NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Australische Jehovas hielden misbruik stil
Foto: ANP
Beste lezer, eerder vandaag op de zaak vernam ik het verontrustende bericht dat Jehova's getuigen in Australië helaas in een verkeerd daglicht stelt. Het land mag ietwat ver van ons bed liggen, maar dat maakt het niet minder ernstig.
De soep wordt in de regel nooit zo heet gegeten als zij wordt opgediend, maar wij als rooms-katholiek burgers nemen dit natuurlijk heel serieus. Uiteindelijk dient deze kwestie dus ook tot op de bodem te worden uitgezocht.
Wel. Gedurende een tijdspanne van ten minste vijftig jaren zouden zich daar dus ook onverkwikkelijke misstanden hebben afgespeeld volgens berichtgeving. Oók dit leed valt helaas voornamelijk toe te schrijven aan enkele rotte appels, welke zich destijds op allerhande manieren zonder enige moeite tussen het merendeel aan goede Jehova's konden voortbewegen.
Berichten over in opspraak geraakte Jehova's getuigen in Australië klonken ons al langere tijd niet geheel onbekend in de oren. Dat er wel degelijk sprake is van onopgeloste misstanden binnen het Australische Jehova-gebeuren van toen lijkt mij tamelijk plausibel.
Ondanks het feit dat waarschijnlijk een overgrote meerderheid binnen de Jehova's getuigen zich voorbeeldig gedraagt, en evenals wij rooms-katholieken gezamenlijk het geloof in passende vrede belijden, stemt dit mediafeit ons enigszins somber omdat we best veel sympathie koesteren jegens Jehova's getuigen en hun belijdenis.
Wat zal ik zeggen? Hoewel men gaarne een aantal verdachten ziet vertrekken - zowel uit religieuze sferen als elders waar kinderen onder toezicht van meerderjarigen staan - maakt de situatie het ook in Australië vrij lastig om tot bewijsvoering en passende veroordeling over te gaan, dunkt me.
Seksueel misbruik van kinderen is natuurlijk verschrikkelijk, en wordt uiteraard niet getolereerd binnen een beschaafde samenleving. Let wel: aangezien het ook voorkomt op diverse andere plaatsen waar zoals gezegd kinderen onder leiding van volwassenen staan. Waaronder scholen, sportverenigingen, kinderdagverblijven en noem maar op, heeft het onaangename verschijnsel in kwestie verder niets met religie te maken.
Het is de lezer al geruime tijd bekend dat men binnen rooms-katholieke bewegingen druk aan de weg timmert om gerechtigheid te laten zegevieren m.b.t. misbruik- of geweldsincidenten die ooit hebben plaatsgevonden. Hiernaar is de RKK zelf, en was door commissies als de Commissie Deetman, al langere tijd een onderzoek aan de gang.
Thans beginnen er - na een moeilijke zoektocht waarbij menig zweetdruppel gevloeid zal hebben - langzaam maar zeker heuse veroordelingen van misbruikpriesters plaats te vinden. Niet voor niets is men binnen de RKK, met hulp van het onderzoek door de bekende commissie Deetman in 2010 en 2011, reeds jarenlang druk bezig de onderste steen boven te krijgen over misbruik in het stoffige verleden. Nu gebeurt het veelal onder leiding van niemand minder dan paus Franciscus, die tijdens zijn ambt gekozen heeft voor volledige transparantie en diverse hervormingen.
Terug naar Australië: We hopen dat de commissies en Jehova's getuigen in Australië zich voldoende realiseren dat het om zeer ernstige feiten gaat. Het is best schokkend dat ene Max Horley, zelf Jehova's getuige en nota bene bij het onderzoek betrokken, te horen zeggen: ''Ik heb niet bij stilgestaan dat misbruik een misdrijf is.'' Dat is best ernstig, temeer omdat mijnheer destijds al behoorde in te zien dat dit zeer wel een misdrijf is.
Het blijft vooralsnog een nuchtere conclusie dat bij dergelijke kwesties tóch een aantal verdachten de dans ontspringt alleen al door gebrek aan getuigen. Dit valt helaas niet te voorkomen. Oudere geestelijken die een ontmoedigende rol hebben gespeeld dienen ook plaats te nemen in het beklaagdenbankje. Het is ook iets waar wij in Haarlem als rooms-katholiek burgers zijnde gaarne op toezien.
We hebben inmiddels stevig gegeten, erover gepraat
en momenteel genieten we van een Jopen Koyt.
Voorts zult u begrijpen dat wij van ganser harte hopen dat het misbruik bij Jehova's niet elders ter wereld heeft plaatsgevonden, maar dat kan ik helaas niemand beloven.
Goed, als vanzelfsprekend houden wij verdere berichtgeving hierover in de gaten, en hopen we net als u dat men daar de schuldigen serieus uit hun ambt zal verwijderen en straffen.
Fijne avond.
Foto: ANP
Gegroet,quote:SYDNEY - Jehova's getuigen in Australië hebben sinds de jaren vijftig meer dan duizend keer gevallen van seksueel misbruik van kinderen stilgehouden. Dat is maandag naar voren gekomen tijdens een hoorzitting van een speciale commissie die het misbruik onderzoekt.
