250 grienden afgeslacht bij Faeröereilanden

Ik mag aannemen dat een ieder die hier kritiek heeft alleen ECHT scharrelvlees eet? Anders zou ik je adviseren een keer een dagje te kijken in het slachthuis en het transport en dan terug te komen met een oordeel.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 21:45 schreef hmmmz het volgende:

[..]

ChickMurder.mov

Dit vind ik ook niet goed, laat ik dat voorop stellen. Daarom eet ik ook geen kip of ander vlees en alleen biologische eieren.

Maar toch zijn er tussen deze praktijken en de grindadráp in mijn ogen een aantal heel wezenlijke verschillen.

De kuikens zijn gedomesticeerde dieren, gefokt door de mens voor consumptie. Door ze op te doden tast je geen ecosysteem aan (of in ieder geval belast je het ecosysteem zo min mogelijk). Door een walvissenfamilie op deze manier uit te moorden, belast je het ecosysteem in de zee veel meer.

De walvissen zijn wilde dieren. Niet gefokt, geen eigendom van iemand of van een bepaald land. Vrije dieren. Daarom hebben we ook een internationaal moratorium opgesteld, waarin staat dat de commerciële walvisvangst verboden is. Enkel de jacht door volkeren zoals de Inuďt worden toegestaan in het moratorium, omdat deze volkeren afhankelijk zijn van de walvisvangst. Op de Faeröer Eilanden is dat niet (meer) het geval, dat is zelfs door de bevolking meermaals aangegeven. Een 'traditie' is iets anders dan afhankelijk zijn van iets.

De kuikens hebben een heel andere vorm van intelligentie. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze daarmee zonder pardon door de shredder kunnen, maar ergens op de frontpage werd het wel mooi verwoord:

quote:

Na recente documentaires gezien te hebben, durf ik wel te stellen dat dolfijnen een mate van bewustzijn en intelligentie hebben.

Het mag wat mij betreft geschaard worden onder moord.

Gezien de hoge mate van bewustzijn en intelligentie die deze dieren hebben, is het aannemelijk dat ze er bijzonder veel van meekrijgen. In het geval van de kuikens is dat anders. Die hebben minder zelfbewustzijn, en krijgen er dus ook minder van mee. Bovendien zijn de kuikens een dag oud.

En dan is de shredder ook nog relatief snel. Een walvis die net ongelukkig geraakt is door een speer of bijl, kan rustig een paar uur liggen doodbloeden voor hij dood is. En aangezien het vlees niet direct verwerkt wordt, gaat dat ongemerkt voorbij.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:38 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nee, een iets ander verhaal, wat maar een beetje minder gruwelijk is.

In een samenleving waarin men vlees wil weten, moeten dieren worden gedood. Dat klopt. Maar het gaat mij dan in ieder geval nog om de manier waarop. In de slachthuis is het ook geen kusjekroel hallelujah, maar het doden gaat daar in ieder geval zo snel als mogelijk met zo min mogelijk stress voor de dieren. Let wel, waar mogelijk inderdaad, helemaal voorkomen kun je het niet. Maar je kunt het wel reguleren, met opgejaagde wilde dieren kun je dat niet doen.

In het geval van de grindadráp is het verworden tot een bloedig volksfeest waar veel meer gedood wordt dan nodig, op een veel bloediger manier dan nodig. Als je het vergelijkt met de manier van jagen van bijvoorbeeld de Inuďt, zie je het verschil in respect naar de natuur en de dieren. Hier is geen noodzaak meer van overleven, maar iets heel anders aan de hand.

Maar ik denk dat we het wel met elkaar eens zijn dat de grindadráp barbaars is. Of op z'n minst niet meer van deze tijd De situatie in de slachthuizen is ook niet ideaal, en de kuikens-in-de-shredder zijn ook niet diervriendelijk. Maar wat ik dan een beetje raar vind is dat je kennelijk niet tegen zoiets als de grindadráp mag zijn, omdat er óók ander dierenleed is. Op die manier kun je toch nooit iets aan de kaak stellen?

"Ik ben tegen A"
"Ja, maar B dan?? Dat is ook erg!!"

