abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 3 augustus 2015 @ 20:26:45 #76
256829 Sokz
Livin' the life
pi_154876646
Oeh, allemaal klagen misschien herzien ze 't wel weer :)
pi_154882913
Denken jullie dat deze Griekse taferelen nu de hele Eurozone mee naar beneden zullen trekken?
Cindy De Vuyst
pi_154884153
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2015 18:13 schreef de_ier het volgende:

[..]

Zelfs het IMF vindt de huidige aanpak van de Eurolanden idioot.
Het IMF hoeft zich dan ook niet te verantwoorden naar de kiezers in de landen waar het geld vandaan moet komen.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 08:01:12 #79
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_154887675
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2015 18:13 schreef de_ier het volgende:

[..]

Zelfs het IMF vindt de huidige aanpak van de Eurolanden idioot.
is het ook, gewoon uitstel van grexit, anders niet
pi_154887744
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 08:01 schreef homme7 het volgende:

[..]

is het ook, gewoon uitstel van grexit, anders niet
Kan je die stelling ook onderbouwen?
pi_154887753
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2015 23:30 schreef einzeinz het volgende:
Denken jullie dat deze Griekse taferelen nu de hele Eurozone mee naar beneden zullen trekken?
Nee.
Naturheilmittel
pi_154892658
quote:
Griekse bankaandelen weer in de uitverkoop
Foto: ANP
Gepubliceerd: 04 augustus 2015 10:20
Laatste update: 04 augustus 2015 10:27

De uitverkoop van de aandelen van Griekse banken hield ook dinsdag aan.
In het eerste handelsuur liep het koersverlies van de banken alweer op tot circa 30 procent.

Door maatregelen om een verdere ontregeling van de markten te voorkomen, is dat het maximale verlies dat op één dag kan ontstaan.

Aandelen die meer dan 30 procent inleveren, worden de rest van de dag uit de handel genomen. Maandag was dat het geval bij de National Bank en Piraeus Bank.

De hoofdgraadmeter van de aandelenbeurs in Athene stond in de ochtendhandel bijna 5 procent in de min.

Maandag leverde de Athens Stock Exchange op de eerste handelsdag in ruim een maand zo'n 16 procent in. Bij opening noteerde de aandelenbeurs zelfs 23 procent lager.
De griekse bankaandelen gaan nog verder door het putje. Hoeveel invloed heeft dit weer op het eigen vermogen van banken en de ELA hulp die men dan nodig heeft?
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 12:55:23 #83
78918 SeLang
Black swans matter
pi_154892806
Die banken worden/ zijn insolvabel bij een default op Griekse staatsobligaties. De handelskoers van de bank aandelen weerspiegelt dat. ELA mag niet worden verstrekt aan banken die insolvabel zijn, dus dat wordt dan een bail-in van spaargeld. Aandeelhouders zouden hun geld hoe dan ook kwijt moeten zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_154893229
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 12:55 schreef SeLang het volgende:
Die banken worden/ zijn insolvabel bij een default op Griekse staatsobligaties. De handelskoers van de bank aandelen weerspiegelt dat. ELA mag niet worden verstrekt aan banken die insolvabel zijn, dus dat wordt dan een bail-in van spaargeld. Aandeelhouders zouden hun geld hoe dan ook kwijt moeten zijn.
Hoe zit het dan met het geld van de ELA die al verstrekt is en later pas de banken insolvabel geworden zijn?

Een bail-in van spaargeld kijkt men dan ook een jaar terug en pakt men dan ook de grote gevluchte kapitalen nog terug of zijn het dadelijk wederom de griekse jan modaal spaarders die ook nog eens hiermee genaaid gaan worden. Je zult maar gepensioneerde burger in griekenland zijn, eerst is je gezinspensioen al gekort naar 450 euro per maand, je huurt zakt niet, en dan wordt dadelijk ook nog eens je resterend spaargeld afgenomen.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 19:07:09 #85
78918 SeLang
Black swans matter
pi_154902352
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 13:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met het geld van de ELA die al verstrekt is en later pas de banken insolvabel geworden zijn?
Daar staat collateral + haircut tegenover. Maar dat collateral zijn meestal ook Griekse assets (leningen e.d.) die in rook op gaan. In theorie kan de centrale bank eisen dat er collateral wordt bijgestort als de risico's toenemen. In de praktijk zal dit niet kunnen.

