abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155322997
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 13:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een firesale goedpraten terwijl het ons indirect hierdoor nog meer geld gaat kosten. :')
Zo gaat dat. Als jij persoonlijk in de problemen komt en je huis gaat in de executieverkoop dan kan de verkoopprijs ook maar zo 50% onder de marktwaarde liggen. Vanwege de gelegenheid en vanwege het risico van lijken in de kast. Zo is het nou eenmaal. En toch zet de bank de veiling dan doorgaans ook door.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 13:49:46 ]
pi_155323026
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 13:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Zo gaat dat. Als jij persoonlijk in de problemen komt en je huis gaat in de executieverkoop dan kan de verkoopprijs ook maar zo 50% onder de marktwaarde liggen.
Oh ja, geef een voorbeeld, zo'n huis wil ik kopen.
pi_155323108
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 13:50 schreef de_ier het volgende:

[..]

Oh ja, geef een voorbeeld, zo'n huis wil ik kopen.
Weet ik niet zo gauw, maar een paar jaar terug ben ik zelf eens bij zo'n veiling geweest. Was de enige aanwezige en de bank was daar zelfs met minder dan 50% blij geweest, al mocht dat wettelijk gezien niet om de schuldenaar te beschermen.
  dinsdag 18 augustus 2015 @ 13:59:16 #154
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155323280
Ondertussen in Griekenland:

quote:
Greek opposition party refuses to back PM in any confidence vote

Greece's socialist PASOK party joined the main opposition on Sunday in saying it would not back Prime Minister Alexis Tsipras if he calls a confidence vote following a rebellion in the governing party over a new bailout deal.

Tsipras had to rely on opposition groups including PASOK to win a parliamentary majority on Friday in favour of the 86 billion euro bailout programme, Greece's third with international creditors since 2010.

By contrast, Tsipras suffered the biggest rebellion yet among anti-bailout lawmakers from his leftist Syriza party, forcing him to consider a confidence vote that would pave the way for early elections if he loses.

PASOK made clear that while it had backed the government over bailout for the sake of saving Greece from financial ruin, that support would not extend to any confidence vote in the coming weeks.

The party blamed Tsipras and Panos Kammenos, who leads the minority partner in the coalition government, for the fact that Greece had to take yet another bailout with tough austerity and reform conditions demanded by the euro zone and IMF.

"The government has signed the third and most onerous bailout. All the negative consequences for the country and its citizens bear the signatures of Mr Tsipras and Mr Kammenos," the party said in a statement. "We have no confidence in the Tsipras-Kammenos government and of course will not give it if we are asked."

PASOK, once the dominant force on the Greek left, now has just 13 members in the 300 seat parliament but Tsipras may need all the support he can get. Crucially, it did not say whether it would vote against the government, or merely abstain.

On Friday, support for the government from within its own coalition parties fell below 120 votes, the minimum needed to survive a confidence vote if some others abstain.

The main conservative opposition party, New Democracy, has also said it would not back the government, which won power in January on promises to reverse austerity policies. Tsipras was forced to back down to secure the new deal.

Opinion polls show Tsipras remains popular, even though he presided over the closure of banks for three weeks, the imposition of capital controls and a near brush with financial collapse. This has raised doubts about how much the opposition parties may want to force new elections.

A government official said earlier on Sunday that until Greece had secured the new funding, it would focus solely on the technicalities which need to be wrapped up.

The official, who spoke on condition of anonymity, said Tsipras would hold meetings with government officials after Aug. 20, when a 3.2 billion euro debt payment to the European Central Bank falls due, "in order to determine further moves".

http://www.reuters.com/ar(...)duskcn0ql0qh20150817
Als Tsipras een confidence vote verliest dan krijg je waarschijnlijk nieuwe verkiezingen in Griekenland. Dan begint het circus weer van voor af aan.