De zaken werden niet gemeld bij de politie en bewijs werd vernietigd. In plaats daarvan werd de voorkeur gegeven aan interne onderzoeken. Jehova's getuige Max Horley, betrokken bij de interne afhandeling van het misbruik, vertelde de commissie over de gang van zaken. Naar eigen zeggen had hij er niet bij stilgestaan dat het misbruik een misdrijf was.
Na intern onderzoek werden in de loop der jaren 401 leden uit de kerk gezet. Van hen mochten er 230 later terugkeren. Voor zo'n onderzoek naar een beschuldiging waren twee of meer getuigen nodig. Daardoor ontsprongen 125 beschuldigde personen de dans. Australië telt momenteel 68.000 Jehova's getuigen.
De commissie, speciaal belast met onderzoek naar kindermisbruik, hoort onder anderen nog twee mensen die door oudere kerkleden werden ontmoedigd hun misbruik aan te geven. In het verleden hield de commissie ook hoorzittingen over beschuldiging van kindermisbruik in kringen van orthodoxe Joden en rooms-katholieken. Ook in die gevallen ging het om zaken die soms al tientallen jaren oud waren.
Beste lezer, eerder vandaag op de zaak vernam ik het verontrustende bericht dat Jehova's getuigen in Australië helaas in een verkeerd daglicht stelt. Het land mag ietwat ver van ons bed liggen, maar dat maakt het niet minder ernstig.
De soep wordt in de regel nooit zo heet gegeten als zij wordt opgediend, maar wij als rooms-katholiek burgers nemen dit natuurlijk heel serieus. Uiteindelijk dient deze kwestie dus ook tot op de bodem te worden uitgezocht.
Wel. Gedurende een tijdspanne van ten minste vijftig jaren zouden zich daar dus ook onverkwikkelijke misstanden hebben afgespeeld volgens berichtgeving. Oók dit leed valt helaas voornamelijk toe te schrijven aan enkele rotte appels, welke zich destijds op allerhande manieren zonder enige moeite tussen het merendeel aan goede Jehova's konden voortbewegen.
Berichten over in opspraak geraakte Jehova's getuigen in Australië klonken ons al langere tijd niet geheel onbekend in de oren. Dat er wel degelijk sprake is van onopgeloste misstanden binnen het Australische Jehova-gebeuren van toen lijkt mij tamelijk plausibel.
Ondanks het feit dat waarschijnlijk een overgrote meerderheid binnen de Jehova's getuigen zich voorbeeldig gedraagt, en evenals wij rooms-katholieken gezamenlijk het geloof in passende vrede belijden, stemt dit mediafeit ons enigszins somber omdat we best veel sympathie koesteren jegens Jehova's getuigen en hun belijdenis.
Wat zal ik zeggen? Hoewel men gaarne een aantal verdachten ziet vertrekken - zowel uit religieuze sferen als elders waar kinderen onder toezicht van meerderjarigen staan - maakt de situatie het ook in Australië vrij lastig om tot bewijsvoering en passende veroordeling over te gaan, dunkt me.
Seksueel misbruik van kinderen is natuurlijk verschrikkelijk, en wordt uiteraard niet getolereerd binnen een beschaafde samenleving. Let wel: aangezien het ook voorkomt op diverse andere plaatsen waar zoals gezegd kinderen onder leiding van volwassenen staan. Waaronder scholen, sportverenigingen, kinderdagverblijven en noem maar op, heeft het onaangename verschijnsel in kwestie verder niets met religie te maken.
Het is de lezer al geruime tijd bekend dat men binnen rooms-katholieke bewegingen druk aan de weg timmert om gerechtigheid te laten zegevieren m.b.t. misbruik- of geweldsincidenten die ooit hebben plaatsgevonden. Hiernaar is de RKK zelf, en was door commissies als de Commissie Deetman, al langere tijd een onderzoek aan de gang.
Thans beginnen er - na een moeilijke zoektocht waarbij menig zweetdruppel gevloeid zal hebben - langzaam maar zeker heuse veroordelingen van misbruikpriesters plaats te vinden. Niet voor niets is men binnen de RKK, met hulp van het onderzoek door de bekende commissie Deetman in 2010 en 2011, reeds jarenlang druk bezig de onderste steen boven te krijgen over misbruik in het stoffige verleden. Nu gebeurt het veelal onder leiding van niemand minder dan paus Franciscus, die tijdens zijn ambt gekozen heeft voor volledige transparantie en diverse hervormingen.
Terug naar Australië: We hopen dat de commissies en Jehova's getuigen in Australië zich voldoende realiseren dat het om zeer ernstige feiten gaat. Het is best schokkend dat ene Max Horley, zelf Jehova's getuige en nota bene bij het onderzoek betrokken, te horen zeggen: ''Ik heb niet bij stilgestaan dat misbruik een misdrijf is.'' Dat is best ernstig, temeer omdat mijnheer destijds al behoorde in te zien dat dit zeer wel een misdrijf is.