Dus omdat B bestaat, kun je per definitie niet tegen A zijn, omdat B ook erg is? Ik vind dat een vreemde gedachtegang...

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef Guppyfriend het volgende:
De walvissen zijn wilde dieren. Niet gefokt, geen eigendom van iemand of van een bepaald land. Vrije dieren. Daarom hebben we ook een internationaal moratorium opgesteld, waarin staat dat de commerciële walvisvangst verboden is. Enkel de jacht door volkeren zoals de Inuďt worden toegestaan in het moratorium, omdat deze volkeren afhankelijk zijn van de walvisvangst. Op de Faeröer Eilanden is dat niet (meer) het geval, dat is zelfs door de bevolking meermaals aangegeven. Een 'traditie' is iets anders dan afhankelijk zijn van iets.

Ja dat zal allemaal wel en klinkt natuurlijk fantastisch, maar de realiteit is dat een aantal landen heel dat verdrag niet erkennen. Noorwegen, IJsland (en Japan) vissen gewoon vrolijk door. Walvissen genoeg daar en prima om de kleine lokale bevolking mee te voeden. Ik kan je aanraden om een keer IJsland te bezoeken en een lekker stukje walvisvlees te eten.

[ Bericht 4% gewijzigd door hmmmz op 24-07-2015 23:31:16 ]

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef Guppyfriend het volgende:
Gezien de hoge mate van bewustzijn en intelligentie die deze dieren hebben, is het aannemelijk dat ze er bijzonder veel van meekrijgen. In het geval van de kuikens is dat anders. Die hebben minder zelfbewustzijn, en krijgen er dus ook minder van mee. Bovendien zijn de kuikens een dag oud.

En dan is de shredder ook nog relatief snel. Een walvis die net ongelukkig geraakt is door een speer of bijl, kan rustig een paar uur liggen doodbloeden voor hij dood is. En aangezien het vlees niet direct verwerkt wordt, gaat dat ongemerkt voorbij.

Zoals je ziet bewegen die kuikentjes nog nadat ze uit de shredder komen. Omdat de kuikens een dag oud zijn is het minder erg. Dus een walvis van een dag oud zou ook minder erg zijn? Dat zelf bewustzijn vind ik ook een raar argument, hebben baby's van enkele dagen oud een bewustzijn? Heeft een paard of hond een bewustzijn of een bepaalde mate van intelligentie. Dat dieren je herkennen en een bepaalde mate van aangeleerd gedrag kunnen vertonen stelt het doden er van voor consumptie nog niet gelijk aan moord.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef Guppyfriend het volgende:
In een samenleving waarin men vlees wil weten, moeten dieren worden gedood. Dat klopt. Maar het gaat mij dan in ieder geval nog om de manier waarop. In de slachthuis is het ook geen kusjekroel hallelujah, maar het doden gaat daar in ieder geval zo snel als mogelijk met zo min mogelijk stress voor de dieren. Let wel, waar mogelijk inderdaad, helemaal voorkomen kun je het niet. Maar je kunt het wel reguleren, met opgejaagde wilde dieren kun je dat niet doen.

Hoe denk jij dat dat in de natuur gaat, wanneer een leeuwin een antiloop vangt?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:20 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Zoals je ziet bewegen die kuikentjes nog nadat ze uit de shredder komen. Omdat de kuikens een dag oud zijn is het minder erg. Dus een walvis van een dag oud zou ook minder erg zijn? Dat zelf bewustzijn vind ik ook een raar argument, hebben baby's van enkele dagen oud een bewustzijn? Heeft een paard of hond een bewustzijn of een bepaalde mate van intelligentie. Dat dieren je herkennen en een bepaalde mate van aangeleerd gedrag kunnen vertonen stelt het doden er van voor consumptie nog niet gelijk aan moord.

Dus als ik jouw ballen eraf snijd en je uren laat doodbloeden en je daarna opeet is het geen moord?

