POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Laten we maar eens beginnen met de discussie, voor je het weet is het kabinet gevallen 
Weet je al welke partij je gaat stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen en waarom?
Er is waarschijnlijk keuze genoeg.
Poll: Wat ga je stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen?
• VVD
• PvdA
• PVV
• SP
• CDA
• D66
• CU
• GL
• SGP
• PvdD
• 50plus
• Piratenpartij
• VNL
• Denk
• Anders, namelijk
• Ik ga niet stemmen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Weet je al welke partij je gaat stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen en waarom?
Er is waarschijnlijk keuze genoeg.
Poll: Wat ga je stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen?
• VVD
• PvdA
• PVV
• SP
• CDA
• D66
• CU
• GL
• SGP
• PvdD
• 50plus
• Piratenpartij
• VNL
• Denk
• Anders, namelijk
• Ik ga niet stemmen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heel de SP hoopt dat binnen afzienbare tijd 80% van Nederland zonder baan komt te zitten.quote:Op maandag 27 juli 2015 17:05 schreef De_Kaas- het volgende:
[..]
Er komt op korte termijn een crisis aan die erger is dan diegene van enkele jaren terug die zo ongeveer de grootste crisis van de laatste 100 jaar was en deze keer gaat het wél extra stemmen voor de SP opleveren ja?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat klopt. Maar wanneer je de mening vertegenwoordigt van enkele procenten van het electoraat, dat compleet tegenstellend is aan die van de meerderheid, is het ook gewoon een democratisch gevolg dat die partijen dus in de marge blijven aanrommelen.quote:Op maandag 27 juli 2015 17:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het is ondemocratisch als er geen partijen zijn die de standpunten van een electoraat vertegenwoordigen omdat ze bang zijn niet te kunnen regeren.
Het toverwoord is 'gratis geld voor iedereen'. (Behalve voor de graaiers, dan).quote:
[..]
Er komt op korte termijn een crisis aan die erger is dan diegene van enkele jaren terug die zo ongeveer de grootste crisis van de laatste 100 jaar was en deze keer gaat het wél extra stemmen voor de SP opleveren ja?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is zeker niet ondemocratisch. Net zoals het niet ondemocratisch is dat partijen als de SP in de praktijk nauwelijks of geen invloed hebben omdat ze niet na willen denken over samenwerking om hun doelen te behalen.quote:
[..]
Het is ondemocratisch als er geen partijen zijn die de standpunten van een electoraat vertegenwoordigen omdat ze bang zijn niet te kunnen regeren.
Dat zou ze wel goed doen ja. In electoraal opzicht althans.quote:Op maandag 27 juli 2015 17:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Heel de SP hoopt dat binnen afzienbare tijd 80% van Nederland zonder baan komt te zitten.
Denk je ook niet dat dit een vrij "perverse" manier van redeneren is?quote:
[..]
JIj vergeet dan weer dat de middenklasse wordt uitgehold. Een meerderheid zal de onderklasse niet snel vormen maar die hoeft dan ook slechts groot genoeg te zijn dat je die nodig hebt om beleid erdoor te drukken.
Beleid er doorheen drukken, dat klinkt niet al te democratisch.
En als je 30k ontvangt hoor je technisch gezien ook tot de onderklasse.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Iedereen denkt: "gratis geld voor mij, niet voor de buurman."quote:
[..]
Het toverwoord is 'gratis geld voor iedereen'. (Behalve voor de graaiers, dan).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Op maandag 27 juli 2015 17:11 schreef 99.999 het volgende:
Ach, dat "gratis geld" gemiep is ook een niveautje SP eerlijk gezegd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar het is net als met de vakbonden; de mensen die economisch gezien tot de onderklasse behoren (zzp'ers, studenten, ouderen) kunnen zich niet herkennen in het geluid van haar grootste belangenbehartiger.quote:
[..]
Dat zou ze wel goed doen ja. In electoraal opzicht althans.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik weet niet op wie ik ga stemmen. Ik heb geen specifieke partijvoorkeur. Als de lijst met standpunten me bevalt, dan stem ik op die partij. Wel wetende dat die lijst een smaakversterker is ten opzichte van de politieke stroming en ook wetende dat het draaikonten-niveau de laatste tijd een stijging kent..
