WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zo gaat dat. Als jij persoonlijk in de problemen komt en je huis gaat in de executieverkoop dan kan de verkoopprijs ook maar zo 50% onder de marktwaarde liggen. Vanwege de gelegenheid en vanwege het risico van lijken in de kast. Zo is het nou eenmaal. En toch zet de bank de veiling dan doorgaans ook door.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 13:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een firesale goedpraten terwijl het ons indirect hierdoor nog meer geld gaat kosten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 13:49:46 ]
Oh ja, geef een voorbeeld, zo'n huis wil ik kopen.quote:
[..]
Zo gaat dat. Als jij persoonlijk in de problemen komt en je huis gaat in de executieverkoop dan kan de verkoopprijs ook maar zo 50% onder de marktwaarde liggen.
Weet ik niet zo gauw, maar een paar jaar terug ben ik zelf eens bij zo'n veiling geweest. Was de enige aanwezige en de bank was daar zelfs met minder dan 50% blij geweest, al mocht dat wettelijk gezien niet om de schuldenaar te beschermen.quote:
[..]
Oh ja, geef een voorbeeld, zo'n huis wil ik kopen.
Ondertussen in Griekenland:
Btw: morgen Tweede Kamer debat in NL. Eens zien wie er nog overblijven... (iedereen die voor de bailout stemt zal nooit van zijn leven meer mijn stem krijgen). Het is trouwens belachelijk dat we hier überhaupt over praten zolang niet bekend is of het IMF meedoet. Dat weet je dus nieteens hoeveel miljard verplichting je nu weer aangaat!
Echt te bizar voor woorden....
Als Tsipras een confidence vote verliest dan krijg je waarschijnlijk nieuwe verkiezingen in Griekenland. Dan begint het circus weer van voor af aan.quote:Greek opposition party refuses to back PM in any confidence vote
Greece's socialist PASOK party joined the main opposition on Sunday in saying it would not back Prime Minister Alexis Tsipras if he calls a confidence vote following a rebellion in the governing party over a new bailout deal.
Tsipras had to rely on opposition groups including PASOK to win a parliamentary majority on Friday in favour of the 86 billion euro bailout programme, Greece's third with international creditors since 2010.
By contrast, Tsipras suffered the biggest rebellion yet among anti-bailout lawmakers from his leftist Syriza party, forcing him to consider a confidence vote that would pave the way for early elections if he loses.
PASOK made clear that while it had backed the government over bailout for the sake of saving Greece from financial ruin, that support would not extend to any confidence vote in the coming weeks.
The party blamed Tsipras and Panos Kammenos, who leads the minority partner in the coalition government, for the fact that Greece had to take yet another bailout with tough austerity and reform conditions demanded by the euro zone and IMF.
"The government has signed the third and most onerous bailout. All the negative consequences for the country and its citizens bear the signatures of Mr Tsipras and Mr Kammenos," the party said in a statement. "We have no confidence in the Tsipras-Kammenos government and of course will not give it if we are asked."
PASOK, once the dominant force on the Greek left, now has just 13 members in the 300 seat parliament but Tsipras may need all the support he can get. Crucially, it did not say whether it would vote against the government, or merely abstain.
On Friday, support for the government from within its own coalition parties fell below 120 votes, the minimum needed to survive a confidence vote if some others abstain.
The main conservative opposition party, New Democracy, has also said it would not back the government, which won power in January on promises to reverse austerity policies. Tsipras was forced to back down to secure the new deal.
Opinion polls show Tsipras remains popular, even though he presided over the closure of banks for three weeks, the imposition of capital controls and a near brush with financial collapse. This has raised doubts about how much the opposition parties may want to force new elections.
A government official said earlier on Sunday that until Greece had secured the new funding, it would focus solely on the technicalities which need to be wrapped up.
The official, who spoke on condition of anonymity, said Tsipras would hold meetings with government officials after Aug. 20, when a 3.2 billion euro debt payment to the European Central Bank falls due, "in order to determine further moves".
http://www.reuters.com/ar(...)duskcn0ql0qh20150817
Btw: morgen Tweede Kamer debat in NL. Eens zien wie er nog overblijven... (iedereen die voor de bailout stemt zal nooit van zijn leven meer mijn stem krijgen). Het is trouwens belachelijk dat we hier überhaupt over praten zolang niet bekend is of het IMF meedoet. Dat weet je dus nieteens hoeveel miljard verplichting je nu weer aangaat!
