Een nestje puppy's - vol verwachting!

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 16:06 schreef Miss_Isis het volgende:

Het is heel makkelijk om te denken dat alleen maar met vrije honden fokken het allerbeste is wat je kan doen. In de praktijk is het echter niet zo zwart-wit, zoals ik hier boven heb geprobeerd uit te leggen.

quote:

Daarnaast spelen heel veel mensen ook gewoon mooi weer. Ik had ook kunnen posten: yay, we hebben Nori laten testen op HNPK en RD/OSD en ze is helemaal vrij!! Kijk hoe goed!! Daar is echter uiteindelijk niemand bij gebaat. Ik kies voor eerlijkheid en openheid, en maak een bewuste keuze waar ik 100% achter sta.

quote:

Ik heb heus niet de illusie dat mijn hond(en) onmisbaar zijn voor de fok of dat ze uniek zijn (nouja, wel in de letterlijke zin natuurlijk, het zijn geen kloontjes). Maar ik kies hier bewust voor om dit zo te doen en om hier verder mee te gaan, om op den duur uit te komen waar ik wil zijn.

quote:

En wat betreft fokkers die zelf alleen willen fokken en geen pups voor de fok verkopen, tja. Dat moeten ze lekker zelf weten. Ik denk dat met de juiste begeleiding ook 'gewone' pupkopers best een keer een nestje kunnen fokken op een verantwoorde manier. En dat dat zelfs nog iets toe kan voegen ook. Ik geloof wel in educatie wat dat betreft

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 16:20 schreef tombolafan het volgende:

[..]

anders lees je volgende keer het topic voor je reageert op één post

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 15:58 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Dit was een hypothetische discussie, het ging er om wat een reden zou kunnen zijn om nog een nest te fokken als je niet zelf een pup aan wilt houden. Note dat ik niet aan heb gegeven dat te willen doen en dat ik er juist niet uit was of ik dat überhaupt zou doen/willen (en nu ik weet dat Nori drager van PRA en EIC is zie ik dat als nog een reden om niet zomaar 'voor de leuk' nog een derde nestje te doen).

Dat gezegd hebbende, ook dan kan een drager nog meer dan genoeg toevoegen aan de genenpoel (zie hier onder verder).

[..]

Ik ben het ontzettend oneens met de stelling dat er niet met dragers gefokt zou moeten worden. Ik kan daar gerust een betoog van een paar A4 over schrijven, maar ik zal mijn best doen het korter samen te vatten

1. Een drager van een (of meer) recessieve aandoeningen is zelf NIET ziek. De hond heeft nergens last van, niemand die er iets aan merkt, de hond of zijn omgeving ervaart op geen enkele manier hinder of wat dan ook. De enige reden dat we dit nu weten is juist omdat we getest hebben.

2. Gecombineerd met een vrije hond kan een drager zowel dragende als vrije pups geven. Prima potentieel fokmateriaal dus.

3. Een hond is meer dan alleen 'drager'. Er spelen veel meer factoren mee dan enkel 1 of 2 'kapotte' genen. Karakter bijvoorbeeld, of perfecte heupen en ellebogen, goede ooguitslagen, werklust, noem maar wat. Een hond heeft zoveel meer dat aan het nageslacht doorgegeven kan worden en ontzettend waardevol kan zijn. Om dat allemaal weg te gooien vanwege 1 of 2 foutjes is ontzettend kortzichtig

4. Door alleen te fokken met honden die vrij zijn van alles wordt je genenpoel enorm verkleind. Nou zijn er bij Labradors redelijk veel honden, maar als er alleen maar met honden gefokt wordt die vrij zijn van alles heb je over een paar generaties weer een nieuw (genetisch) probleem wat de kop opsteekt. Kleine genenpoelen betekend inteelt, en alle daarmee samenhangende nadelen.

5. Door te testen weet je wat je hebt, en kun je juist dragers bewust wèl inzetten in de juiste combinatie. Dan maak je de genenpoel in ieder geval niet onnodig kleiner, en zorg je heel bewust dat er géén lijders geboren worden.

En, 6. de (overgrote, durf ik wel te stellen) meerderheid van de teefjes waar mee gefokt wordt, worden hier niet op getest. Die kunnen dus net zo goed drager of eventueel zelfs lijder van legio dingen zijn zonder dat daar een haan naar kraait of dat iemand het ook maar weet. Meten is in dit geval weten, daarom hebben wij ervoor gekozen dit onderzoek toch te laten doen. Wij weten in ieder geval nu 100% zeker dat wij geen pups zullen produceren die PRA, EIC, HNPK of RD/OSD krijgen.

[..]

Ja, juist wel, daarom weet ik ook dat Cookie en haar broers en zussen vrij zijn. Het idee van een recessieve aandoening is dat je van pa en ma een 'kapot' gen moet krijgen (zij moeten dus beide drager zijn) om zelf ziek te worden (lijder te zijn). Nori is hier vrij van, en de reu is hier vrij van. Dat betekent dat de pups automatisch ook vrij zijn, want ze kunnen van zowel pa als ma alleen een vrij gen hebben gekregen.