Het blijft vooralsnog een nuchtere conclusie dat bij dergelijke kwesties tóch een aantal verdachten de dans ontspringt alleen al door gebrek aan getuigen. Dit valt helaas niet te voorkomen. Oudere geestelijken die een ontmoedigende rol hebben gespeeld dienen ook plaats te nemen in het beklaagdenbankje. Het is ook iets waar wij in Haarlem als rooms-katholiek burgers zijnde gaarne op toezien.
We hebben inmiddels stevig gegeten, erover gepraat
en momenteel genieten we van een Jopen Koyt. 
Voorts zult u begrijpen dat wij van ganser harte hopen dat het misbruik bij Jehova's niet elders ter wereld heeft plaatsgevonden, maar dat kan ik helaas niemand beloven.
Goed, als vanzelfsprekend houden wij verdere berichtgeving hierover in de gaten, en hopen we net als u dat men daar de schuldigen serieus uit hun ambt zal verwijderen en straffen.
Fijne avond.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Verrassende uitkomst. Had verwacht dat deze godsdienstwaanzinnigen het elders wel aan de grote klok zouden hangen.
Ik moest lachenquote:Voor zo'n onderzoek naar een beschuldiging waren twee of meer getuigen nodig. Daardoor ontsprongen 125 beschuldigde personen de dans. Australië telt momenteel 68.000 Jehova's getuigen.
Google is your friend, abuse your friends
Mja, Australië. Ik wil niet weten wat ze daar in de outback uitspoken op afgelegen farms.
Het is toch al niet een land met een fantastisch record qua mensenrechten.
Sowieso die hele uithoek van de wereld daar, Nieuw Zeeland bijvoorbeeld, om maar niet te spreken van Pitcairn.
Het is toch al niet een land met een fantastisch record qua mensenrechten.
Sowieso die hele uithoek van de wereld daar, Nieuw Zeeland bijvoorbeeld, om maar niet te spreken van Pitcairn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
ja, het is nauwelijks verrassend. Het is algemeen bekend dat streng-gelovige gemeenschappen dit soort kwesties liever onder de pet houden.
[ Bericht 69% gewijzigd door paddy op 31-07-2015 16:30:28 ]
[ Bericht 69% gewijzigd door paddy op 31-07-2015 16:30:28 ]
Ze zijn er idg tegen op getreden. Dat vind ik al prijzenswaardig. 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dit dus.quote:Op maandag 27 juli 2015 22:16 schreef deedeetee het volgende:
Ze zijn er idd tegen op getreden. Dat vind ik al prijzenswaardig.
Binnen elke organisatie zijn er figuren die zich misdragen. Gelovig, niet gelovig, en binnen alle soorten van groeperingen zijn er mensen die compleet gestoord zijn en zich schuldig maken aan dit soort dingen.
Wat echter het verschil maakt tussen Jehovah's Getuigen en o.a. de RKK is dat Jehovah's Getuigen dit soort zaken juist wel aanpakt en die mensen uitsluit. Het gaat hierbij ook niet om ouderlingen of mensen met een bepaalde machtspositie (niet dat JG dat zo zien) die dat kunnen misbruiken om zo kinderen te misbruiken.
Bij de RKK gebeurde dit veelal dat dit soort viespeuken veelal op machtsposities zaten en zo heel gemakkelijke de ruimte hadden en dan ook nog eens de hand boven de hoofd gehouden werd zodat ze gewoon door konden gaan.
Dat maakt de situatie in de RKK gewoon walgelijk. Dat het ook binnen Jehovah's Getuigen voor is gekomen en nog zal voorkomen is gewoon iets wat nooit tegen te houden is, dat zijn geen mensen die de Bijbel echt navolgen maar om de 1 of andere reden wel graag christelijke kindertjes willen pakken.
Het enige wat ik persoonlijk niet helemaal begrijp maar dat zal ongetwijfeld nog in dat onderzoek onderzocht worden is dat al het bewijs vernietigd zou zijn. Ik geloof dat in de 1e plaats al niet, want ik weet dat dat soort zaken echt wel bewaard worden. Iemand die pedoseksueel is en ooit al zoveel berouw toont om terug te komen zou binnen JG ook nooit meer een publieke functie mogen bekleden. Als je niet weet dat dat zo is dan schiet het al niet op.
Maar waarom er dan niets bij de politie gekomen is of dat de politie om de 1 of andere reden niets mee kon?
Beetje vreemde post. Het verwijt aan de katholieke kerk dat deze priesters vaak de hand boven het hoofd hield is terecht, maar dat verwijt treft ook de Jehova's. Bewijsmiddelen vernietigen en geen aangifte doen is ook de hand boven het hoofd houden, en dat gebeurde bij de Jehova's dus altijd. Bovendien lijken de aantallen mij ook nogal schrikbarend in vergelijking met die van de kerk. Terwijl de Jehova's dan ook nog eens niet enorme aantallen kinderen in scholen en weeshuizen onder zich hadden.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 16:00 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dit dus.