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef Guppyfriend het volgende:
In het geval van de grindadráp is het verworden tot een bloedig volksfeest waar veel meer gedood wordt dan nodig, op een veel bloediger manier dan nodig. Als je het vergelijkt met de manier van jagen van bijvoorbeeld de Inuďt, zie je het verschil in respect naar de natuur en de dieren. Hier is geen noodzaak meer van overleven, maar iets heel anders aan de hand.

Er zitten vast een hele hoop verhalen, sagen en mythes achter. Het hoort bij de honderden jaren oude cultuur van de Faeröer eilanden. Het is heel moeilijk om daar als buitenstander iets van te vinden omdat je het simpelweg niet echt snapt. Niks vervelender dan buitenstaanders die je komen vertellen hoe jij je traditie moet veranderen en hoe je je moet gedragen. Dat zie je hier wel met de zwarte piet discussie.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef Guppyfriend het volgende:
Maar ik denk dat we het wel met elkaar eens zijn dat de grindadráp barbaars is. Of op z'n minst niet meer van deze tijd De situatie in de slachthuizen is ook niet ideaal, en de kuikens-in-de-shredder zijn ook niet diervriendelijk. Maar wat ik dan een beetje raar vind is dat je kennelijk niet tegen zoiets als de grindadráp mag zijn, omdat er óók ander dierenleed is. Op die manier kun je toch nooit iets aan de kaak stellen?

"Ik ben tegen A"
"Ja, maar B dan?? Dat is ook erg!!"

Dus omdat B bestaat, kun je per definitie niet tegen A zijn, omdat B ook erg is? Ik vind dat een vreemde gedachtegang...

Het is niet meer van deze tijd, maar het blijft de huidige cultuur van de Faeröer eilanden. Dat kan je niet zo even veranderen. Laat die mensen daar toch lekker hun jaarlijkse feest houden. Hebben ze ook wat om naar uit te kijken want het lijkt mij geen pretje om daar te wonen.

Het is niet zo dat je hier niet tegen mag zijn omdat er ander dierenleed is, dat mag best. Het is alleen gepruts in de marge, over een culturele uiting die echt niet zomaar zal veranderen. Beter maken mensen zich druk over andere wanstaltigheden in de dieren- en voedselindustrie dan over dit.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:23 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dus als ik jouw ballen eraf snijd en je uren laat doodbloeden en je daarna opeet is het geen moord?

Ik stel mens niet gelijk aan dier.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:12 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Ja dat zal allemaal wel en klinkt natuurlijk fantastisch, maar de realiteit is dat een aantal landen heel dat verdrag niet erkennen. Noorwegen, IJsland (en Japan) vissen gewoon vrolijk door. Walvissen genoeg daar en prima om de kleine lokale bevolking mee te voeden.

Echter, Denemarken wel. De Faeröer Eilanden zijn een onderdeel van Denemarken, weliswaar met een zelfbestuur, maar onder de Deense kroon. Hiermee erkennen zij dus ook wel degelijk het moratorium.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:20 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Zoals je ziet bewegen die kuikentjes nog nadat ze uit de shredder komen. Omdat de kuikens een dag oud zijn is het minder erg. Dus een walvis van een dag oud zou ook minder erg zijn? Dat zelf bewustzijn vind ik ook een raar argument, hebben baby's van enkele dagen oud een bewustzijn? Heeft een paard of hond een bewustzijn of een bepaalde mate van intelligentie. Dat dieren je herkennen en een bepaalde mate van aangeleerd gedrag kunnen vertonen stelt het doden er van voor consumptie nog niet gelijk aan moord.

Volgens mij schrijf ik meerdere keren dat ik het doden van de kuikens op deze manier niet goedkeur... Het is ook niet 100% fool-proof. Maar dat is een pen door de kop van een koe ook niet. Het gaat wel eens mis en dan heb je, inderdaad, dierenleed. Maar ik heb ook geen idee hoe het beter of anders zou kunnen. Als ik de goede oplossing had voor het kuikenoverschot, was ik rijk geweest.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:22 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Hoe denk jij dat dat in de natuur gaat, wanneer een leeuwin een antiloop vangt?