quote:
Een bail-in van spaargeld kijkt men dan ook een jaar terug en pakt men dan ook de grote gevluchte kapitalen nog terug of zijn het dadelijk wederom de griekse jan modaal spaarders die ook nog eens hiermee genaaid gaan worden. Je zult maar gepensioneerde burger in griekenland zijn, eerst is je gezinspensioen al gekort naar 450 euro per maand, je huurt zakt niet, en dan wordt dadelijk ook nog eens je resterend spaargeld afgenomen.
Het is inderdaad Jan Modaal die er dan het bokje is. Theoretisch is dit tot 100k gedekt door het Depositogarantiestelsel, maar in de praktijk is er natuurlijk geen geld voor om dat waar te maken. De Griekse overheid kan proberen om alsnog een heffing op te leggen op geld dat op tijd is gevlucht, maar gezien de moeite die ze kennelijk sowieso hebben met belasting heffen kun je verwachten dat ook daar Jan Modaal weer de klos wordt en niet de meer geavanceerde partijen (incl de politieke elite zelf).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 5 augustus 2015 @ 10:17:08 #86
78918 SeLang
Black swans matter
pi_154920723


Capital controls zijn de nekslag voor de Griekse economie
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_154927653
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 19:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar staat collateral + haircut tegenover. Maar dat collateral zijn meestal ook Griekse assets (leningen e.d.) die in rook op gaan. In theorie kan de centrale bank eisen dat er collateral wordt bijgestort als de risico's toenemen. In de praktijk zal dit niet kunnen.

[..]

Het is inderdaad Jan Modaal die er dan het bokje is. Theoretisch is dit tot 100k gedekt door het Depositogarantiestelsel, maar in de praktijk is er natuurlijk geen geld voor om dat waar te maken. De Griekse overheid kan proberen om alsnog een heffing op te leggen op geld dat op tijd is gevlucht, maar gezien de moeite die ze kennelijk sowieso hebben met belasting heffen kun je verwachten dat ook daar Jan Modaal weer de klos wordt en niet de meer geavanceerde partijen (incl de politieke elite zelf).
Maar die transacties zijn toch bekend? Ik denk dat we in NL af en toe doorslaan met die volledig ingevulde aangifte waarin duidelijk wordt dat de belastingdienst zo'n beetje alles weet maar ze hebben daar toch ook automatisering?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_154928511
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2015 14:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Maar die transacties zijn toch bekend? Ik denk dat we in NL af en toe doorslaan met die volledig ingevulde aangifte waarin duidelijk wordt dat de belastingdienst zo'n beetje alles weet maar ze hebben daar toch ook automatisering?
Wat ik uit het boekje groeten uit Griekenland begrepen heb vinden er ook nog steeds heel veel transacties cash plaats. Veel huren worden cash aan de huisbaas betaald. De meeste winkels en restaurants hebben ook geen pin mogelijkheden. Dus er zal best een flinke zwarte cashflow zijn die door de genomen trojka maatregelen waarschijnlijk alleen maar meer zal worden.
pi_154928841
quote:
Vooral oudere Grieken vragen een bankpas aan, vaak voor het eerst. Zij betaalden hun boodschappen tot dusver meestal contant, maar kunnen tegenwoordig slechts een beperkt bedrag bij geldautomaten opnemen. Met een pasje mogen ze vrijwel zonder beperking pinnen, bijvoorbeeld bij de supermarkt en het tankstation. Mits uiteraard hun banksaldo toereikend is. Er geldt uit veiligheidsoverweging een daglimiet, zoals ook bij Nederlandse pasjes.
Grieken raken verslingerd aan bankpas
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_154928932
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2015 15:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat ik uit het boekje groeten uit Griekenland begrepen heb vinden er ook nog steeds heel veel transacties cash plaats. Veel huren worden cash aan de huisbaas betaald. De meeste winkels en restaurants hebben ook geen pin mogelijkheden. Dus er zal best een flinke zwarte cashflow zijn die door de genomen trojka maatregelen waarschijnlijk alleen maar meer zal worden.
Ja, maar een geldopname van je bankrekening in het zwarte circuit zit er echt niet in.
pi_154928962
quote:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Naturheilmittel
  zondag 9 augustus 2015 @ 16:11:17 #92
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_155047773
http://www.telegraaf.nl/d(...)_niet_werken___.html
quote:
'Ook derde steunpakket zal niet werken'