Binnen elke organisatie zijn er figuren die zich misdragen. Gelovig, niet gelovig, en binnen alle soorten van groeperingen zijn er mensen die compleet gestoord zijn en zich schuldig maken aan dit soort dingen.
Wat echter het verschil maakt tussen Jehovah's Getuigen en o.a. de RKK is dat Jehovah's Getuigen dit soort zaken juist wel aanpakt en die mensen uitsluit. Het gaat hierbij ook niet om ouderlingen of mensen met een bepaalde machtspositie (niet dat JG dat zo zien) die dat kunnen misbruiken om zo kinderen te misbruiken.
Bij de RKK gebeurde dit veelal dat dit soort viespeuken veelal op machtsposities zaten en zo heel gemakkelijke de ruimte hadden en dan ook nog eens de hand boven de hoofd gehouden werd zodat ze gewoon door konden gaan.
Dat maakt de situatie in de RKK gewoon walgelijk. Dat het ook binnen Jehovah's Getuigen voor is gekomen en nog zal voorkomen is gewoon iets wat nooit tegen te houden is, dat zijn geen mensen die de Bijbel echt navolgen maar om de 1 of andere reden wel graag christelijke kindertjes willen pakken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Las net ergens dat er wel bij het artikel gezegd is dat de slachtoffers van het misbruik altijd sterk is aangeraden aangifte te gaan doen bij de politie.
Daar is dan al het antwoord op de vraag die ik zelf stelde. Lijkt mij ook wel de goede gang van zaken.
Als organisatie van Jehovah's Getuigen sta je er eigenlijk ook buiten, het slachtoffer moet zelf aangifte doen en als jij dan als organisatie bewijsstukken hebt kun je dat aanleveren als bewijslast bij de politie.
Schijnbaar hebben de meeste slachtoffers geen aangifte gedaan (mss omdat de dader uitgesloten is?) of heeft de politie nooit de organisatie gevraagd om bewijs dat dit op zo'n negatieve manier in beeld moet komen terwijl in mijn ogen Jehovah's Getuigen weinig tot niets te verwijten valt. Voor zo ver er nu iets bekend is.
Daar is dan al het antwoord op de vraag die ik zelf stelde. Lijkt mij ook wel de goede gang van zaken.
Als organisatie van Jehovah's Getuigen sta je er eigenlijk ook buiten, het slachtoffer moet zelf aangifte doen en als jij dan als organisatie bewijsstukken hebt kun je dat aanleveren als bewijslast bij de politie.
Schijnbaar hebben de meeste slachtoffers geen aangifte gedaan (mss omdat de dader uitgesloten is?) of heeft de politie nooit de organisatie gevraagd om bewijs dat dit op zo'n negatieve manier in beeld moet komen terwijl in mijn ogen Jehovah's Getuigen weinig tot niets te verwijten valt. Voor zo ver er nu iets bekend is.
Door iemand die zegt zich niet te hebben gerealiseerd dat het een misdrijf was?quote:
Las net ergens dat er wel bij het artikel gezegd is dat de slachtoffers van het misbruik altijd sterk is aangeraden aangifte te gaan doen bij de politie.
Geldt dat dan niet voor de katholieke kerk?quote:Daar is dan al het antwoord op de vraag die ik zelf stelde. Lijkt mij ook wel de goede gang van zaken.
Als organisatie van Jehovah's Getuigen sta je er eigenlijk ook buiten, het slachtoffer moet zelf aangifte doen en als jij dan als organisatie bewijsstukken hebt kun je dat aanleveren als bewijslast bij de politie.
Je bent ontzettend hypocriet aan het zwammen.quote:Schijnbaar hebben de meeste slachtoffers geen aangifte gedaan (mss omdat de dader uitgesloten is?) of heeft de politie nooit de organisatie gevraagd om bewijs dat dit op zo'n negatieve manier in beeld moet komen terwijl in mijn ogen Jehovah's Getuigen weinig tot niets te verwijten valt. Voor zo ver er nu iets bekend is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je mijn post had gelezen dan had je gezien dat ik wat zei over dat ''bewijsmiddelen vernietigen''.quote:
Beetje vreemde post. Het verwijt aan de katholieke kerk dat deze priesters vaak de hand boven het hoofd hield is terecht, maar dat verwijt treft ook de Jehova's. Bewijsmiddelen vernietigen en geen aangifte doen is ook de hand boven het hoofd houden, en dat gebeurde bij de Jehova's dus altijd. Bovendien lijken de aantallen mij ook nogal schrikbarend in vergelijking met die van de kerk. Terwijl de Jehova's dan ook nog eens niet enorme aantallen kinderen in scholen en weeshuizen onder zich hadden.
-Dit soort zaken worden bewaard, dat wordt helemaal vernietigd. Zoals ik al zei mag een pedoseksueel mocht die ooit weer terugkomen nooit meer een voorrecht behartigen. Dit kan alleen nog bekend zijn als de bewijsmiddelen nog bekend zijn. Dus het lijkt mij heel erg sterk dat dit waar is.
-Ik heb net nog weer een post geplaatst tav geen aangifte doen.
