren valt doordat ze gemiddeld gezien afhankelijk zijn van pro deo advocaten, hetgeen in het systeem in de VS flink doorwerkt in de kans om onschuldig te worden verklaard. Zelfs als je zwart bent... (O.J. is een mooi voorbeeld)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:08 schreef ElDinosaur het volgende:
Oh zo zit het. Als je het niet zwart wit ziet ben je gelijk een racist en vind je het ok dat iemand doodgeschoten wordt omdat hij zijn rijbewijs niet laat zien.

Ok.

quote:

Gast. Ga nou even lopen verkondigen dat het standaard werkwijze is van de politie om getinte mensen af te tuigen / vermoorden. #blacklivesmatter #policekkk

Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:28 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat er een hele hoop politiegeweld op het hoofd van de donkere Amerikaan terechtkomt. En ja, ik ben er van overtuigd dat er voor een fors deel een racistisch element in zit, maar dat is niet de enige reden.

Met de hoeveelheid wapens heeft het niets te maken. Het is meer de agressieve volksaard. Die overigens van overheidswege wordt gecultiveerd (Polite is eervol en heilig, Leger nog veel meer. Strijders moet je eren en meer van die onzin). De geweldsverheerlijking mag best op een wat lager piitje. Ook fijn voor de rest van de wereld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:30 schreef ElDinosaur het volgende:

Er spelen fundamentele problemen in dat land waardoor gehele bevolkingslagen achterop raken. Zeer complexe problematiek die niet even op te lossen is helaas.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Klopt.

En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:31 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Ik denk dat het vaak niets met racisme te doen heeft. Het is gedrag en daar de reactie op. Wapens hebben daar duidelijk wel mee te maken. De politie is daar terecht bang voor. Iets anders is het geweld dat men gebruikt in situaties dat dat echt niet nodig is.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind jou geen racist en volgens mij noemt niemand jou een racist. Ik vind wel dat je je schuldig maakt aan blaming the victim.

quote:

Maar toevalligerwijze worden die blanken niet doodgeschoten als ze niet volledig meewerken.

quote:

“Adjusted for the homicide rate, whites are 1.7 times more likely than blacks die at the hands of police,” he said. “Adjusted for the racial disparity at which police are feloniously killed, whites are 1.3 times more likely than blacks to die at the hands of police.”

quote:

Niemand klaagt over de staandehouding, dus waar heb je het over?

quote:

Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:36 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

De vele, vele filmpjes waarin geboeide donkere mannen en vrouwen de puinpoeier worden ingeslagen omdat de diender(s) in kwestie aangetast zijn in hun eer-, dan wel superioriteitsgevoel laten toch iets anders zien.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:38 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Dat zie je ook gebeuren bij blanke mensen. Maar daar maakt niemand een racisme ding van. Iets anders is gewoon het te vaak gewelddadig optreden van de politie daar. Maar als je daar woont en dat weet moet je gewoon meewerken lijkt mij.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:37 schreef ElDinosaur het volgende:
Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:34 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Het hangt er wel vanaf hoe je dat brengt bij een agent natuurlijk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:37 schreef ElDinosaur het volgende:

Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Klopt.

En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb ook wel eens te maken gehad met een agent die een grote waffel meende te moeten hebben en dan krijgt zo'n snotaap ook de wind van voren bij mij. Zelfs dan krijg ik geen draai om mijn oren hoor.

Ik snap best dat de politie in de VS het ook wat zwaarder heeft dan hier in bepaalde wijken en dat ze daardoor wel eens disproportioneel kunnen handelen. Maar dit is gewoon echt te zot voor worden. Dit is disproportioneel in het kwadraat.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:45 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.

Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:45 schreef ElDinosaur het volgende:

Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.

Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:45 schreef mastertephon het volgende:

Waar? In de US of hier?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:49 schreef Scorpie het volgende:

Heb je ook een bron voor deze bewering?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hier. In de VS nooit problemen gehad met de politie. Ik vind ze altijd bijzonder correct naar mij toe en dan ben ik dat uiteraard ook naar hen toe.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.

(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.