Google is your friend, abuse your friends
Maar alle partijen beginnen haast klein...quote:
[..]
Dat klopt. Maar wanneer je de mening vertegenwoordigt van enkele procenten van het electoraat, dat compleet tegenstellend is aan die van de meerderheid, is het ook gewoon een democratisch gevolg dat die partijen dus in de marge blijven aanrommelen.
Als je iedere partij wil laten conformeren aan de kliek kan er dus haast nooit wat veranderen. Tenzij mensen natuurlijk een revolutie starten of iets dergelijks, maar het liefst willen we dat natuurlijk vermijden (ik neem aan dat we het jammer vinden als er geweld gebruikt moet worden).
Dat valt mij ook op. Ik denk dat het is omdat mensen het neoliberalisme spuugbeu zijn.quote:
Het is steeds dezelfde spagaat die we zien. Er is geen linkse meerderheid, dus moet een regerende linkse partij opschuiven naar het midden, cq. compromissen sluiten met coalitiegenoten die rechts zijn.quote:Op maandag 27 juli 2015 10:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Valt me sowieso op dat de SP ook populairder begint te worden op FOK!
Zou er een ideologische verschuiving naar links plaatsvinden?
De SP doet doorgaans niks anders dan ageren tegen de PvdA en waarom de PvdA rechts VVD-beleid uitvoert. Altijd hoor je hetzelfde gemekker: waarom de PvdA niet met de SP en GroenLinks samenwerkt en een links blok vormt, etc... (de realiteit: er is bij lange na geen linkse meerderheid, dus het is zinloos)
Na de gemeenteraadsverkiezingen hebben we kunnen zien waar de SP werkelijk staat. In Amsterdam won D66, de PvdA werd tweede. Ze hebben daar een coalitie gevormd van D66, VVD en SP. De PvdA - groter dan zowel VVD als SP - is bewust buitenspel gezet.
Hieraan kun je zien dat de SP dus zelf precies hetzelfde doet wat de PvdA zo graag verwijten: samenwerken met rechtse partijen. Conclusie: zolang er geen duidelijke linkse meerderheid is in dit land, is een stem op de SP zinloos, want ze komen OF politiek buitenspel te staan (zoals tot dusver steeds het geval is) OF ze gaan precies hetzelfde doen als wat de PvdA ook doet.
Zie het anders; wanneer je extremere meningen hebt, dan zal je altijd tot een klein clubje behoren.quote:
[..]
Maar alle partijen beginnen haast klein...
Als je iedere partij wil laten conformeren aan de kliek kan er dus haast nooit wat veranderen. Tenzij mensen natuurlijk een revolutie starten of iets dergelijks, maar het liefst willen we dat natuurlijk vermijden (ik neem aan dat we het jammer vinden als er geweld gebruikt moet worden).
[..]
Dat valt mij ook op. Ik denk dat het is omdat mensen het neoliberalisme spuugbeu zijn.
Zie LP, Piratenpartij, NCPN, etc. Het kan wel, maar het is geen recept tot succes. Hoe meer uitgesproken, hoe minder mensen zich in je herkennen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Geweldig dit! SP in de meerderheid 
5 jaar terug zat dit hele forum vol met VVD liberalen die er misschien nu eindelijk achter zijn hoe idioot het neoliberalisme is.
5 jaar terug zat dit hele forum vol met VVD liberalen die er misschien nu eindelijk achter zijn hoe idioot het neoliberalisme is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee, het zijn eerder pvv'ers die naar een ander populistisch clubje overstappen.quote:
Geweldig dit! SP in de meerderheid
5 jaar terug zat dit hele forum vol met VVD liberalen die er misschien nu eindelijk achter zijn hoe idioot het neoliberalisme is.
Is gewoon links (SP) meer extreem dan neliberalisme?quote:
[..]
Zie het anders; wanneer je extremere meningen hebt, dan zal je altijd tot een klein clubje behoren.