Een leeuwin vangt één antiloop. Een leeuwin (of groep leeuwinnen) slacht geen hele kudde, omdat het kan. Ze kiest er één uit, vaak een zwakker dier, omdat ze die makkelijk kan vangen, en omdat ze die nodig heeft om te overleven. Dat is héél iets anders als wat er hier gebeurd.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:24 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Er zitten vast een hele hoop verhalen, sagen en mythes achter. Het hoort bij de honderden jaren oude cultuur van de Faeröer eilanden. Het is heel moeilijk om daar als buitenstander iets van te vinden omdat je het simpelweg niet echt snapt. Niks vervelender dan buitenstaanders die je komen vertellen hoe jij je traditie moet veranderen en hoe je je moet gedragen. Dat zie je hier wel met de zwarte piet discussie.

Die hele zwarte pieten discussie kan me gestolen worden, echt waar. Als we het niet leuk kunnen houden op de oude manier, kunnen we er net zo goed mee stoppen. Echt, waar hebben we het over.

Maar, andere zaak dat. Cultuur en tradities zijn wel degelijk te veranderen. In Frankrijk is het stierenvechten geen nationaal beschermde traditie meer. In Nederland doen we niet meer aan zwientje tik of ganstrekken. De dieren gaan het circus uit en dansende beren behoren tot het verleden. Allemaal 'tradities' waar we vaarwel tegen hebben gezegd. Zo moeilijk is het echt niet.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:27 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Het is niet meer van deze tijd, maar het blijft de huidige cultuur van de Faeröer eilanden. Dat kan je niet zo even veranderen. Laat die mensen daar toch lekker hun jaarlijkse feest houden. Hebben ze ook wat om naar uit te kijken want het lijkt mij geen pretje om daar te wonen.

Het is niet zo dat dit één of twee keer per jaar plaatsvind. Gisteren alleen hebben al twee grindadráps plaatsgevonden. Dit gaat het hele seizoen door. Je bent volgens de Faeröese wet zelfs verplicht (ook als toerist!!) om een groep walvissen te melden aan de lokale autoriteiten, zodat ze gevangen kunnen worden. Doe je dit niet, dan ben je dus strafbaar.

Gepruts in de marge... Tja. Misschien wel. Maar ook in de marge zijn dingen te bereiken. Op dit vlak zou ik dat toch graag zien.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef raptorix het volgende:
Ik mag aannemen dat een ieder die hier kritiek heeft alleen ECHT scharrelvlees eet? Anders zou ik je adviseren een keer een dagje te kijken in het slachthuis en het transport en dan terug te komen met een oordeel.

Wat daar gebeurt is afschuwelijk.. ook het verschil in hoe huisdieren en industriedieren behandeld mogen worden is absurd.
Evengoed is plezierjacht (of slachting) overbodig.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:37 schreef Guppyfriend het volgende:
Maar, andere zaak dat. Cultuur en tradities zijn wel degelijk te veranderen. In Frankrijk is het stierenvechten geen nationaal beschermde traditie meer. In Nederland doen we niet meer aan zwientje tik of ganstrekken. De dieren gaan het circus uit en dansende beren behoren tot het verleden. Allemaal 'tradities' waar we vaarwel tegen hebben gezegd. Zo moeilijk is het echt niet.

Met die veranderingen zijn wij zelf gekomen, zo zal dat ook op de Faeröer eilanden moeten gebeuren. Als buitenstaander schreeuwen dat het vooral niet mag werkt averechts.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Dit vind ik ook niet goed, laat ik dat voorop stellen. Daarom eet ik ook geen kip of ander vlees en alleen biologische eieren.

Maar toch zijn er tussen deze praktijken en de grindadráp in mijn ogen een aantal heel wezenlijke verschillen.

De kuikens zijn gedomesticeerde dieren, gefokt door de mens voor consumptie. Door ze op te doden tast je geen ecosysteem aan (of in ieder geval belast je het ecosysteem zo min mogelijk). Door een walvissenfamilie op deze manier uit te moorden, belast je het ecosysteem in de zee veel meer.