Echt te bizar voor woorden....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Was het nu 50% van de marktwaarde of de hypotheekwaarde?quote:
[..]
Weet ik niet zo gauw, maar een paar jaar terug ben ik zelf eens bij zo'n veiling geweest. Was de enige aanwezige en de bank was daar zelfs met minder dan 50% blij geweest, al mocht dat wettelijk gezien niet om de schuldenaar te beschermen.
Verder vind ik de vergelijking met een private schuldenaar en bank totaal misplaatst, want het zijn overheden ten opzichte van elkaar. Waarbij het voor griekenland maar ook voor ons het beste zou zijn als er het maximale uitgehaald kan worden, zolang griekenland deze luchthavens nog in eigen bezit heeft en er geen schulden op rusten is het gewoon een complete firesale welke onder onze ogen plaats vind.
Waarbij het nog eens typisch te noemen is dat het naar een duits bedrijf gaat, we zouden bijna een aluminium hoedje moeten gaan opzoeken.
Marktwaarde zoals bepaald door een onafhankelijk taxateur.quote:
[..]
Was het nu 50% van de marktwaarde of de hypotheekwaarde?
Duitse overheden hebben rond 2005 ook massa's spul via sale-and-leaseback-constructies aan Amerika verkocht om maar op korte termijn de begroting rond te krijgen. Was ook veel kritiek op, maar ja, als je geen keus hebt...quote:Verder vind ik de vergelijking met een private schuldenaar en bank totaal misplaatst, want het zijn overheden ten opzichte van elkaar. Waarbij het voor griekenland maar ook voor ons het beste zou zijn als er het maximale uitgehaald kan worden, zolang griekenland deze luchthavens nog in eigen bezit heeft en er geen schulden op rusten is het gewoon een complete firesale welke onder onze ogen plaats vind.
Waarbij het nog eens typisch te noemen is dat het naar een duits bedrijf gaat, we zouden bijna een aluminium hoedje moeten gaan opzoeken.
Je moet niet alleen naar de opbrengst kijken. God weet hoeveel schuld die vliegvelden hebben.quote:
[..]
Dat gaat goed voor het gpd cijfer nog verder te drukken en de schulden nog meer onhoudbaar te maken, maar afschrijven is hoe dan ook geen optie voor de eurolanden.
[..]
Minder dan 100 miljoen per vliegveld, dat lijkt me op een of ander manier best een koopje. Ik kan me niet voorstellen dat een vliegveld vergelijkbaar met eindhoven maar 100 miljoen waard zou zijn.
Die neem je ook mee over. Samen met een hoop legacy.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
mijn gok ¤80 miljoen al is het een en ander afhankelijk van waar die schuldentoename voor gebruikt is en wat de grondpositie is.quote:
[..]
Als we dan eens naar vliegveld eindhoven kijken dan zien we hieronder in de link het jaarverslag.
http://www.eindhovenairpo(...)2014-interactief.pdf
Dan zijn er hier vast wel mensen die aan de hand hiervan een duidelijker schatting kunnen geven wat zo'n luchthaven nu waard zou moeten zijn als je het zou mogen/willen kopen.
Overigens zou het verkopen van een langdurige lease (50 jaar of zo) een veel betere optie zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Thessaloniki is sinds 2011 gegroeid van 4 naar 5 miljoen passagiers per jaar. Een groei van maar liefst 25%.
Het zou ook zomaar kunnen dat die vliegvelden geen schulden hadden maar zelfs een positief eigen vermogen. Wij speculeren hier maar wat in het wilde weg.quote:
[..]
Je moet niet alleen naar de opbrengst kijken. God weet hoeveel schuld die vliegvelden hebben.
Die neem je ook mee over. Samen met een hoop legacy.
Klopt wat ook kan is een package deal met enkele goedlopende en enkele verlies latende vliegvelden. Dit met de afspraak dat ook de verlies latende ten minste 10 jaar moeten open blijven met deze en die tarieven.quote:
[..]
Het zou ook zomaar kunnen dat die vliegvelden geen schulden hadden maar zelfs een positief eigen vermogen. Wij speculeren hier maar wat in het wilde weg.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vermoed dat alleen de SP en PVV tegen zullen stemmen. Dat zijn helaas linkse gekkies, dus volgende verkiezingen wederom blanco voor mij.quote:
Ondertussen in Griekenland:
[..]