Zie LP, Piratenpartij, NCPN, etc. Het kan wel, maar het is geen recept tot succes. Hoe meer uitgesproken, hoe minder mensen zich in je herkennen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Robin en ik hebben geen PVV-achtergrond.quote:Op maandag 27 juli 2015 17:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, het zijn eerder pvv'ers die naar een ander populistisch clubje overstappen.
Nu is het wel weer genoeg met dat getrol van jou.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor veel Nederlanders net zo extreem als PVV-nationalisme.quote:
[..]
Is gewoon links (SP) meer extreem dan neliberalisme?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo werkt het nu eenmaal. Je kan het wel of niet leuk vinden maar politiek is een kwestie van macht. Verstandige machthebbers houden rekening met gevoeligheden van andere groepen maar in essentie is de strijd om macht een vuil spel.quote:
[..]
Denk je ook niet dat dit een vrij "perverse" manier van redeneren is?
Beleid er doorheen drukken, dat klinkt niet al te democratisch.
Er zijn steeds meer mensen die arm zijn in Nederland, er zijn steeds meer winners en losers van de globalisering, niet voor niets leverden de kakgemeentes de meeste voorstemmers voor de EU-grondwet.quote:En als je 30k ontvangt hoor je technisch gezien ook tot de onderklasse.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als politiek een kwestie van macht was, dan speelt de SP het in elk geval niet goed.quote:
[..]
Zo werkt het nu eenmaal. Je kan het wel of niet leuk vinden maar politiek is een kwestie van macht. Verstandige machthebbers houden rekening met gevoeligheden van andere groepen maar in essentie is de strijd om macht een vuil spel.
Ze halen bijzonder weinig binnen voor hun achterban, op landelijk niveau. Hooguit "kaarten ze iets aan".
Armoede is een mentaliteitsdingetje.quote:Er zijn steeds meer mensen die arm zijn in Nederland, er zijn steeds meer winners en losers van de globalisering, niet voor niets leverden de kakgemeentes de meeste voorstemmers voor de EU-grondwet.
De meest fervente VVD'ers zijn zzp'ers met minder inkomen dan een bijstandsmoeder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Veel Nederlanders vinden neoliberalisme net zo extreem, alleen is het neoliberalisme er heel goed in geslaagd om bijna onzichtbaar te zijn, wat de reden is dat het zo 'succesvol' is. Het heeft bij de PvdA, de D66, Groenlinks en het CDA stilletjes de macht gegrepen met een soort van paard van troje. De VVD had natuurlijk de deuren al wijd open staan.quote:
[..]
Voor veel Nederlanders net zo extreem als PVV-nationalisme.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het was meer algemeen gesteld. Als ik je rechtstreeks aan wil spreken, dan doe ik dat. Of zijn jullie twee dmv fraude verantwoordelijk voor al die SP-stemmen in de poll...quote:
[..]
Robin en ik hebben geen PVV-achtergrond.
Nu is het wel weer genoeg met dat getrol van jou.
Overigens was Robin lolbetarier, dat is stiekem een beweging die vaak veel heeft met de PVV.
Daar hebben we het net nog over gehad, die woorden ga ik hier nu niet herhalen.quote:
[..]
Als politiek een kwestie van macht was, dan speelt de SP het in elk geval niet goed.
Ze halen bijzonder weinig binnen voor hun achterban, op landelijk niveau. Hooguit "kaarten ze iets aan".
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Robin en ik hebben geen PVV-achtergrond.
Nu is het wel weer genoeg met dat getrol van jou.
Laten we het gezellig houden.quote:Op maandag 27 juli 2015 17:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het was meer algemeen gesteld. Als ik je rechtstreeks aan wil spreken, dan doe ik dat. Of zijn jullie twee dmv fraude verantwoordelijk voor al die SP-stemmen in de poll...
Overigens was Robin lolbetarier, dat is stiekem een beweging die vaak veel heeft met de PVV.
Afijn, daar zijn we het dus niet over eens.quote:
[..]
Daar hebben we het net nog over gehad, die woorden ga ik hier nu niet herhalen.