(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:57 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:55 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Zo werkt dat ook. Handen op het stuur! Is precies wat je moet doen soms.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nooit aangehouden in de auto.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:56 schreef mastertephon het volgende:

Het is een legitieme vraag.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat ontken ik niet. Je kan alleen iets wat niet gebeurd is niet aantonen als zijnde niet gebeurd.

Vergl het met het bestaan van God. Toon maar eens aan dat God niet bestaat. Zelfs als je er 100% van overtuigd bent dat God niet bestaat zul je moeten erkennen dat je dat niet kan bewijzen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:37 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.

quote:

Of more than 100 police shootings reviewed by his office, Deters said, “this is the first time that we’ve thought, ‘This is without question a murder.'”

quote:

[..]

Daar zijn de meningen ook over verdeeld, maar deze gevallen vinden hun weg niet naar de media.

http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all

[..]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:57 schreef ElDinosaur het volgende:

Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.

quote:

Maar goed, nu heeft de onderkant van de samenleving in Cincinnati een reden om de halve stad af te branden onder het mom van protesteren. En gelijk even een nieuwe TV en Nikes te regelen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:01 schreef mastertephon het volgende:

Als je exacte gegevens doorgeeft ga ik een verassing voor bereiden....

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Voor de aanklager is het vrij zwart wit.

[..]

Wat zou voor jou dan zwart-wit zijn? Dat iemand volledig meewerkt en zonder enige aanleiding een kogel in het hoofd krijgt? Dat is het gedrag van spree killers, dan zou het niet bij één slachtoffer blijven. Er is altijd een aanleiding bij police shootings, het gaat erom dat die aanleiding het schieten hoegenaamd niet rechtvaardigd.

[..]

Omdat de doorsnee blanke zich niet verwant voelt aan zulke slachtoffers. Die denken "mij zal zoiets niet overkomen".

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:03 schreef mastertephon het volgende:

Dan moet je het ook niet aangeven alsof iets zo is.

quote:

De politie daar kan ook wel een Mexicaan 4 x in zijn knie schieten en dan kun je later zeggen "dat gebeurt nooit bij blanken". Het zegt dan niets. Behalve dat die actie fout was.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook geen racisme genoemd. Het gaat natuurlijk altijd om wat je uitstraalt.

In Nederland ben ik nogal eens de lul bij controles die zich richten op duurdere voertuigen. Ik krijg steevast meteen te horen dat het kort zal duren en dat ik zo weer onderweg ben, op zo'n manier dat duidelijk is dat men er vanuit gaat dat alles bij mij op orde is.

Daarbij reed ik in twee gevallen op Duits kenteken (...) en in één geval stond de auto waarmee ik reed te boek als zijnde gestolen (foutje in het doorgeven van het chassisnummer). Duitse kentekens deed men geen reet mee (al speelt daar wellicht mijn Duitse nationaliteit een rol, ook al is dat in het geheel niet van belang aangezien ik gewoon in NL woonachtig ben) en die diefstal was gewoon mijn verklaring dat ik de auto bij de dealer gekocht had voldoende om er weer vanuit te gaan dat dat ook wel zou kloppen.

Als ik uit een verdachte wijk zou komen (even los van huidskleur) en/of anderszins er een reden is om te denken dat er wel eens niet iets zou kloppen, dan zou dat toch echt anders liggen (ik ken wel een geval waarbij niet duidelijk was of een auto gestolen was (ja, ooit, maar dat was een melding die ver daarvoor lag) en die persoon mocht echt meteen mee naar het bureau om e.e.a. uit te zoeken).

Het is dus op zichzelf bezien allemaal wel verklaarbaar en menselijk. De vraag is alleen hoe het door mag werken in de praktijk en wat we kunnen doen om het niet correcte doorwerken daarvan tegen te gaan.

[..]

Dat lijkt mij per definitie onzinnig, zelfs al had de agent "die, nigger, die!" geroepen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:03 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg blanke mensen doodgeschoten door de politie in de VS, voor niets. Ik denk dan ook dat het een tikkeltje kort door de bocht is te stellen dat alleen zwarte mensen doodgeschoten worden.

http://mrconservative.com(...)an-no-media-outrage/

http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all

http://www.washingtontime(...)k-cop-trev/?page=all

Dit soort artikelen geven toch een iets ander beeld aan.