Het schijnt dus in artikel te hebben gestaan dat er altijd aangemoedigd is tegen de slachtoffer om bij de politie aangifte te doen en dat daar dan de bewijslast heen kon. Prima zaak, want het is veel beter dit bij de slachtoffer te houden dan bij de organisatie die er eigenlijk buiten staat.
-Er wordt alleen gezegd dat er 401 personen betrokken bij waren.
En ik weet ook wel zeker dat het niet zoals bij de RKK gaat zijn dat elke misbruiker wel tientallen kinderen misbruikte omdat ze daar heel gemakkelijk de kans toe hadden. Bij de RKK waren het eigenlijk altijd mensen die bepaalde macht hadden die misbruikten. Die hadden daardoor heel veel mogelijkheden tot misbruik.
Bij de getuigen ging het niet om mensen die dat hebben en bestaan er ook geen momenten waar ze bv alleen zouden zijn met kindertjes. Hierdoor zouden ze niet zo even allemaal kinderen kunnen misbruiken en gaat het sowieso niet om gigantische aantallen. Al is elk kind er 1 teveel.
Daar geloof ik dus echt helemaal niets van.quote:
Door iemand die zegt zich niet te hebben gerealiseerd dat het een misdrijf was?
Denk je echt dat die vent gaat zeggen dat hij dacht dat het geen misdrijf was?
Raar dat dat nooit naar buiten gekomen is dat ze dat gezegd hebben.quote:Geldt dat dan niet voor de katholieke kerk?
Zou ook wel raar zijn dat degenen die iedereen misbruiken dan gaan zeggen: Ja je moet dit gaan aangeven hoor.
Er zit een duidelijk verschil tussen, Jehovah's getuigen trapten deze figuren er direct uit.
Terwijl de RKK alle bewijzen hadden over bepaalde pastoren/priesters en noem maar op die al tientallen misbruikt hadden en ze gewoon in hun functie lieten en daardoor gewoon door konden gaan met misbruiken.
Zegt iemand die de RKK verdedigt en zonder goede punten komt.quote:Je bent ontzettend hypocriet aan het zwammen.
Ah zoals gebruikelijk komt Bianconeri hier weer puin ruimen.. redden wat er te redden valt.
De JG's komen keer op keer negatief in het nieuws over hoe ze proberen misbruik stil te houden om geen slechte naam te krijgen.. Ze werken ook nooit mee bij gerechtelijke onderzoeken. Dit is echt niet alleen in Australie maar wereldwijd. Een beerput wordt daar nu even open getrokken maar dat is het topje van de ijsberg.
De afgelopen jaren hebben ze tientallen miljoenen Euro's aan schadevergoeding moeten betalen aan slachtoffers, zo veel zelfs dat er financiele problemen zijn ontstaan en ze vele gebouwen in New York moeten verkopen om het hoofd boven water te houden.
Veel hebben ze echter niet geleerd..
Het komt ook gedeeltelijk door het sprookjesboek waar iemand 2000 jaar geleden heeft gezegd dat er altijd 2 getuigen moeten zijn voordat iemand berecht kan worden (let op het gaat hier om het berechten binnen de JG gemeente).. nogal moeilijk in kindermisbruikszaken.
Daarbij, als de kindermisbruiker toe zou geven en berouw zou tonen zou hij zelfs niet uitgesloten worden!! Zit je dan als kind in de JG gemeente in dezelfde zaal naar lezingen te luisteren als de smeerlap die je misbruikt heeft..
[ Bericht 3% gewijzigd door falling_away op 28-07-2015 16:50:25 ]
De JG's komen keer op keer negatief in het nieuws over hoe ze proberen misbruik stil te houden om geen slechte naam te krijgen.. Ze werken ook nooit mee bij gerechtelijke onderzoeken. Dit is echt niet alleen in Australie maar wereldwijd. Een beerput wordt daar nu even open getrokken maar dat is het topje van de ijsberg.
De afgelopen jaren hebben ze tientallen miljoenen Euro's aan schadevergoeding moeten betalen aan slachtoffers, zo veel zelfs dat er financiele problemen zijn ontstaan en ze vele gebouwen in New York moeten verkopen om het hoofd boven water te houden.
Veel hebben ze echter niet geleerd..
Het komt ook gedeeltelijk door het sprookjesboek waar iemand 2000 jaar geleden heeft gezegd dat er altijd 2 getuigen moeten zijn voordat iemand berecht kan worden (let op het gaat hier om het berechten binnen de JG gemeente).. nogal moeilijk in kindermisbruikszaken.
Daarbij, als de kindermisbruiker toe zou geven en berouw zou tonen zou hij zelfs niet uitgesloten worden!! Zit je dan als kind in de JG gemeente in dezelfde zaal naar lezingen te luisteren als de smeerlap die je misbruikt heeft..