Jij bent van mening dat de SP voldoende doet met die macht, ik zie bijzonder weinig SP-invloed terug in belangrijke wetsvoorstellen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het neoliberalisme wordt eigenlijk nergens openlijk aangehangen in Nederland. En de SP kan je in Nederland lastig als 'gewoon links' omschrijven. Links Nederland stond immers wel altijd open voor samenwerking.quote:
[..]
Is gewoon links (SP) meer extreem dan neliberalisme?
Neoliberalisme is voor SP'ers een beetje wat Politiek-correct is voor andere randfiguren.quote:
[..]
Het neoliberalisme wordt eigenlijk nergens openlijk aangehangen in Nederland. En de SP kan je in Nederland lastig als 'gewoon links' omschrijven. Links Nederland stond immers wel altijd open voor samenwerking.
Of cultureel-marxistisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lees even de laatste pagina van het vorige deel terug, daarin hebben we besproken hoe het komt dat de SP nog niet heeft meegeregeerd.quote:
[..]
Afijn, daar zijn we het dus niet over eens.
Jij bent van mening dat de SP voldoende doet met die macht, ik zie bijzonder weinig SP-invloed terug in belangrijke wetsvoorstellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En jij ziet dat als iets positiefs ("de SP gaat haar standpunten niet verkwanselen om mee te kunnen doen").quote:
[..]
Lees even de laatste pagina van het vorige deel terug, daarin hebben we besproken hoe het komt dat de SP nog niet heeft meegeregeerd.
Ik niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
1. SP'ers zijn geen randfiguren, de getallen spreken voor zich!quote:
[..]
Neoliberalisme is voor SP'ers een beetje wat Politiek-correct is voor andere randfiguren.
2. Dit is inhoudelijk gezien onzin (en partijdig getrol). Het heeft niets met elkaar te maken. Neoliberalisme is een internationale politieke stroming, politieke correctheid is een bepaalde houding ten opzichte van bepaalde zaken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een volstrekt waardeloze term dus.quote:
[..]
Neoliberalisme is voor SP'ers een beetje wat Politiek-correct is voor andere randfiguren.
Of cultureel-marxistisch.
Daar zit een verschil aan inzicht waar we echt niet uit gaan komen. Maar ook als oppositiepartij kun je natuurlijk wel het een en ander voor elkaar krijgen, kijk maar eens naar de SGP of bijvoorbeeld D66 in dit kabinet. Hoeveel heeft de SP tot nu toe vanuit de oppositiebanken bereikt? Geef eens een paar concrete voorbeelden?quote:
[..]
Lees even de laatste pagina van het vorige deel terug, daarin hebben we besproken hoe het komt dat de SP nog niet heeft meegeregeerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een etiket dat altijd door een ander wordt geplakt. In de regel een tegenstander.quote:
Op
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij de laatste verkiezingen net zo veel zetels als die andere flankpartij. En net zoveel invloed...quote:
[..]
1. SP'ers zijn geen randfiguren, de getallen spreken voor zich!
Ik heb niet een dergelijke uitspraak gedaan, jij verwart mij blijkbaar met iemand anders. Ik heb er überhaupt geen uitspraak over gedaan of dat ik dat positief of negatief vind. Als je het wil weten, ik vind dat de SP bereid moet zijn tot het sluiten van compromissen indien daarmee winst wordt geboekt op voor de SP cruciale punten, de rode lijn is daar waar er slechts negatieve ontwikkelingen worden geremd, de andere partijen zullen op bepaalde punten compromissen moeten doen dusdanig dat op die vlakken de situatie verbetert.quote:
[..]
En jij ziet dat als iets positiefs ("de SP gaat haar standpunten niet verkwanselen om mee te kunnen doen").
Ik niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
1. de SP heeft ongeveer net zoveel zetels als de PVV. Wat zegt dit?quote:
[..]
1. SP'ers zijn geen randfiguren, de getallen spreken voor zich!
2. Dit is inhoudelijk gezien onzin (en partijdig getrol). Het heeft niets met elkaar te maken. Neoliberalisme is een internationale politieke stroming, politieke correctheid is een bepaalde houding ten opzichte van bepaalde zaken.