Als Tsipras een confidence vote verliest dan krijg je waarschijnlijk nieuwe verkiezingen in Griekenland. Dan begint het circus weer van voor af aan.
Btw: morgen Tweede Kamer debat in NL. Eens zien wie er nog overblijven... (iedereen die voor de bailout stemt zal nooit van zijn leven meer mijn stem krijgen). Het is trouwens belachelijk dat we hier überhaupt over praten zolang niet bekend is of het IMF meedoet. Dat weet je dus nieteens hoeveel miljard verplichting je nu weer aangaat!
Bedankt Hans.
quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 16:02 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik vermoed dat alleen de SP en PVV tegen zullen stemmen. Dat zijn helaas linkse gekkies, dus volgende verkiezingen wederom blanco voor mij.
En wellicht stemt 65-plus ook tegen. Maar goed, dat zijn ook linke babyboomers.quote:
http://nos.nl/artikel/205(...)oor-griekenland.html
Hiephoi, zoals verwacht. Geen ruggengraat.
Blanco stemmen is zinloos imo.
Dit gaat dan de eerste keer in mijn leven worden dat ik op de linksen ga stemmen. Het kan verkeren
Morgen ga ik in elk geval wel het debat kijken. Ik heb al wat ijsjes in huis gehaald
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stemmen is sowieso zinloos, tenzij je er veel plezier aan beleeft, of je schuldig voelt wanneer je niet hebt gestemd. Maar als je doel slechts is om de uitkomst van de verkiezing te beïnvloeden, is stemmen zinloos.
Stemmen is zeker zinloos.
Zelfs Groen Links was laatst voor subsidie voor starters in de woningmarkt.
Zelfs Groen Links was laatst voor subsidie voor starters in de woningmarkt.
Ik heb er vannacht over gedroomd. 
Er waren verkiezingen en één klein christelijk partijtje (niet bestaand irl) had als enige alle stemmen gekregen omdat zij als enige tegen de bailout hadden gestemd.
Er waren verkiezingen en één klein christelijk partijtje (niet bestaand irl) had als enige alle stemmen gekregen omdat zij als enige tegen de bailout hadden gestemd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou selang dan kun je ook nog op het cda gaan stemmen.quote:CDA stemt niet in met extra noodsteun Griekenland
Foto: ANP
Gepubliceerd: 19 augustus 2015 11:18
Laatste update: 19 augustus 2015 11:19
Het CDA zal niet instemmen met extra noodsteun aan Griekenland.
"Het is de Griekse regering zelf die er een potje van heeft gemaakt. Het CDA heeft er geen enkel vertrouwen in dat de Griekse regering zich nu wel aan de regels zal houden” zei fractieleider Sybrand Buma woensdag na de fractievergadering voorafgaand aan het debat in de Tweede Kamer over het derde steunpakket.
Volgens het CDA moet Europa in het belang van de euro duidelijke grenzen stellen. Een extra noodpakket van 86 miljard zonder perspectief en vertrouwen dat de Griekse premier Tsipras dit keer wel de nodige hervormingen en bezuinigingen zal doorvoeren, is volgens Buma niet te verantwoorden.
Woensdag komt de Tweede Kamer terug van zomerreces om over de kwestie te praten. Dinsdag stemde de VVD na urenlang beraad in met het extra noodpakket.
VVD
Volgens de VVD maakt het echter niet uit of er voor of tegen wordt gestemd, het geld gaat toch wel naar de Grieken, zei VVD-Kamerlid Mark Harbers.
In de Kamer toonde de VVD zich tijdens het laatste debat sceptisch over een nieuwe miljardendeal. De liberalen deden meerdere malen de belofte geen cent meer naar de Grieken over te maken. Premier Mark Rutte erkende onlangs nog die verkiezingsbelofte uit 2012 te breken.
Formele steun
Het kabinet ziet zich met de steun van de VVD, PvdA en D66 al verzekerd van steun om het noodpakket goed te keuren. Net als het CDA zijn ook de PVV, SP, ChristenUnie, GroenLinks, SGP en 50plus tegen de deal.