Btw: morgen Tweede Kamer debat in NL. Eens zien wie er nog overblijven... (iedereen die voor de bailout stemt zal nooit van zijn leven meer mijn stem krijgen). Het is trouwens belachelijk dat we hier überhaupt over praten zolang niet bekend is of het IMF meedoet. Dat weet je dus nieteens hoeveel miljard verplichting je nu weer aangaat! |:( Echt te bizar voor woorden....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155323303
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 13:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Weet ik niet zo gauw, maar een paar jaar terug ben ik zelf eens bij zo'n veiling geweest. Was de enige aanwezige en de bank was daar zelfs met minder dan 50% blij geweest, al mocht dat wettelijk gezien niet om de schuldenaar te beschermen.
Was het nu 50% van de marktwaarde of de hypotheekwaarde? :+

Verder vind ik de vergelijking met een private schuldenaar en bank totaal misplaatst, want het zijn overheden ten opzichte van elkaar. Waarbij het voor griekenland maar ook voor ons het beste zou zijn als er het maximale uitgehaald kan worden, zolang griekenland deze luchthavens nog in eigen bezit heeft en er geen schulden op rusten is het gewoon een complete firesale welke onder onze ogen plaats vind.

Waarbij het nog eens typisch te noemen is dat het naar een duits bedrijf gaat, we zouden bijna een aluminium hoedje moeten gaan opzoeken.
pi_155323429
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 14:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Was het nu 50% van de marktwaarde of de hypotheekwaarde? :+
Marktwaarde zoals bepaald door een onafhankelijk taxateur.
quote:
Verder vind ik de vergelijking met een private schuldenaar en bank totaal misplaatst, want het zijn overheden ten opzichte van elkaar. Waarbij het voor griekenland maar ook voor ons het beste zou zijn als er het maximale uitgehaald kan worden, zolang griekenland deze luchthavens nog in eigen bezit heeft en er geen schulden op rusten is het gewoon een complete firesale welke onder onze ogen plaats vind.

Waarbij het nog eens typisch te noemen is dat het naar een duits bedrijf gaat, we zouden bijna een aluminium hoedje moeten gaan opzoeken.
Duitse overheden hebben rond 2005 ook massa's spul via sale-and-leaseback-constructies aan Amerika verkocht om maar op korte termijn de begroting rond te krijgen. Was ook veel kritiek op, maar ja, als je geen keus hebt...
pi_155324377
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 11:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat gaat goed voor het gpd cijfer nog verder te drukken en de schulden nog meer onhoudbaar te maken, maar afschrijven is hoe dan ook geen optie voor de eurolanden. _O-

[..]

Minder dan 100 miljoen per vliegveld, dat lijkt me op een of ander manier best een koopje. Ik kan me niet voorstellen dat een vliegveld vergelijkbaar met eindhoven maar 100 miljoen waard zou zijn.
Je moet niet alleen naar de opbrengst kijken. God weet hoeveel schuld die vliegvelden hebben.
Die neem je ook mee over. Samen met een hoop legacy.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_155324433
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we dan eens naar vliegveld eindhoven kijken dan zien we hieronder in de link het jaarverslag.

http://www.eindhovenairpo(...)2014-interactief.pdf

Dan zijn er hier vast wel mensen die aan de hand hiervan een duidelijker schatting kunnen geven wat zo'n luchthaven nu waard zou moeten zijn als je het zou mogen/willen kopen.
mijn gok ¤80 miljoen al is het een en ander afhankelijk van waar die schuldentoename voor gebruikt is en wat de grondpositie is.