[ Bericht 3% gewijzigd door falling_away op 28-07-2015 16:50:25 ]
Alpha kenny one
Weet je,iemand zijn rechten ontnemen binnen een organisatie is niet hetzelfde als een wettelijke straf. Jehovahs getuigen ondermijnen met die shit het hele recht systeem. Weet nog dat het misbruik binnen de RKK breed werd uitgemeten in de zaal en jehovahs getuigen het als een bewijs zagen dat JG inderdaad het 'ware' geloof was. En het is niet alleen sexueel misbruik bij kinderen. Alle soorten van misbruik word er binnen de gemeente opgelost met maatregelen waar de dader zich helemaal kapot om lacht,menig verrot geslagen vrouw die onder druk van de ouderlingen bij hun man bleven'omdat god scheiden niet toelaat onder de door de bijbelse gestelde voorwaarde' en dat ze zich misschien meer onderdanig moest gedragen.quote:
[..]
Daar geloof ik dus echt helemaal niets van.
Denk je echt dat die vent gaat zeggen dat hij dacht dat het geen misdrijf was?
[..]
Raar dat dat nooit naar buiten gekomen is dat ze dat gezegd hebben.
Zou ook wel raar zijn dat degenen die iedereen misbruiken dan gaan zeggen: Ja je moet dit gaan aangeven hoor.
Er zit een duidelijk verschil tussen, Jehovah's getuigen trapten deze figuren er direct uit.
Terwijl de RKK alle bewijzen hadden over bepaalde pastoren/priesters en noem maar op die al tientallen misbruikt hadden en ze gewoon in hun functie lieten en daardoor gewoon door konden gaan met misbruiken.
[..]
Zegt iemand die de RKK verdedigt en zonder goede punten komt.
En die shit zuig ik niet uit mijn duim,dat is 24 jaar in die zieke omgeving leven (en vraag me niet waarom maar ik wist meestal alles wat er in de gemeente gebeurde en dat werkte vooral op het eind zeer mindfucking depressief).
www.fmylife.com,your life isnt that bad now is it?
Yep.. van heel dichtbij meegemaakt dit.. zeer zeer triest. De rechter had zelfs een gebiedsverbod tegen de man opgesteld omdat de vrouw in eerste instantie wel naar de politie was gegaan. Maar na veel aandringen van de ouderlingen is de vrouw toch maar terug gegaan naar die smeerlap.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 18:54 schreef DirtyDaniel het volgende:
[..]
,menig verrot geslagen vrouw die onder druk van de ouderlingen bij hun man bleven'omdat god scheiden niet toelaat onder de door de bijbelse gestelde voorwaarde' en dat ze zich misschien meer onderdanig moest gedragen.
Jaren (en vele klappen) later is de vrouw uiteindelijk toch maar gescheiden, maar daar komt nu enorm veel schuldgevoel bij kijken. En ze mag ook niet meer hertrouwen op straffe van uitsluiting!!
Je zou denken dat ik dit verzin maar helaas.
Alpha kenny one
Tsja. Als je al besluit uit vrije wil jezelf jehovah te noemen is de sky de limit wat betreft voor idioterie je nog meer in petto hebt. Ook hier blijkt weer dat alle geloven gewoon één pot nat zijn.
Conscience do cost.
Oh jee, je hebt de JG's een sekte genoemd.. dan kan Bianconeri weer even los gaan zometeen.quote:
O wauw. Dus sektes zijn nogal gesloten? Ook als het om misdaden gaat? Echt nooit verwacht...
Alpha kenny one
Moet ie doen. Ik lees die onzin niet meer.quote:
[..]
Oh jee, je hebt de JG's een sekte genoemd.. dan kan Bianconeri weer even los gaan zometeen.
Ze staan ook op zo'n beetje elk lijstje van sektes. Dus kennelijk wordt het algemeen gezien als een sekte. 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Sekte
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Sekte
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat heeft een reden, ze zijn niet geheel volgzaam aan de heersende machtquote:
Ze staan ook op zo'n beetje elk lijstje van sektes. Dus kennelijk wordt het algemeen gezien als een sekte.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Sekte
There is only one religion
Die kwalificatie is een straf van de overheid?quote:
[..]
Dat heeft een reden, ze zijn niet geheel volgzaam aan de heersende macht
Ze buigen niet voor de koning(in), ze volgen niet de rechtsgang en zijn a-politiek, geen enkel systeem is zaligmakend.Dus zijn het fundies en dus een sekte .Maar dat is de islam ook.quote:
[..]
Die kwalificatie is een straf van de overheid?
There is only one religion
Toch staat de islam niet, maar de JG's wel bekend als sekte. Blijkbaar is er meer aan de hand.quote:
[..]
Ze buigen niet voor de koning(in), ze volgen niet de rechtsgang en zijn a-politiek, geen enkel systeem is zaligmakend.Dus zijn het fundies en dus een sekte .Maar dat is de islam ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2015 20:17:25 ]
De definitie van sekte is zeer flexibel, beide streven een soortgelijk doel naquote:
[..]
Toch staat de islam niet, maar de JG's we' bekend als sekte. Blijkbaar is er meer aan de hand.
There is only one religion
Beide wat?quote:
[..]