Het kabinet heeft formeel geen steun nodig van een meerderheid van de Kamer om een handtekening onder de definitieve deal te zetten, maar zal brede steun wel als een sterk mandaat zien.
en dan betaal je er niet eens aan meequote:Op woensdag 19 augustus 2015 09:14 schreef SeLang het volgende:
Ik heb er vannacht over gedroomd.
voor ons zal het wel een nachtmerrie gaan worden de komende jaren...
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
CDA stemde destijds onder Balkenende ook niet in met de toetreding van Roemenie en Bulgarije tot de EU. Dat Nederland daar toch mee akkoord ging kwam door een akkoord van de andere regeringspartijen met de oppositie (m.n. VVD+PvdA). Het hoeft in dit geval dus ook niet per se populistisch risicoloos oppositiegedrag van het CDA te zijn.quote:
[..]
Nou selang dan kun je ook nog op het cda gaan stemmen.
Het CDA heeft anders wel voor Bailout 1 en Bailout 2 gestemd. Toevallig zaten ze toen in de regering.
Dit is trouwens echt bizar. De kosten voor Nederland van deze nieuwe bailout zijn ongeveer evenveel als het complete JSF programma. Als je ziet hoeveel discussie daar over is geweest... Maar dezelfde hoeveelheid geld in de bodemloze put die Griekenland heet kan dus zomaar beslist worden zonder een kamermeerderheid?quote:Het kabinet heeft formeel geen steun nodig van een meerderheid van de Kamer om een handtekening onder de definitieve deal te zetten, maar zal brede steun wel als een sterk mandaat zien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De miljarden vliegen de deur uit 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wrs. omdat het budget dat bij het aannemen van het ESM-verdrag is goedgekeurd tot nu toe nog voldoende is. met ESM-uitkeringen binnen die limiet kan de minister in principe zelf instemmen.quote:
[..]
Dit is trouwens echt bizar. De kosten voor Nederland van deze nieuwe bailout zijn ongeveer evenveel als het complete JSF programma. Als je ziet hoeveel discussie daar over is geweest... Maar dezelfde hoeveelheid geld in de bodemloze put die Griekenland heet kan dus zomaar beslist worden zonder een kamermeerderheid?
Natuurlijk is het leuk stemmen winnen door tegen te zijn in de wetenschap dat er voldoende stemmen voor zijn.quote:
Het CDA heeft anders wel voor Bailout 1 en Bailout 2 gestemd. Toevallig zaten ze toen in de regering.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
We hebben de euro nodig, anders komt Poetin. D66.quote:Geen vrijbrief
D66-leider Pechtold kwam net als Wilders terug op de verkiezingsbelofte van Rutte. Volgens Pechtold moet een premier geen vluchtige beloftes doen over noodsteun. "We hebben een gezamenlijke verantwoordelijkheid voor geloofwaardigheid en betrouwbaarheid. Verkiezingen zijn geen vrijbrief voor ongefundeerde uitspraken."
D66 zal het nieuwe pakket voor de Grieken wel steunen. Volgens Pechtold zijn de alternatieven slechter: als de Grieken uit de euro gaan, zou dat meteen een faillissement betekenen. En dat zou slecht zijn voor Europa en voor Nederland, vindt D66. “Een verenigd Europa houdt bovendien Poetin buiten de deur”.
http://nos.nl/artikel/205(...)-de-lage-landen.html
Bedankt Hans.
Op die uitspraak is op zichzelf niet veel af te dingen. De vraag is echter: hebben we dit steunpakket nodig voor een verenigd Europa?quote:
[..]
We hebben de euro nodig, anders komt Poetin. D66.
Ik vind het niet zo'n sterke uitspraak. Als het Pechtold ligt kunnen de Grieken blijkbaar weer alle regels aan hun laars lappen en over een paar jaar weer een nieuw steunpakket ophalen, want anders komt Poetin.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 13:29 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Op die uitspraak is op zichzelf niet veel af te dingen.
Dat sowieso niet. Een euro trouwens ook niet hoor.quote:De vraag is echter: hebben we dit steunpakket nodig voor een verenigd Europa?
Bedankt Hans.
Sterker nog, de euro wordt zo steeds meer een splijtzwam.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is wel leuke TV. Wilders, CU en CDA waren erg sterk vond ik. PvdA echt tenenkrommend slecht. En bij Pechthold lopen echt de koude rillingen over je rug. Roemer vond ik zwak. En GL is eigenlijk voor meer geld naar Griekenland, alleen niet dit pakket. Dierenpoes is niet echt serieus. En SGP begon te zeuren over dat in het nieuwe pakket de winkels in Griekenland nu op zondag open moeten .