2. Neoliberalisme, geen enkele partij noemt zich zo. Ook de VVD niet. Dus als je het liberalisme in een kwaad daglicht wil stellen, kan je er "neo" voor plakken en een vies gezicht bij trekken, maar dat maakt het niet meteen een internationale politieke stroming waar 90% van het Nederlands parlement bij hoort.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Integendeel. Hoewel er niet officieel 1 neoliberale partij bestaat, al zijn de VVD en D66 dat natuurlijk wel in de kern met de huidige partijleiders, heeft deze stroming heel de Nederlandse politie geïnfiltreerd. Ze zijn als een paard van Troje de PvdA, D66, Groenlinks en het CDA binnen geslopen en hebben daar de macht gegrepen. Bij Groenlinks was dit bijvoorbeeld het grachtengordelkliekje van Halsema.quote:
[..]
Het neoliberalisme wordt eigenlijk nergens openlijk aangehangen in Nederland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom zou een VVD/PvdA/CDA compromissen sluiten die in tegenstrijd met hun "neoliberale" kernbeginselen is, terwijl de SP niet zou willen afwijken van haar sociale lijn?quote:
[..]
Ik heb niet een dergelijke uitspraak gedaan, jij verwart mij blijkbaar met iemand anders. Ik heb er überhaupt geen uitspraak over gedaan of dat ik dat positief of negatief vind. Als je het wil weten, ik vind dat de SP bereid moet zijn tot het sluiten van compromissen indien daarmee winst wordt geboekt op voor de SP cruciale punten, de rode lijn is daar waar er slechts negatieve ontwikkelingen worden geremd, de andere partijen zullen op bepaalde punten compromissen moeten doen dusdanig dat op die vlakken de situatie verbetert.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hier draai je toch wat door hoor. Ik snap dat je je graag afzet tegen de gevestigde orde maar dit gaat nergens over.quote:
[..]
Integendeel. Hoewel er niet officieel 1 neoliberale partij bestaat, al zijn de VVD en D66 dat natuurlijk wel in de kern met de huidige partijleiders, heeft deze stroming heel de Nederlandse politie geïnfiltreerd. Ze zijn als een paard van Troje de PvdA, D66, Groenlinks en het CDA binnen geslopen en hebben daar de macht gegrepen. Bij Groenlinks was dit bijvoorbeeld het grachtengordelkliekje van Halsema.
Dus is het een soort term om een (vrij willekeurige groep) politici mee te diskwalificeren.quote:
[..]
Integendeel. Hoewel er niet officieel 1 neoliberale partij bestaat, al zijn de VVD en D66 dat natuurlijk wel in de kern met de huidige partijleiders, heeft deze stroming heel de Nederlandse politie geïnfiltreerd. Ze zijn als een paard van Troje de PvdA, D66, Groenlinks en het CDA binnen geslopen en hebben daar de macht gegrepen. Bij Groenlinks was dit bijvoorbeeld het grachtengordelkliekje van Halsema.
Zoiets als PVV'ers fascisten noemen, of mensen van het CDA/CU/SGP "religekkies", het zijn retorische trucjes om je tegenstanders mee in een kwaad daglicht te stellen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Schijnbaar gaat zo'n infiltratie nogal makkelijk. Misschien dat de socialisten dat voorbeeld kunnen volgen.quote:
[..]
Integendeel. Hoewel er niet officieel 1 neoliberale partij bestaat, al zijn de VVD en D66 dat natuurlijk wel in de kern met de huidige partijleiders, heeft deze stroming heel de Nederlandse politie geïnfiltreerd. Ze zijn als een paard van Troje de PvdA, D66, Groenlinks en het CDA binnen geslopen en hebben daar de macht gegrepen. Bij Groenlinks was dit bijvoorbeeld het grachtengordelkliekje van Halsema.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Helemaal niets! Even je geheugen opfrissen: de laatste verkiezingen stemden veel mensen die liever op de SP of de PvdD stemden op de PvdA omdat ze wilden voorkomen dat de VVD nog meer macht zou krijgen dan dat het al had, niet omdat ze de PvdA beter vinden. Deze mensen gunden de PvdA nog een laatste kans aangezien Samsom met mooie verhalen kwam en aangezien hij een idealistische achtergrond had. Helaas, ze hebben zich hier stevig in vergist, die fout maken velen van hen (sommige mensen zijn nu eenmaal extreem hardleers) volgende keer niet, dat garandeer ik je. Jij negeert het aantal zetels wat de SP eerder haalde en jij negeert het grote aantal leden wat de SP heeft en de talrijke lokale coalities waar de SP een deel van uitmaakt, waaronder in de 5de grootste stad van Nederland (en veel buurgemeentes daarvan).quote:
[..]