Overigens zou het verkopen van een langdurige lease (50 jaar of zo) een veel betere optie zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_155324702
Thessaloniki is sinds 2011 gegroeid van 4 naar 5 miljoen passagiers per jaar. Een groei van maar liefst 25%.
pi_155324773
Ryanair wilt aantal passagiers in Griekenland verdubbelen.
pi_155324814
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 14:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Je moet niet alleen naar de opbrengst kijken. God weet hoeveel schuld die vliegvelden hebben.
Die neem je ook mee over. Samen met een hoop legacy.
Het zou ook zomaar kunnen dat die vliegvelden geen schulden hadden maar zelfs een positief eigen vermogen. Wij speculeren hier maar wat in het wilde weg. :D
pi_155326107
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 15:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het zou ook zomaar kunnen dat die vliegvelden geen schulden hadden maar zelfs een positief eigen vermogen. Wij speculeren hier maar wat in het wilde weg. :D
Klopt wat ook kan is een package deal met enkele goedlopende en enkele verlies latende vliegvelden. Dit met de afspraak dat ook de verlies latende ten minste 10 jaar moeten open blijven met deze en die tarieven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 18 augustus 2015 @ 16:02:06 #163
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155326252
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 13:59 schreef SeLang het volgende:
Ondertussen in Griekenland:

[..]

Als Tsipras een confidence vote verliest dan krijg je waarschijnlijk nieuwe verkiezingen in Griekenland. Dan begint het circus weer van voor af aan.

Btw: morgen Tweede Kamer debat in NL. Eens zien wie er nog overblijven... (iedereen die voor de bailout stemt zal nooit van zijn leven meer mijn stem krijgen). Het is trouwens belachelijk dat we hier überhaupt over praten zolang niet bekend is of het IMF meedoet. Dat weet je dus nieteens hoeveel miljard verplichting je nu weer aangaat! |:( Echt te bizar voor woorden....
Ik vermoed dat alleen de SP en PVV tegen zullen stemmen. Dat zijn helaas linkse gekkies, dus volgende verkiezingen wederom blanco voor mij.
Bedankt Hans.
  dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:09:25 #164
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155331905
http://nos.nl/artikel/205(...)oor-griekenland.html

Hiephoi, zoals verwacht. Geen ruggengraat. :)
Bedankt Hans.
  dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:57:47 #165
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155333418
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 16:02 schreef bascross het volgende:

[..]

Ik vermoed dat alleen de SP en PVV tegen zullen stemmen. Dat zijn helaas linkse gekkies, dus volgende verkiezingen wederom blanco voor mij.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2015 19:09 schreef bascross het volgende:
http://nos.nl/artikel/205(...)oor-griekenland.html

Hiephoi, zoals verwacht. Geen ruggengraat. :)
En wellicht stemt 65-plus ook tegen. Maar goed, dat zijn ook linke babyboomers.

Blanco stemmen is zinloos imo.
Dit gaat dan de eerste keer in mijn leven worden dat ik op de linksen ga stemmen. Het kan verkeren :D

Morgen ga ik in elk geval wel het debat kijken. Ik heb al wat ijsjes in huis gehaald :9
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155336808
Stemmen is sowieso zinloos, tenzij je er veel plezier aan beleeft, of je schuldig voelt wanneer je niet hebt gestemd. Maar als je doel slechts is om de uitkomst van de verkiezing te beïnvloeden, is stemmen zinloos.
pi_155344265
Stemmen is zeker zinloos.

Zelfs Groen Links was laatst voor subsidie voor starters in de woningmarkt.
  woensdag 19 augustus 2015 @ 09:14:18 #168
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155346028
Ik heb er vannacht over gedroomd. _O- Er waren verkiezingen en één klein christelijk partijtje (niet bestaand irl) had als enige alle stemmen gekregen omdat zij als enige tegen de bailout hadden gestemd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155348473
quote:
CDA stemt niet in met extra noodsteun Griekenland
Foto: ANP
Gepubliceerd: 19 augustus 2015 11:18
Laatste update: 19 augustus 2015 11:19

Het CDA zal niet instemmen met extra noodsteun aan Griekenland.
"Het is de Griekse regering zelf die er een potje van heeft gemaakt. Het CDA heeft er geen enkel vertrouwen in dat de Griekse regering zich nu wel aan de regels zal houden” zei fractieleider Sybrand Buma woensdag na de fractievergadering voorafgaand aan het debat in de Tweede Kamer over het derde steunpakket.