De definitie van sekte is zeer flexibel, beide streven een soortgelijk doel na
Koningsrijk gods en het kalifaat met sharia, is in zekere zin hetzelfde doelquote:
There is only one religion
De islam probeert met geweld de wereld te domineren en dat noemen we een geloof, het andere(JG) proberen zonder geweld naar het koningsrijk gods te streven en dat noemen we een sekte.quote:
protestanten werden ook wel eens onder een sekte geschaard , ook gereformeerden zou je een sekte kunnen noemen. Zelfs katholieken zou je onder een sekte kunnen scharen(als atheist )
There is only one religion
Klinkt niet bepaald aantrekkelijk.quote:
[..]
Koningsrijk gods en het kalifaat met sharia, is in zekere zin hetzelfde doel
Ja? Ik neem aan dat je voor dat christenkalifaat gaat, maar waarom?quote:
[..]
Als ik mocht kiezen ...dan wist ik het wel.
Liever omringt door liefde dan door haat, liever vergevingsgezind dan voor ieder wissewasje je hand voet of hoofd erafgehakt. Dat je dat zelf niet kan bedenken verbaast me.quote:
[..]
Ja? Ik neem aan dat je voor dat christenkalifaat gaat, maar waarom?
There is only one religion
Da's ten opzichte van het islamitisch kalifaat. Maar wat zouden dan de voordelen zijn van een christenkalifaat ten opzichte van, zeg: Nederland?quote:
[..]
Liever omringt door liefde dan door haat, liever vergevingsgezind dan voor ieder wissewasje je hand voet of hoofd erafgehakt. Dat je dat zelf niet kan bedenken verbaast me.
Veel,al is nederland op christelijke grondvesten gebouwd, we verliezen steeds meer christelijke waarden.Ik zou velen dingen kunnen aanhalen maar dat is me teveel typewerkquote:
[..]
Da's ten opzichte van het islamitisch kalifaat. Maar wat zouden dan de voordelen zijn van een christenkalifaat ten opzichte van, zeg: Nederland?
There is only one religion
Hm. Ik zou er juist geen enkele kunnen noemen.quote:
[..]
Veel,al is nederland op christelijke grondvesten gebouwd, we verliezen steeds meer christelijke waarden.Ik zou velen dingen kunnen aanhalen maar dat is me teveel typewerk
Jehova's getuigen inderdaad onder sektes, maar dat hoeft m.b.t. het onderwerp verder geen punt te zijn.quote:
[..]
Oh jee, je hebt de JG's een sekte genoemd.. dan kan Bianconeri weer even los gaan zometeen.
Uhm.quote:
[..]
Da's ten opzichte van het islamitisch kalifaat. Maar wat zouden dan de voordelen zijn van een christenkalifaat ten opzichte van, zeg: Nederland?
De vraag kan ook anders worden gesteld, bijvoorbeeld: ''Wat zouden de nadelen zijn van een christenkalifaat ten opzichte van, zeg: NL?'' Misschien heeft het voor bepaalde Nederlandse burgers wat minder te bieden, maar verder levert het weinig nadelen op.
Bovendien is voor velen het christelijke nog steeds onlosmakelijk verbonden met ons verleden en -heden. Verder vormt het geen enkele belemmering voor de Nederlandse samenleving en niet-gelovige burgers, lijkt me.
Afijn. Gelet op een rijke Nederlandse geschiedenis lijkt mij behoud, dan wel het koesteren van christelijke waarden (wat er tenminste nu nog van over is) een groot goed.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
De nadelen zouden onder vele andere zijn: bijbelse straffen voor zaken die volgens de Bijbel strafbaar zijn. Te noemen zijn daar zoal: homoseksualiteit, masturbatie, het eten van schelpdieren, enzovoort. Doorgaans worden die in de Bijbel ook met de dood bestraft; God is niet van de halve maatregelen.quote:
Uhm.
De vraag kan ook anders worden gesteld, bijvoorbeeld: ''Wat zouden de nadelen zijn van een christenkalifaat ten opzichte van, zeg: NL?'' Misschien heeft het voor bepaalde Nederlandse burgers wat minder te bieden, maar verder levert het weinig nadelen op.
Nederland heeft er, net zoals zoveel landen, inderdaad eeuwen over gedaan om het christelijk juk van zich te werpen. Met veel vooruitgang als gevolg. Christelijke elementen, anders dan gejatte feesten, herken ik eerlijk gezegd niet in de samenleving. Ik ben daar ook oprecht blij mee, gezien de perverse en moordzuchtige aard van de Bijbel.quote:Bovendien is voor velen het christelijke nog steeds onlosmakelijk verbonden met ons verleden en -heden. Verder vormt het geen enkele belemmering voor de Nederlandse samenleving en niet-gelovige burgers, lijkt me. [ afbeelding ]
Ik stel voor ook de laatste smerige christelijke restjes hard weg te boenen. Weg met die vunzigheid!quote:Afijn. Gelet op een rijke Nederlandse geschiedenis lijkt mij behoud, dan wel het koesteren van christelijke waarden (wat er tenminste nu nog van over is) een groot goed.