1. de SP heeft ongeveer net zoveel zetels als de PVV. Wat zegt dit?
Zie mijn vorige reactie.quote:2. Neoliberalisme
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen onbekende tactiek in die kringen: https://en.wikipedia.org/wiki/French_Turnquote:
[..]
Schijnbaar gaat zo'n infiltratie nogal makkelijk. Misschien dat de socialisten dat voorbeeld kunnen volgen.
De verkiezingen voor de laatste resulteerden ook gewoon in 15 zetels.quote:
[..]
Helemaal niets! Even je geheugen opfrissen: de laatste verkiezingen stemden veel mensen die liever op de SP of de PvdD stemden op de PvdA omdat ze wilden voorkomen dat de VVD nog meer macht zou krijgen dan dat het al had, niet omdat ze de PvdA beter vinden. Deze mensen gunden de PvdA nog een laatste kans aangezien Samsom met mooie verhalen kwam en aangezien hij een idealistische achtergrond had. Helaas, ze hebben zich hier stevig in vergist, die fout maken velen van hen (sommige mensen zijn nu eenmaal extreem hardleers) volgende keer niet, dat garandeer ik je. Jij negeert het aantal zetels wat de SP eerder haalde en jij negeert het grote aantal leden wat de SP heeft en de talrijke lokale coalities waar de SP een deel van uitmaakt, waaronder in de 5de grootste stad van Nederland (en veel buurgemeentes daarvan).
[..]
Zie mijn vorige reactie.
En het lijkt me erg arrogant om de bewuste keuze van miljoenen mensen zo eenvoudig te diskwalificeren...
Als mensen bij de laatste verkiezingen al op de PvdA stemden om die partij de grootste te maken, zou dat moeten blijken uit recente peilingen dat ze massaal terug naar de SP rennen.
Dat is niet het geval. De PvdA-stemmers kwamen vooral uit D66-kringen.
Dat is niet het geval. De PvdA-stemmers kwamen vooral uit D66-kringen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom stemden ze toen dan PvdA i.p.v. D66?quote:
Als mensen bij de laatste verkiezingen al op de PvdA stemden om die partij de grootste te maken, zou dat moeten blijken uit recente peilingen dat ze massaal terug naar de SP rennen.
Dat is niet het geval. De PvdA-stemmers kwamen vooral uit D66-kringen.
Misschien twijfelden ze gewoon al tussen beide partijen. Zo extreem was de score voor de PvdA in historisch perspectief niet natuurlijk. Dat past prima binnen gewone schommelingen tussen partijen.quote:
[..]
Waarom stemden ze toen dan PvdA i.p.v. D66?
Omdat ze niet wilden dat er een rechts kabinet zou komen?quote:
[..]
Waarom stemden ze toen dan PvdA i.p.v. D66?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kwam het er dan niet?quote:
[..]
Omdat ze niet wilden dat er een rechts kabinet zou komen?
PvdA zit er in, dus nee.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vergeleken bij Rutte-I (het kabinet waar rechts Nederland zijn vingers bij af kon likken) zeker niet.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja en daar doe je het mee af?quote:
Pvda is niet meer links en dat zullen ze ook merken aan de voorspellingen, dat ze maar hoog vliegen dan kunnen ze ook diep vallen.
Als sp en partij voor de dieren eventueel groen links eens de overhand krijgen, dan mag de vvd gedoogpartner worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2015 18:28:02 ]
Haha, ja dat is precies waarom ik D66 gestemd heb in de afgelopen vier verkiezingen. Dat zie je ook terug in de verschrikkelijke staat van de Nederlandse samenleving op dit moment.quote:
[..]