Volgens het CDA moet Europa in het belang van de euro duidelijke grenzen stellen. Een extra noodpakket van 86 miljard zonder perspectief en vertrouwen dat de Griekse premier Tsipras dit keer wel de nodige hervormingen en bezuinigingen zal doorvoeren, is volgens Buma niet te verantwoorden.

Woensdag komt de Tweede Kamer terug van zomerreces om over de kwestie te praten. Dinsdag stemde de VVD na urenlang beraad in met het extra noodpakket.

VVD
Volgens de VVD maakt het echter niet uit of er voor of tegen wordt gestemd, het geld gaat toch wel naar de Grieken, zei VVD-Kamerlid Mark Harbers.

In de Kamer toonde de VVD zich tijdens het laatste debat sceptisch over een nieuwe miljardendeal. De liberalen deden meerdere malen de belofte geen cent meer naar de Grieken over te maken. Premier Mark Rutte erkende onlangs nog die verkiezingsbelofte uit 2012 te breken.

Formele steun
Het kabinet ziet zich met de steun van de VVD, PvdA en D66 al verzekerd van steun om het noodpakket goed te keuren. Net als het CDA zijn ook de PVV, SP, ChristenUnie, GroenLinks, SGP en 50plus tegen de deal.

Het kabinet heeft formeel geen steun nodig van een meerderheid van de Kamer om een handtekening onder de definitieve deal te zetten, maar zal brede steun wel als een sterk mandaat zien.
Nou selang dan kun je ook nog op het cda gaan stemmen. >:)
pi_155348640
quote:
10s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 09:14 schreef SeLang het volgende:
Ik heb er vannacht over gedroomd. _O- Er waren verkiezingen en één klein christelijk partijtje (niet bestaand irl) had als enige alle stemmen gekregen omdat zij als enige tegen de bailout hadden gestemd.
en dan betaal je er niet eens aan mee ;) voor ons zal het wel een nachtmerrie gaan worden de komende jaren...
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_155348718
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 11:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou selang dan kun je ook nog op het cda gaan stemmen. >:)
CDA stemde destijds onder Balkenende ook niet in met de toetreding van Roemenie en Bulgarije tot de EU. Dat Nederland daar toch mee akkoord ging kwam door een akkoord van de andere regeringspartijen met de oppositie (m.n. VVD+PvdA). Het hoeft in dit geval dus ook niet per se populistisch risicoloos oppositiegedrag van het CDA te zijn.
pi_155348934
Het CDA heeft anders wel voor Bailout 1 en Bailout 2 gestemd. Toevallig zaten ze toen in de regering.
  woensdag 19 augustus 2015 @ 12:03:02 #173
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155348943
quote:
Het kabinet heeft formeel geen steun nodig van een meerderheid van de Kamer om een handtekening onder de definitieve deal te zetten, maar zal brede steun wel als een sterk mandaat zien.
Dit is trouwens echt bizar. De kosten voor Nederland van deze nieuwe bailout zijn ongeveer evenveel als het complete JSF programma. Als je ziet hoeveel discussie daar over is geweest... Maar dezelfde hoeveelheid geld in de bodemloze put die Griekenland heet kan dus zomaar beslist worden zonder een kamermeerderheid? :?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 19 augustus 2015 @ 12:06:52 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_155349036
De miljarden vliegen de deur uit :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_155349262
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2015 12:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is trouwens echt bizar. De kosten voor Nederland van deze nieuwe bailout zijn ongeveer evenveel als het complete JSF programma. Als je ziet hoeveel discussie daar over is geweest... Maar dezelfde hoeveelheid geld in de bodemloze put die Griekenland heet kan dus zomaar beslist worden zonder een kamermeerderheid? :?
Wrs. omdat het budget dat bij het aannemen van het ESM-verdrag is goedgekeurd tot nu toe nog voldoende is. met ESM-uitkeringen binnen die limiet kan de minister in principe zelf instemmen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')