HELSINKI (AFN) - Een derde steunpakket voor Griekenland zal niet werken en slechts de problemen die de eurozone teisteren vooruitschuiven.
Dat stelt de Finse minister van Buitenlandse Zaken Timo Soini in een interview over de kwestie. ,,We moeten toegeven dat dit niet gaat werken", zo liet hij optekenen.

Zijn partij, de euro-sceptische De Ware Finnen, is evenwel bereid om over een nieuw reddingsplan voor Griekenland te praten. ,,
Toestaan dat de Grieken falen, zou Europa alleen maar meer kosten", aldus Soini.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 augustus 2015 @ 17:47:50 #93
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_155050770
Misschien een groter steunpakket met nog veel meer miljarden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 08:04:01 #94
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155105977
quote:
Akkoord over nieuw steunpakket voor Griekenland

Er is een akkoord bereikt over een nieuw steunpakket voor Griekenland. Na drie weken onderhandelen zijn Griekenland, de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds het eens geworden over het pakket van 86 miljard euro. Er moeten alleen nog wat puntjes op de i worden gezet, zegt de Griekse minister van Financiën Tsakalotos.

Verwacht wordt dat de Eurogroep vrijdag in Brussel bijeenkomt om de afspraken af te ronden. Daarna kan de 86 miljard euro worden overgemaakt.

Wel moeten de nationale parlementen volgende week nog hun goedkeuring geven. Er is haast geboden, omdat Griekenland snel enkele rekeningen moet betalen. De Tweede Kamerleden moeten dus terugkomen van reces.

http://nos.nl/artikel/205(...)oor-griekenland.html
In principe kan één enkel land dat nieuwe steunpakket blokkeren. Eens kijken of onze nationale politici nog een beetje ruggengraat hebben

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155106214
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 08:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

In principe kan één enkel land dat nieuwe steunpakket blokkeren. Eens kijken of onze nationale politici nog een beetje ruggengraat hebben

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij deze wil ik de Grieken feliciteren met hun steunpakket.
Naturheilmittel
pi_155106235
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 08:30 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Bij deze wil ik de Grieken feliciteren met hun steunpakket.
En niet te vergeten alle europeanen voor het instellen van een transferunie. *O*
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 12:10:05 #97
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155110575
Alle vertrouwen in onze politici. Die zien natuurlijk ook wel dat dit een bodemloze put is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt Hans.
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 18:47:54 #98
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_155123160
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 12:10 schreef bascross het volgende:
Alle vertrouwen in onze politici. Die zien natuurlijk ook wel dat dit een bodemloze put is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja maar men hoopt dat we toch de EUSA krijgennet als daar massaal geld van noord naar zuid gaat

en hier van Noord-Holland naar Drenthe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 18:50:37 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155123254
Wanneer komt het debat hierover in NL? Dat ga ik dan wel ff live kijken op Politiek24. Makkelijk om de partijen af te strepen waar ik niet op ga stemmen de volgende verkiezingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 12 augustus 2015 @ 11:39:22 #100
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155144174
quote:
** German press suggests government is assessing whether EU are able to guarantee Greek debt to IMF in order to ensure they remain on board and avoid substantial debt relief
Wtf is dit nu weer voor volksverlakkerij? Wat voor zin heeft het om het IMF aan boord te houden als je zelf de risico's voor het IMF gaat dragen?

De reden om het IMF aan boord te willen hebben was als sanity check: als het IMF met al haar ervaring met landen in de problemen mee durft te doen dan was er kans van slagen. Op dit moment zegt het IMF gewoon dat de huidige schuld onhoudbaar is en dat ze dus geen geld in de bodemloze put blijft gooien tenzij de bestaande schuld grotendeels wordt afgeschreven. Trek je conclusies.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')