Al die radicale hervormingsplannen die 1 op 1 uit de EU-koker komen waarmee Nederland nog neoliberaler moet worden en waarmee het crony-kapitalisme, de economische tweedeling in de samenleving, werkonzekerheid, armoede, gebrek aan betaalbare woningen en meer van dat slechts nog meer moet toenemen. Geweldig.
Tjongejonge zeg, je leest soms dingen op dit forum waar ik wel even hartelijk om moet lachen.
Ik raad jou aan om je wat beter te verdiepen in de sociaaleconomische agenda van D66 en op te zoeken wat de overeenkomsten zijn tussen al die radicale hervormingsplannen van D66 en de dictaten van de EU, die overeenkomsten zijn talrijk.quote:
[..]
Haha, ja dat is precies waarom ik D66 gestemd heb in de afgelopen vier verkiezingen. Dat zie je ook terug in de verschrikkelijke staat van de Nederlandse samenleving op dit moment.
Tjongejonge zeg, je leest soms dingen op dit forum waar ik wel even hartelijk om moet lachen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb weinig met dit soort definitiediscussies. PvdA is links van het midden. Niet zo links als veel kiezers zouden willen zien, maar wel voor "eerlijk delen", solidariteit en nivellering is een feestje.quote:
[..]
Ja en daar doe je het mee af?
Pvda is niet meer links en dat zullen ze ook merken aan de voorspellingen, dat ze maar hoog vliegen dan kunnen ze ook diep vallen.
Als sp en partij voor de dieren eventueel groen links eens de overhand krijgen, dan mag de vvd gedoogpartner worden.
Dan kan je het, in het licht van de meest recente bezuinigingsopgave, wel ineens een rechtse partij vinden, maar dat zegt meer over de opgeschoven kiezers dan de PvdA.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En wat dan nog dat die agenda's grotendeels overeen komen? Daar ben ik als stemmer heel goed van op de hoogte, dank je wel. Ik ben simpelweg van mening dat veel van die punten positief zijn voor de Nederlanders en ook voor de rest van Europa.quote:
[..]
Ik raad jou aan om je wat beter te verdiepen in de sociaaleconomische agenda van D66 en op te zoeken wat de overeenkomsten zijn tussen al die radicale hervormingsplannen van D66 en de dictaten van de EU, die overeenkomsten zijn talrijk.
Maar goed, daarom hebben we verschillende partijen in Nederland, zodat er wat te kiezen valt. Jij hebt duidelijk hele andere principes en politieke speerpunten dan ik heb.
Ik heb er ook weinig mee op hoor, rechts is niet slecht maar links idem niet, wat heeft de pvda dan al gekregen of voor mekaar gebokst?quote:
[..]
Ik heb weinig met dit soort definitiediscussies. PvdA is links van het midden. Niet zo links als veel kiezers zouden willen zien, maar wel voor "eerlijk delen", solidariteit en nivellering is een feestje.
Dan kan je het, in het licht van de meest recente bezuinigingsopgave, wel ineens een rechtse partij vinden, maar dat zegt meer over de opgeschoven kiezers dan de PvdA.
Waar zijn er de meeste van en wie houd de economie draaiende, de rijke de middenstand of de arme?
En die andere welke hem niet draaiende houden maar er hun inkomen van hebben die gaan het voelen Of voelen het al denk ik?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2015 18:36:44 ]
Dit is zo waar.quote:
[..]
Neoliberalisme is voor SP'ers een beetje wat Politiek-correct is voor andere randfiguren.
Of cultureel-marxistisch.
Onzin. Maarja, hier zitten ook mensen die zonder de controlevariabelen van het onderzoek te lezen armoede direct wijten aan de ouders.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toch grappig dat ze dan wel op een rechtse partij stemmen.quote:
[..]
Omdat ze niet wilden dat er een rechts kabinet zou komen?