De walvissen zijn wilde dieren. Niet gefokt, geen eigendom van iemand of van een bepaald land. Vrije dieren. Daarom hebben we ook een internationaal moratorium opgesteld, waarin staat dat de commerciële walvisvangst verboden is. Enkel de jacht door volkeren zoals de Inuďt worden toegestaan in het moratorium, omdat deze volkeren afhankelijk zijn van de walvisvangst. Op de Faeröer Eilanden is dat niet (meer) het geval, dat is zelfs door de bevolking meermaals aangegeven. Een 'traditie' is iets anders dan afhankelijk zijn van iets.

De kuikens hebben een heel andere vorm van intelligentie. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze daarmee zonder pardon door de shredder kunnen, maar ergens op de frontpage werd het wel mooi verwoord:

[..]

Gezien de hoge mate van bewustzijn en intelligentie die deze dieren hebben, is het aannemelijk dat ze er bijzonder veel van meekrijgen. In het geval van de kuikens is dat anders. Die hebben minder zelfbewustzijn, en krijgen er dus ook minder van mee. Bovendien zijn de kuikens een dag oud.

En dan is de shredder ook nog relatief snel. Een walvis die net ongelukkig geraakt is door een speer of bijl, kan rustig een paar uur liggen doodbloeden voor hij dood is. En aangezien het vlees niet direct verwerkt wordt, gaat dat ongemerkt voorbij.

[..]

In een samenleving waarin men vlees wil weten, moeten dieren worden gedood. Dat klopt. Maar het gaat mij dan in ieder geval nog om de manier waarop. In de slachthuis is het ook geen kusjekroel hallelujah, maar het doden gaat daar in ieder geval zo snel als mogelijk met zo min mogelijk stress voor de dieren. Let wel, waar mogelijk inderdaad, helemaal voorkomen kun je het niet. Maar je kunt het wel reguleren, met opgejaagde wilde dieren kun je dat niet doen.

In het geval van de grindadráp is het verworden tot een bloedig volksfeest waar veel meer gedood wordt dan nodig, op een veel bloediger manier dan nodig. Als je het vergelijkt met de manier van jagen van bijvoorbeeld de Inuďt, zie je het verschil in respect naar de natuur en de dieren. Hier is geen noodzaak meer van overleven, maar iets heel anders aan de hand.

Maar ik denk dat we het wel met elkaar eens zijn dat de grindadráp barbaars is. Of op z'n minst niet meer van deze tijd De situatie in de slachthuizen is ook niet ideaal, en de kuikens-in-de-shredder zijn ook niet diervriendelijk. Maar wat ik dan een beetje raar vind is dat je kennelijk niet tegen zoiets als de grindadráp mag zijn, omdat er óók ander dierenleed is. Op die manier kun je toch nooit iets aan de kaak stellen?

"Ik ben tegen A"
"Ja, maar B dan?? Dat is ook erg!!"

Dus omdat B bestaat, kun je per definitie niet tegen A zijn, omdat B ook erg is? Ik vind dat een vreemde gedachtegang...

nee, B wordt aangedragen om de hypocricie bloot te leggen van veel mensen, die dolfijntjes willen knuffelen met een broodje hamburger in hun hand. het is beide erg. maar het ene vinden wij doornormaal, en is onze cultuur, het andere vinden we walgelijk en proberen we te verbieden.

en ik snap je redenaties wel hoor, doe ik zelf ook wel eens. maar het is ook vrij fascistisch hoe men het recht van een dier meet naar mate hij intelligent is, en dan ook nog dat de meest intelligenen fijn minder wreed vermoord worden. fijn voor zo'n varken. die sterft. die nooit vrijheid heeft gekend. of dat kuikentje, die in al zn domheid compleet zinloos door de shredder gaat.

wij zijn net zo goed niet goed wijs, en doen verschikkelijke dingen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:37 schreef Guppyfriend het volgende:
Echter, Denemarken wel. De Faeröer Eilanden zijn een onderdeel van Denemarken, weliswaar met een zelfbestuur, maar onder de Deense kroon. Hiermee erkennen zij dus ook wel degelijk het moratorium.