Dus omdat iemand uitgesloten wordt binnen de Jehovah's getuigen kan hij niet meer strafrechtelijk vervolgd worden? Volgens mij snap jij echt helemaal niets van het rechtssysteem....quote:
Weet je,iemand zijn rechten ontnemen binnen een organisatie is niet hetzelfde als een wettelijke straf. Jehovahs getuigen ondermijnen met die shit het hele recht systeem. Weet nog dat het misbruik binnen de RKK breed werd uitgemeten in de zaal en jehovahs getuigen het als een bewijs zagen dat JG inderdaad het 'ware' geloof was. En het is niet alleen sexueel misbruik bij kinderen. Alle soorten van misbruik word er binnen de gemeente opgelost met maatregelen waar de dader zich helemaal kapot om lacht,menig verrot geslagen vrouw die onder druk van de ouderlingen bij hun man bleven'omdat god scheiden niet toelaat onder de door de bijbelse gestelde voorwaarde' en dat ze zich misschien meer onderdanig moest gedragen.
En die shit zuig ik niet uit mijn duim,dat is 24 jaar in die zieke omgeving leven (en vraag me niet waarom maar ik wist meestal alles wat er in de gemeente gebeurde en dat werkte vooral op het eind zeer mindfucking depressief).
De misbruiker wordt uitgesloten uit de gemeenschap van Jehovah's getuigen en het slachtoffer wordt door de getuigen aangemoedigd om aangifte te doen tegen de misbruiker. Dus op die manier wordt de misbruiker zowel binnen de getuigen gestraft als strafrechtelijk.
Meer kan er niet gedaan worden.
Nogmaals:
De RKK pakt misbruik niet aan, JG wel. Binnen de RKK was het misbruik tientallen jaren bekend en toch lieten ze de priesters en dergelijke toch in hun posities waardoor ze nog tientallen kinderen konden misbruiken. Terwijl als het bij JG ten gehore komt de misbruiker uitgesloten wordt.
Groot verschil.
Kom jij ook weer met je onzin?quote:
O wauw. Dus sektes zijn nogal gesloten? Ook als het om misdaden gaat? Echt nooit verwacht...
Hoe vaak moet jij nog op de feiten gewezen worden? Jehovah's Getuigen zijn volgens de feiten geen sekte....
Volgens de feiten zijn JG geen sekte.quote:
Jehova's getuigen inderdaad onder sektes, maar dat hoeft m.b.t. het onderwerp verder geen punt te zijn.
Het is gewoon een belediging.
JG's staan alleen onder achterlijken die te dom zijn om nazoekwerk bekend als sekte.quote:
Toch staat de islam niet, maar de JG's wel bekend als sekte. Blijkbaar is er meer aan de hand.
Mensen die nazoekwerk doen en iets weten over JG noemen het geen sekte.
We volgen wel alle wetten na, zo lang ze niet tegenstrijdig zijn met Gods wetten. Maar in NL is dat eig niet het geval.quote:
Dat heeft een reden, ze zijn niet geheel volgzaam aan de heersende macht
Wauw wikipedia...quote:
Ze staan ook op zo'n beetje elk lijstje van sektes. Dus kennelijk wordt het algemeen gezien als een sekte.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Sekte
Volgens diezelfde bron, wikipedia, voldoen we niet aan de definitielijst van een sekte.
Beetje vreemd meneertje Molurus
Er zijn meer van dit soort lijstjes hoor, het was maar een voorbeeld meneertje bianconeri.quote:
[..]
Wauw wikipedia...
Volgens diezelfde bron, wikipedia, voldoen we niet aan de definitielijst van een sekte.
Beetje vreemd meneertje Molurus
http://mens-en-samenlevin(...)en-in-nederland.html
Je kunt wel glashard blijven ontkennen dat jullie dat zijn, maar de meeste mensen lijken Jehovah's Getuigen toch echt als een sekte te zien.
Dat kan twee dingen betekenen. Of jullie hebben een enorm imagoprobleem, of jullie hebben een nog veel groter probleem. Persoonlijk ga ik nog steeds voor de laatste optie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En wederom dezelfde haat en agressie. Heel veel liefde, die Jezus-sekte. Echt.quote:
[..]
Volgens de feiten zijn JG geen sekte.
Het is gewoon een belediging.
[..]
JG's staan alleen onder achterlijken die te dom zijn om nazoekwerk bekend als sekte.
Mensen die nazoekwerk doen en iets weten over JG noemen het geen sekte.
[..]
We volgen wel alle wetten na, zo lang ze niet tegenstrijdig zijn met Gods wetten. Maar in NL is dat eig niet het geval.
[..]
Wauw wikipedia...
Volgens diezelfde bron, wikipedia, voldoen we niet aan de definitielijst van een sekte.
Beetje vreemd meneertje Molurus
Och, als de god van het O.T. het grote voorbeeld moet zijn is het niet eens heel erg out of character.quote:
[..]
En wederom dezelfde haat en agressie. Heel veel liefde, die Jezus-sekte. Echt.
Maar met liefde heeft het inderdaad weinig te maken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
|
|