Ik moet D66 nageven dat ze met succes zichzelf een hip imago hebben laten aanmeten waardoor de achterban soms linkser is dan de partij zelf. Knap gedaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2015 19:27:14 ]
Het is lastig om je rechtse principes vast te houden als blijkt dat het niet zo zwartwit en simplistisch is als dat je dacht. Dan maar liever een struisvogel spelen.quote:
[..]
Onzin. Maarja, hier zitten ook mensen die zonder de controlevariabelen van het onderzoek te lezen armoede direct wijten aan de ouders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het zegt alleen wel erg veel over het gebrek aan realiteitszin bij die achterban. -slik-quote:
[..]
Toch grappig dat ze dan wel op een rechtse partij stemmen.
Ik moet D66 nageven dat ze met succes zichzelf een hip imago hebben laten aanmeten waardoor de achterban soms linkser is dan de partij zelf. Knap gedaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Rechts is zwart-wit? Bram toch, had beter verwacht.quote:
[..]
Het is lastig om je rechtse principes vast te houden als blijkt dat het niet zo zwartwit en simplistisch is als dat je dacht. Dan maar liever een struisvogel spelen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Terecht, ik had het dan ook niet over heel rechts maar over dit specifieke deel van rechts wat niet oprecht rechts is maar wat gewoon niet wil delen. Die paar mensen die echt principieel rechts zijn omdat ze rationeel geloven dat het leidt tot een betere samenleving, dat is voor mij een ander verhaal.quote:
[..]
Rechts is zwart-wit? Bram toch, had beter verwacht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
'Paar mensen'. Ik blijf dit taalgebruik jammer vinden.quote:
[..]
Terecht, ik had het dan ook niet over heel rechts maar over dit specifieke deel van rechts wat niet oprecht rechts is maar wat gewoon niet wil delen. Die paar mensen die echt principieel rechts zijn omdat ze rationeel geloven dat het leidt tot een betere samenleving, dat is voor mij een ander verhaal.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bekende tactiek om de manier waarop het grootste deel van de rechtse stemmers tot hun keuze komt, te diskwalificeren.quote:
[..]
'Paar mensen'. Ik blijf dit taalgebruik jammer vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik deel niet jouw optimisme m.b.t. de integriteit van het grootste deel van de mensen wat rechts stemt of lid is van een partij zoals de VVD.quote:
[..]
'Paar mensen'. Ik blijf dit taalgebruik jammer vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het om te kotsen en kan niet meer inhoudelijk reageren op zulke statements.quote:
[..]
Bekende tactiek om de manier waarop het grootste deel van de rechtse stemmers tot hun keuze komt, te diskwalificeren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Verschil tussen neoliberalisme en cultureel-marxisme is dat het eerste werd/wordt gebruikt in wetenschappelijk publicaties, zelfs nog voordat het populair en dominant werd in beleidskringen. Het woord staat zelfs in de pre-1980s krantenarchieven! 'Cultureel-marxisme' heeft analytisch nul betekenis.quote:
[..]
Het is lastig om je rechtse principes vast te houden als blijkt dat het niet zo zwartwit en simplistisch is als dat je dacht. Dan maar liever een struisvogel spelen.
Verschil met 'politiek-correct(isme)' houdt in dat het laatste pas academisch interessant werd toen het in de politieke vocubalaire ging circuleren, en niet andersom. Voor dat fenomeen, wat overigens feitelijk overal en nergens voor komt, bestonden andere termen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
- Edit: op- of aanmerkingen in POL FB, aub -
[ Bericht 73% gewijzigd door Reya op 27-07-2015 20:38:19 ]
[ Bericht 73% gewijzigd door Reya op 27-07-2015 20:38:19 ]
Klopt. Ik waardeer Klopkoek echt veel meer als user; die verdedigt altijd op normale inhoudelijke wijze waarom hij zo relatief ver links van het Nederlandse politieke spectrum zit, waar Bram sinds een jaar plotseling compleet vervallen is in het diskwalificeren van alle andersdenkenden en die individuen enkel weg probeert te zetten als gekkies. Het is compleet misplaatste arrogantie en dom discussiëren.quote:
[..]
Ik vind het om te kotsen en kan niet meer inhoudelijk reageren op zulke statements.
|
|