Meest interessant was natuurlijk de reactie van de VVD. Die gast zakte echt door het ijs (zoiets van we hebben er zelf ook geen vertrouwen in maar we hebben geen zin in binnenlands gedoe 
).
Straks Rutte. Ik ben benieuw hoe die zich eruit gaat lullen.
. Meest interessant was natuurlijk de reactie van de VVD. Die gast zakte echt door het ijs (zoiets van we hebben er zelf ook geen vertrouwen in maar we hebben geen zin in binnenlands gedoe
).Straks Rutte. Ik ben benieuw hoe die zich eruit gaat lullen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Rutte: "Niemand kon dit zien aankomen"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
nou een euro is wel handig en een positie als 2 e wereldreservevaluta is heel belangrijk voor Europaquote:
[..]
Ik vind het niet zo'n sterke uitspraak. Als het Pechtold ligt kunnen de Grieken blijkbaar weer alle regels aan hun laars lappen en over een paar jaar weer een nieuw steunpakket ophalen, want anders komt Poetin.
[..]
Dat sowieso niet. Een euro trouwens ook niet hoor.
Maar men moet zulke landen als Griekenland dwingen de volledige politiek in te leveren bij Europa, soort artikel 12 land, of anders uit de euro
Europa moet een fiscaal politiek eenheid worden of splitsen in allerlei muntjes
Misschien moet hij deze reeks eens teruglezen.quote:
Rutte: "Niemand kon dit zien aankomen"
Bedankt Hans.
Our name is nobody.quote:
Rutte: "Niemand kon dit zien aankomen"
Mwah. Het is een splijtzwam omdat we ons dankzij de euro druk maken om Griekenland. Dat is op zich ook wel een goed teken.quote:
Sterker nog, de euro wordt zo steeds meer een splijtzwam.
Als een land als Hongarije er een totale puinhoop van maakt en zelfs een halve dictatuur wordt dan is daar nauwelijks aandacht voor; is dat niet eigenlijk nog veel erger?
Zolang het mij geen geld kost, mogen ze er van mij daar een zo grote puinhoop van maken als ze zelf willen.quote:
[..]
Mwah. Het is een splijtzwam omdat we ons dankzij de euro druk maken om Griekenland. Dat is op zich ook wel een goed teken.
Als een land als Hongarije er een totale puinhoop van maakt en zelfs een halve dictatuur wordt dan is daar nauwelijks aandacht voor; is dat niet eigenlijk nog veel erger?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens mij is de enige reden dat mensen zich druk maken om Griekenland het geld dat er in is gestoken inderdaad. Verder boeit het mij ook geen reet wat die Grieken doen.
Bedankt Hans.
Het gaat mij niet alleen om de centen. Het boeit mij wel degelijk dat de euro volkeren tegen elkaar op zet. Dat we hier zeggen dat Grieken luie leugenaars zijn en dat ze in Griekenland Merkel met een hakenkruis op de voorkant van een krant zetten.
Voordat we de euro hadden en voordat de massale transfers van noord naar zuid begonnen had je dat soort dingen niet. Toen konden we gewoon respecteren dat verschillende volken verschillende culturen hebben. Maar nu moet alles in een koerslijf geperst worden omdat anders die muntunie niet werkt.
Het oorspronkelijke doel Europese samenwerking was verbroedering en het voorkomen van nieuwe oorlogen. Een doel dat ik uiteraard volkomen steun. En tot een paar jaar geleden denk ik dat de Europese samenwerking wat dat betreft ook de goede kant op werkte.
Maar de euro was een stap te ver en die euro is inmiddels inderdaad een splijtzwam geworden. Laten we die fout dus herstellen en ermee kappen. Dat laatste kan op allerlei manieren en de manier waarop we dat gaan doen daar zou nu de discussie over moeten gaan.
Voordat we de euro hadden en voordat de massale transfers van noord naar zuid begonnen had je dat soort dingen niet. Toen konden we gewoon respecteren dat verschillende volken verschillende culturen hebben. Maar nu moet alles in een koerslijf geperst worden omdat anders die muntunie niet werkt.
Het oorspronkelijke doel Europese samenwerking was verbroedering en het voorkomen van nieuwe oorlogen. Een doel dat ik uiteraard volkomen steun. En tot een paar jaar geleden denk ik dat de Europese samenwerking wat dat betreft ook de goede kant op werkte.