_{Al is RD/OSD nog iets ingewikkelder dan dat, in de praktijk kunnen dragers daarvan ook enkele symptomen krijgen (het is incompleet dominant). Maar de vererving en het principe (de pups zijn gegarandeerd vrij) is hetzelfde.}

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 16:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En ik had al geschreven: Agree to disagree.

quote:

Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2017 20:46 schreef Miss_Isis het volgende:
Inmiddels dwarrelen de wolkjes haar hier door de woonkamer als Nori zich uitschud, ze is enorm aan het verharen, compleet met huidschilfers in haar vacht. Niet echt fijn, maar bij haar altijd het teken van een aanstaande loopsheid! Deze keer pakken we dus met plezier de stofzuiger Ik verwacht dat ze nu binnen 6 weken toch wel loops gaat worden, en dan kunnen we beginnen met het plannen van dierenartsafspraakjes en alvast bellen met de eigenaresse van de reu.

De reu in kwestie is trouwens Buddy, een mooie rode (foxred) reu. Hij is niet zo groot, net zo groot als Nori ongeveer, dus we verwachten relatief kleine honden. En hij heeft een borstvlekje, dus de kans is best aanwezig dat er weer één of meerdere pups geboren gaan worden met een borstvlek en/of witte teentjes (beide heeft een vergelijkbare genetische oorsprong, dus daarom komt het vaak samen voor). Zijn karakter is echt super, heel relaxed, vriendelijk, en goed trainbaar. Samen met Nori gaat dat denk/hoop ik hele fijne pups opleveren

Link naar Buddy voor de geïnteresseerden (hij is in het echt veel knapper dan op de foto ):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En nog een nieuwtje, ik werd gisteren gemaild door een hulphonden/geleidehonden trainingscentrum. Zij zoeken vaak pups om op te leiden tot hulp- of blindegeleidehond, en hadden belangstelling voor pups uit Nori's geplande nest. Omdat we ondertussen al 20 geïnteresseerden hebben en er nog regelmatig nieuwe bij komen vond ik het voor deze keer te kort dag, maar na meer informatie bij hen ingewonnen te hebben sta ik er wel voor open om in de toekomst wellicht met hen in zee te gaan. We hebben afgesproken dat ze eind dit jaar weer contact opnemen en dat we dan verder kijken, wellicht dat het nestje dat we met Cookie hopen te doen volgend voorjaar iets voor hen is.

Op dit moment zitten we trouwens ook nog in spanning over de DNA uitslagen van Cookie's 'verloofde'; ik hoop heel hard dat hij vrij is van PRA en EIC, omdat Cookie daar eventueel drager van zou kunnen zijn via Nori. Als hij vrij is gaat de match zeker door, als hij drager is gaan we Cookie zo snel mogelijk laten testen (lees: zodra we eindelijk wat geld over hebben) zodat we weten waar we aan toe zijn (als hij vrij is wordt Cookie ook wel getest, maar dan heeft het allemaal wat minder haast). Hij is echt een super leuke hond en ik verheug me ook enorm op die match, dus ik moet nog een week of twee nagelbijten totdat de uitslag binnen is

Bonusfoto's van Cookie, die niet alleen een ondeugend varken maar ook echt wel een ontzettende lieverd is

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 23 februari 2017 19:33 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Thanks, wij hopen ook dat het allemaal soepeltjes gaat deze keer. Het is toch elke keer best wel spannend, als je gaat denken aan alles wat er mis kan gaan dan zou je bijna niet meer durven... Een kennis is bijvoorbeeld haar drachtige teefje het afgelopen jaar verloren aan een zeldzame ziekte die ineens tijdens de dracht acuut op kwam zetten. Echt vreselijk

Wat betreft de reu, het is meestal zo dat je verschillende reuen gebruikt. Een herhaalcombinatie (2x of vaker een nest van dezelfde reu) is eerder een uitzondering. In het kader van genetische diversiteit is het ook wel wenselijk om af te wisselen en niet allemaal nesten van dezelfde reu te nemen.

In dit geval wil ik graag weer een pup houden om hopelijk verder te kunnen fokken (en ik wil graag de kleur die Buddy heeft kunnen fokken), dus vandaar dat ik nu een andere reu heb gekozen. Nu heb ik straks hopelijk als alles goed gaat twee dochters van Nori om mee verder te gaan, allebei met een ander setje genen om door te geven aan hun nageslacht

En ja, de belangstelling van de geleidehondenschool vond ik ook wel leuk! Al ging het ze geloof ik niet per se om onze pups omdat die zo bijzonder zijn of zo hoor ze zoeken gewoon pups voor hun trainingsprogramma, en labradors zijn daar erg geschikt voor. Verder kijken ze wel naar de ouderdieren, die moeten een bepaald karakter en trainbaarheid hebben. De pups nemen ze een puppetest af, en dan kiezen ze de pups die het beste bij hun programma passen uit het nest (en daar loopt het vaak op vast, zij willen vrije keus uit alle pups. Daar heeft niet elke fokker zin in natuurlijk... Ik ook niet als ik zelf een pup wil houden).

quote:

Op dinsdag 28 februari 2017 15:26 schreef Miss_Isis het volgende:
Eerste druppel bloed is hier gevonden, van Cookie. Nu echt aftellen want Nori volgt ongetwijfeld snel. Voorspelling uit de losse pols: over 4 weken is of wordt ze net gedekt (wat super slecht uit zou komen want dan gaan we toevallig net een hele dag weg, maar ok )!