De Faeröer eilanden zelf doen er niet aan mee, dat blijkt wel. Daarom stellen dit soort verdragen in de praktijk ook zo weinig voor.

Daarnaast: Faroese whaling is regulated by Faroese authorities but not by the IWC, which does not regulate the catching of small cetaceans. https://en.wikipedia.org/wiki/Whaling#Faroe_Islands

Zie ook: The IWC is not recognised as the competent body to manage small whales, such as pilot whales. http://www.whaling.fo/en/regulated/international-cooperation/

[ Bericht 15% gewijzigd door hmmmz op 25-07-2015 00:07:11 ]

Toch mooi, piraten onder de Nederlandse vlag.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:37 schreef Guppyfriend het volgende:
Het is niet zo dat dit één of twee keer per jaar plaatsvind. Gisteren alleen hebben al twee grindadráps plaatsgevonden. Dit gaat het hele seizoen door. Je bent volgens de Faeröese wet zelfs verplicht (ook als toerist!!) om een groep walvissen te melden aan de lokale autoriteiten, zodat ze gevangen kunnen worden. Doe je dit niet, dan ben je dus strafbaar.

Het is geen beschermde diersoort. Uiteindelijk wordt er in een jaar 0,1% van de totale griend populatie geslacht. Daarbij wordt het vlees gebruikt als voedsel.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 22:56 schreef raptorix het volgende:
Ik mag aannemen dat een ieder die hier kritiek heeft alleen ECHT scharrelvlees eet? Anders zou ik je adviseren een keer een dagje te kijken in het slachthuis en het transport en dan terug te komen met een oordeel.

Qft, selectieve verontwaardiging in dit topic.

Alhoewel het er allemaal gruwelijk aan toe gaat niet vergeten hoe het er aan toe gaat in onze vleesindustrie, visserij en jacht.

Do pilot whales suffer when they are killed?

Faroese animal welfare legislation, which also applies to whaling, stipulates that animals must be killed as quickly and efficiently as possible. Whales are killed on the shore and in the shallows of bays especially suited and authorized for the purpose, under the supervision of locally elected officials and by people with a required license.

http://www.whaling.fo/en/qa/

Dit is gewoon een zinloze en gruwelijke traditie, ook totaal onnodig omdat het eiland voor 90% economisch afhankelijk is van de visvangst en ze dus meer dan genoeg te vreten hebben. Dus prima dat er mensen zijn die dit proberen te stoppen.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 23:58 schreef Elfletterig het volgende:
In ons land laten we ook bepaalde traditionele slachtmethodes toe die 'humaan' zijn bevonden. We hebben wat dit onderwerp betreft dus geen enkel recht van spreken.

Onze vleesindustrie is geen haar beter nee, maar we maken er geen volksfeest van om duizend koeien massaal te slachten en uren dood te laten bloeden op een marktplein.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 00:01 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Onze vleesindustrie is geen haar beter nee, maar we maken er geen volksfeest van om duizend koeien massaal te slachten en uren dood te laten bloeden op een marktplein.

Ze laten ze geen uren doodbloeden, daar zijn plaatselijke wetten en regels voor opgesteld.

Do pilot whales suffer when they are killed?

Faroese animal welfare legislation, which also applies to whaling, stipulates that animals must be killed as quickly and efficiently as possible. Whales are killed on the shore and in the shallows of bays especially suited and authorized for the purpose, under the supervision of locally elected officials and by people with a required license.

http://www.whaling.fo/en/qa/

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 00:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik had het niet over de vleesindustrie. Ik had het over de traditionele slachtmethodes die we hier op basis van cultuur en folklore tolereren. Onverdoofd slachten en dergelijke; je kent de discussies vast wel.

O dat bedoel je, ja dat is ook barbaars ja maar in de vleesindustrie gebeurt vrijwel hetzelfde maar dan achter gesloten deuren. Van mij mogen ze voortaan alleen nog maar levende kippen verkopen. Lijkt me een prima idee, veel kinderen weten niet eens waar vlees vandan komt. Ik denk dat wanneer iedereen een levend dier mee krijgt en het zelf moet slachten er een stuk minder vlees gegeten zal worden.