Maar de euro was een stap te ver en die euro is inmiddels inderdaad een splijtzwam geworden. Laten we die fout dus herstellen en ermee kappen. Dat laatste kan op allerlei manieren en de manier waarop we dat gaan doen daar zou nu de discussie over moeten gaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De hele bedoeling van het Europese project is om ervoor te zorgen dat het ons niet worst zal wezen wat een ander Europees land doet!quote:
[..]
Zolang het mij geen geld kost, mogen ze er van mij daar een zo grote puinhoop van maken als ze zelf willen.
Ik dacht juist dat landen nog wel een beetje autonoom zouden mogen zijn. Maar blijkbaar mag dat dus niet omdat we allemaal in hetzelfde europese keurslijf moeten passen.quote:
[..]
De hele bedoeling van het Europese project is om ervoor te zorgen dat het ons niet worst zal wezen wat een ander Europees land doet!
Dat we als europa niet eens vluchtelingen naar bewonersratio over de landen kunnen verdelen, maar ons wel druk moeten maken over een verkeerd ingevoerde muntunie geeft goed aan dat er ergens iets fundamenteels fout zit in de samenwerking die europa na zou moeten streven.
Met de nadruk op "een beetje".quote:
[..]
Ik dacht juist dat landen nog wel een beetje autonoom zouden mogen zijn.
Ja.quote:Maar blijkbaar mag dat dus niet omdat we allemaal in hetzelfde europese keurslijf moeten passen.
EU-lidmaatschap betekent volgens mij al iets van 60 jaar lang de verplichting tot:
- het systeem van een liberaal-democratische rechtsstaat
- het respecteren van het vrij verkeer van goederen, werknemers, kapitaal en diensten
- marktwerking
- bedrijven van nationaal strategisch belang laten verdwijnen door er multinationals van te maken waar een afzonderlijk land geen grip op heeft
etc.
Dat allemaal als waarborgen om te voorkomen dat een land met kwade bedoelingen daadwerkelijk in staat zou zijn om een of andere gestoorde alleingang te doen.
En alhoewel de Griekse bedoelingen afgezien van een paar boze spotprenten niet echt kwaadaardig zijn, laat de hele crisis volgens mij zien dat het Europese mechanisme in die zin best goed werkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2015 17:23:26 ]
Het probleem voor mij is meer dat er geen geloofwaardige partij is die mijn standpunten deelt en ik denk dat dat geld voor een hele hoop mensen. Op dit moment vind ik de partij, of in ieder geval de mening van Joram van Klaveren (voor zoverre ik die weet) de enige liberale in de kamer. Echter acht ik de kans dat deze ooit een er toe doende grootte bereikt nihil. Daarop stemmen is dan, net als het beste alternatief waarvan je weet dat ze inslikken (VVD), zinloos.quote:
Oja, en dit: "If you agree with me on nine out of 12 issues, vote for me. If you agree with me on 12 out of 12 issues, see a psychiatrist." - Ed Koch
net als Drenthequote:
[..]
Ik dacht juist dat landen nog wel een beetje autonoom zouden mogen zijn. .
Voor de eurosceptici onder ons; https://teken.geenpeil.nl/
Al is het alleen maar om kereltje Pechtold.
Al is het alleen maar om kereltje Pechtold.
Greek media reporting PM Alexis
twitter:ekathimerini twitterde op donderdag 20-08-2015 om 17:12:28 Greek PM Tsipras informing party leaders of his decision to head for snap elections. Ballot date likely to be Sept 20, sources say #Greece reageer retweet
Greek PM Tsipras informing party leaders of his decision to head for snap elections. Ballot date likely to be Sept 20, sources say Liveblog; The Guardiantwitter:daphnenews twitterde op donderdag 20-08-2015 om 16:59:09 Left Platform (SYRIZA's radicals) are waiting for #Tsipras' announcemenents to announce new party - state TV reageer retweet
Left Platform (SYRIZA's radicals) are waiting for
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wat een held eigenlijk. Maandenlang de zaak ophouden, alle Europese leiders en landen bij elkaar laten komen en stemmen over nieuwe steun en dan de stekker eruit trekken.
Bedankt Hans.
Oh nee... het houdt niet op, niet vanzelf.... 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |