Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
quote:Unfortunately I didn’t have a good day today. With 10 km to go I felt just fine, but then with 8 km to go I had a hunger bonk and it was too late to eat, - said Katusha team leader Joaquim Rodriguez.
Ongekend slagveld toch wel voor een eerste bergrit waar eigenlijk alleen de laatste col telt. Zoveel illusies over een goed klassement die na 1 echte bergrit al volledig gekraakt zijn heb ik in ieder geval niet vaak gezien.
Ik geniet enorm van de tour en heb dat in het verleden altijd gedaan. Ik bewonder en gruwel tegelijkertijd van de Sky-methode. Ik ben ervan overtuigd dat je zeker met die methode meer uit bepaalde renners kunt halen. Meer uit de meeste renners. Wat me tegenstaat is de machine-vorming van de renners.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 22:35 schreef THEFXR het volgende:
snelheidsrecord Froome
http://www.climbing-recor(...)cord-for-soudet.html
Maar niemand maakt mij wijs dat in pak em beet tien jaar tijd het materiaal én de trainingsmethodes dusdanig zijn verbetered dat je erkende toppers waarvan bekend is dat ze onder de doping zaten nu allemaal op een hoop zou rijden. Dat bestaat gewoon niet, toch?
de tour en doping horen bij elkaar, dat is duidelijk te zien in de historie en documentaires.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 22:46 schreef SportmanNR1 het volgende:
[..]
Ik geniet enorm van de tour en heb dat in het verleden altijd gedaan. Ik bewonder en gruwel tegelijkertijd van de Sky-methode. Ik ben ervan overtuigd dat je zeker met die methode meer uit bepaalde renners kunt halen. Meer uit de meeste renners. Wat me tegenstaat is de machine-vorming van de renners.
Maar niemand maakt mij wijs dat in pak em beet tien jaar tijd het materiaal én de trainingsmethodes dusdanig zijn verbetered dat je erkende toppers waarvan bekend is dat ze onder de doping zaten nu allemaal op een hoop zou rijden. Dat bestaat gewoon niet, toch?
Wat een lelijke hoer zegquote:Op dinsdag 14 juli 2015 19:50 schreef Pino112 het volgende:
[ afbeelding ]
Zo wil ik ook wel ziek zijn ja.
Klopt. Maar ik hoor zoveel mensen die er zeker van zijn dat het nu schoner is (zowel zogenaamde analisten/kenners als veel wielerfans). Het is normaal dat prestaties verbeteren door nieuwe kennis met betrekking tot het materiaal, voeding of trainingsopbouw. Dat is terug te zien in vrijwel alle sporten en ook totaal niet bijzonder. Maar het is dus ofwel een immense sprong die er is gemaakt door - ik zeg niet expliciet Sky - de renners en teams ofwel er is nog steeds enige vorm van valsspelerij aanwezig. Het is toch van de zotte te denken dat mannen als Armstrong en Ullrich vandaag waarschijnlijk gelost werden? Door zo'n magere blanke Keniaan die uitkomt voor Engeland en zonder doping rijdt? Ga toch weg.quote:
[..]
de tour en doping horen bij elkaar, dat is duidelijk te zien in de historie en documentaires.
Toen froome in het geel kwam, zó vroeg, wist ik al dat hij de tour ging winnen. Iedereen heeft het trouwens over doping en zulks en dat geloof ik graag nadat ik die beelden heb gezien ui t de giro 2009, zijn bovenmenselijke sportprestaties en zijn stoicijnse kop alsof hij nooit pijn heeft (op dat slechte acteermomentje na in 2013, weet niet meer welke berg, dat hij ff fakete 'de hongerklop' te hebben. Iemand hier misschien nog beelden van?).quote:
Ongekend slagveld toch wel voor een eerste bergrit waar eigenlijk alleen de laatste col telt. Zoveel illusies over een goed klassement die na 1 echte bergrit al volledig gekraakt zijn heb ik in ieder geval niet vaak gezien.
Wat ik me afvroeg. Is het een mogelijkheid dat niet de kunstmatige sterkte ligt bij Froome, maar de kunstmatige zwakte bij de anderen? Zoals in het voetbal gebeurt, gewoon een keeper omkopen om slecht te keepen bijvoorbeeld. Zou het mogelijk zijn dat een aantal renners zoals Quintana, Nibali en Contador gewoon 500.000e op hun rekening krijgen gestort om NIET de tour de winnen? Ben gewoon benieuwd, want behalve doping hoor je nooit echt andere opties.
I feel kinda Locrian today
Denk dat Bertje wel meer krijgt van ome Oleg als ie de dubbel zou pakkenquote:
[..]
Toen froome in het geel kwam, zó vroeg, wist ik al dat hij de tour ging winnen. Iedereen heeft het trouwens over doping en zulks en dat geloof ik graag nadat ik die beelden heb gezien ui t de giro 2009, zijn bovenmenselijke sportprestaties en zijn stoicijnse kop alsof hij nooit pijn heeft (op dat slechte acteermomentje na in 2013, weet niet meer welke berg, dat hij ff fakete 'de hongerklop' te hebben. Iemand hier misschien nog beelden van?).
Wat ik me afvroeg. Is het een mogelijkheid dat niet de kunstmatige sterkte ligt bij Froome, maar de kunstmatige zwakte bij de anderen? Zoals in het voetbal gebeurt, gewoon een keeper omkopen om slecht te keepen bijvoorbeeld. Zou het mogelijk zijn dat een aantal renners zoals Quintana, Nibali en Contador gewoon 500.000e op hun rekening krijgen gestort om NIET de tour de winnen? Ben gewoon benieuwd, want behalve doping hoor je nooit echt andere opties.
Als Froome op doping rijdt, dan doet de meerderheid dat, dus moet je alsnog de beste zijnquote:
[..]
Klopt. Maar ik hoor zoveel mensen die er zeker van zijn dat het nu schoner is (zowel zogenaamde analisten/kenners als veel wielerfans). Het is normaal dat prestaties verbeteren door nieuwe kennis met betrekking tot het materiaal, voeding of trainingsopbouw. Dat is terug te zien in vrijwel alle sporten en ook totaal niet bijzonder. Maar het is dus ofwel een immense sprong die er is gemaakt door - ik zeg niet expliciet Sky - de renners en teams ofwel er is nog steeds enige vorm van valsspelerij aanwezig. Het is toch van de zotte te denken dat mannen als Armstrong en Ullrich vandaag waarschijnlijk gelost werden? Door zo'n magere blanke Keniaan die uitkomt voor Engeland en zonder doping rijdt? Ga toch weg.
daarom gewoon kijken en er niet over na denken of niet kijken en er niet aan ergeren.quote:
[..]
Klopt. Maar ik hoor zoveel mensen die er zeker van zijn dat het nu schoner is (zowel zogenaamde analisten/kenners als veel wielerfans). Het is normaal dat prestaties verbeteren door nieuwe kennis met betrekking tot het materiaal, voeding of trainingsopbouw. Dat is terug te zien in vrijwel alle sporten en ook totaal niet bijzonder. Maar het is dus ofwel een immense sprong die er is gemaakt door - ik zeg niet expliciet Sky - de renners en teams ofwel er is nog steeds enige vorm van valsspelerij aanwezig. Het is toch van de zotte te denken dat mannen als Armstrong en Ullrich vandaag waarschijnlijk gelost werden? Door zo'n magere blanke Keniaan die uitkomt voor Engeland en zonder doping rijdt? Ga toch weg.
Doping hoor er gewoon bij, ze moeten wel uiteindelijk gepakt worden. Alle staaltje goed bewaren dus 
Over 10 jaar weten we meer 
Over 10 jaar weten we meer
Over 10 jaar liggen de ketonen gewoon in de supermarkt bij de dieetshakes.quote:
Doping hoor er gewoon bij, ze moeten wel uiteindelijk gepakt worden. Alle staaltje goed bewaren dus
Ik impliceer ook niet dat Froome de enige is die doping gebruikt. Wel kun je vast stellen dat Sky de beste trainingsmethoden en technieken heeft. En met dat budget waarschijnlijk ook de beste doping.quote:
[..]
Als Froome op doping rijdt, dan doet de meerderheid dat, dus moet je alsnog de beste zijn
Iemand hoeft overigens niet per se de betere renner te zijn. Hij kan ook beter spul gebruiken, maar dat terzijde.
Je kunt die redenering ook omdraaien: als iedereen doping gebruikt, waarom springt Froome er dan zó gigantisch uit? Net alsof hij superdoping heeft wat de rest zogenaamd niet heeft. Daarom kwam die gedachte bij me op: beetje doping om in ieder geval de middelmatige renners wel voor te blijven. En een dikke omkoopsom voor alle favorieten. Zo win je met gemak en hoef je niet eens zoveel doping te gebruiken en blijf je onder de radar; niemand gaat hem van doping beschuldigen als de rest gewoon tyfusslecht is.quote:
[..]
daarom gewoon kijken en er niet over na denken of niet kijken en er niet aan ergeren.
I feel kinda Locrian today
Doe ik ook. Ik geniet van het wielrennen ookal weet ik dat ik bedrogen word. Ik stoor me alleen aan de naïviteit van mensen in mijn omgeving of van zelfbenoemde analisten.quote:
[..]
daarom gewoon kijken en er niet over na denken of niet kijken en er niet aan ergeren.
Ook wel apart verhaal ja, en is dat ook niet oneerlijk/vals spelen dan? Wanneer noem je iets doping, alleen als het op een lijstje staat? Of als het ongezond is?quote:
[..]
Over 10 jaar liggen de ketonen gewoon in de supermarkt bij de dieetshakes.
Misschien moeten ze terug naar allemaal dezelfde fiets en verplicht hotelvoedsel vreten
Niet dat dat eten goed te controleren is...
Zou kunnen, en in de armstrong era dan? Met de feiten van nu gebruikten ze wel dezelfde middelen, en werkten ze samen met hetzelfde clubje doktorenquote:
[..]
Ik impliceer ook niet dat Froome de enige is die doping gebruikt. Wel kun je vast stellen dat Sky de beste trainingsmethoden en technieken heeft. En met dat budget waarschijnlijk ook de beste doping.
Iemand hoeft overigens niet per se de betere renner te zijn. Hij kan ook beter spul gebruiken, maar dat terzijde.
Mollema in Ax-3 Domaines in 2013 was ook wel sterkquote:
Het was vandaag voor het eerst in jaren (sinds Boogerd 2002 durf ik te zeggen) dat we een Nederlander overtuigend bergop zagen rijden in de Tour met een echt resultaat. Mollema / LTD / Gesink (2010) waren leuk maar dat was uiteindelijk toch voornamelijk aanklampen, vandaag hebben we echt Nederlands initiatief gezien. Eerlijk is eerlijk, ook ik had Gesink al afgeschreven voor de toekomst als wereldtopper, het komt hem echt toe.
En over de emotie van Zeeman, alle kritiek en cynische was te verwachten maar dat was in ieder geval wel echt, dat is ook wel eens verfrissend.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
1 minuut beter zijn in een wedstrijd van 5 uur is niet zo gek toch? Vroeger waren de verschillen wel eens veel groter in de top 10quote:
[..]
Je kunt die redenering ook omdraaien: als iedereen doping gebruikt, waarom springt Froome er dan zó gigantisch uit? Net alsof hij superdoping heeft wat de rest zogenaamd niet heeft. Daarom kwam die gedachte bij me op: beetje doping om in ieder geval de middelmatige renners wel voor te blijven. En een dikke omkoopsom voor alle favorieten. Zo win je met gemak en hoef je niet eens zoveel doping te gebruiken en blijf je onder de radar; niemand gaat hem van doping beschuldigen als de rest gewoon tyfusslecht is.
bronvermeldingquote:Op dinsdag 14 juli 2015 23:21 schreef Pino112 het volgende:
Ik lees dat ze wind mee hadden tijdens de beklimming.
Geen doping, opgelost, slotje.
Waarschijnlijk is dit nog maar het begin. Ik denk serieus niet dat Froome ook maar 1 bergetappe weggeeft. Misschien 1 om de beschuldigingen een beetje te dempen; dat hij wegrijdt met een Fransman en die gewoon laat winnen in een pro-forma eindsprintje. Read my lips.quote:
[..]
1 minuut beter zijn in een wedstrijd van 5 uur is niet zo gek toch? Vroeger waren de verschillen wel eens veel groter in de top 10
I feel kinda Locrian today
quote:
Op DeTank, dus legitiem.twitter:bramtankink twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 23:10:53 @thijszonneveld @ammattipyoraily en voor de goede orde. Wind mee op de klim. Dat wordt niet meegenomen in berekening volgens mij. reageer retweet
@thijszonneveld @
Sja dat kun je dan doortrekken naar elke sport, die Djokovic wint ook bijna elke wedststijd, dat kan nooitquote:
[..]
Waarschijnlijk is dit nog maar het begin. Ik denk serieus niet dat Froome ook maar 1 bergetappe weggeeft. Misschien 1 om de beschuldigingen een beetje te dempen; dat hij wegrijdt met een Fransman en die gewoon laat winnen in een pro-forma eindsprintje. Read my lips.
alsof @chrisfroome wind vangt? ;-)quote:
[..]DeTank, dus legitiem.twitter:bramtankink twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 23:10:53 @thijszonneveld @ammattipyoraily en voor de goede orde. Wind mee op de klim. Dat wordt niet meegenomen in berekening volgens mij. reageer retweet
Ik moet wel zeggen, het figuur van een skelet hebben,boven je benen helpt wel onwijs.quote:
Ik lees dat ze wind mee hadden tijdens de beklimming.
Geen doping, opgelost, slotje.
Froome heeft wel gespierde benen, als je kijkt naar hem in de klim.
Deze prestatie verklaart ook zijn verlies in de Vuelta vorig jaar niet. Waarom kan hij het daar niet opeens? Na het uitvallen in de Tour had hij genoeg tijd voor rust en training om de goede benen te houden. Maar dan verslaat Contador hem wel!
Kortom, Froome piekt op het juiste moment, tijdens de Dauphine en Tour, als hij de Vuelta er achter aan zou doen, verliest hij weer. Dat zie je wel aan Contador, fantastische Giro in de benen maar de Tour lukt hem nu niet. Zelfs als hij zou dopen.
De Contador van de Giro was gewoon bij Froome gebleven of had hem zelfs er uit gereden.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Er is wel een klein verschilletje tussen wielrennen en tennis. Tennis is vooral techniek en flexibiliteit (snel kunnen switchen tussen rustige momenten en inspanning). Wielrennen is gewoon bruut uithoudingsvermogen i.c.m. kracht.quote:
[..]
Sja dat kun je dan doortrekken naar elke sport, die Djokovic wint ook bijna elke wedststijd, dat kan nooit
I feel kinda Locrian today
Phil Taylor lijkt mij ook bijzonder verdacht.quote:
[..]
Sja dat kun je dan doortrekken naar elke sport, die Djokovic wint ook bijna elke wedststijd, dat kan nooit
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je vergeet Mollema in 2013. Reed toen gewoon goed met de toppers mee.quote:
Het was vandaag voor het eerst in jaren (sinds Boogerd 2002 durf ik te zeggen) dat we een Nederlander overtuigend bergop zagen rijden in de Tour met een echt resultaat. Mollema / LTD / Gesink (2010) waren leuk maar dat was uiteindelijk toch voornamelijk aanklampen, vandaag hebben we echt Nederlands initiatief gezien. Eerlijk is eerlijk, ook ik had Gesink al afgeschreven voor de toekomst als wereldtopper, het komt hem echt toe.
En over de emotie van Zeeman, alle kritiek en cynische was te verwachten maar dat was in ieder geval wel echt, dat is ook wel eens verfrissend.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Tennis is dan ook nog ongeloofwaardiger dan wielrennenquote:
[..]
Sja dat kun je dan doortrekken naar elke sport, die Djokovic wint ook bijna elke wedststijd, dat kan nooit
Volgens Lance is Sky nog niet verslagen. Ben benieuwd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar hoe wint normaal iemand dan die het beste is in de tour? Loterij?quote:
[..]
Er is wel een klein verschilletje tussen wielrennen en tennis. Tennis is vooral techniek en flexibiliteit (snel kunnen switchen tussen rustige momenten en inspanning). Wielrennen is gewoon bruut uithoudingsvermogen i.c.m. kracht.
Ik hoop op een Floydje Landisquote:
Volgens Lance is Sky nog niet verslagen. Ben benieuwd.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
De hele dopingdiscussie mag vrolijk doorgevoerd worden in het dopingtopic, dan kan het hier gewoon weer over de etappe gaan (geldt uiteraard niet alleen voor nu) 
TDF / De dopeurs van de Tour #6
TDF / De dopeurs van de Tour #6
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nee, beter zijn dan de rest maar op een menselijke manier. Lance Armstrong straalt hier gewoon vanaf.quote:
[..]
Maar hoe wint normaal iemand dan die het beste is in de tour? Loterij?
I feel kinda Locrian today
Maar zoals ik al zei vroeger wonnen ze de tour met wel 20 30 minuten verschil op de nummer 2quote:
[..]
Nee, beter zijn dan de rest maar op een menselijke manier. Lance Armstrong straalt hier gewoon vanaf.
Wat is een menselijk verschil bij zulke grote afstanden, je kunt alleen winnen als je het beste bergop bent.
Oopsquote:
De hele dopingdiscussie mag vrolijk doorgevoerd worden in het dopingtopic, dan kan het hier gewoon weer over de etappe gaan (geldt uiteraard niet alleen voor nu)
TDF / De dopeurs van de Tour #6
OT: Gesink zat goed
Dat denk ik niet. De Contador van vorig jaar wel, net als de Nibali van vorig jaar.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 23:30 schreef Godshand het volgende:
De Contador van de Giro was gewoon bij Froome gebleven of had hem zelfs er uit gereden.
Contador was helemaal niet extreem bijzonder in de Giro hoor. In de laatste bergetappe zakte hij ook gewoon door de hoeven.
Col du Soudet
2015:15,7 km@7,4%---41:43---average speed 22.58 km/h(Chris Froome)-finish at Arette-Pierre St Martin, 1610m
2003:14,5 km@7,5%---39:56---average speed 21.79 km/h(Tyler Hamilton)
Logisch dat Froome harder gaat dan Hamilton in de tijd van het bloedpaspoort?
2015:15,7 km@7,4%---41:43---average speed 22.58 km/h(Chris Froome)-finish at Arette-Pierre St Martin, 1610m
2003:14,5 km@7,5%---39:56---average speed 21.79 km/h(Tyler Hamilton)
Logisch dat Froome harder gaat dan Hamilton in de tijd van het bloedpaspoort?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Klopt.quote:
Volgens Lance is Sky nog niet verslagen.
Waar naar?quote:Ben benieuwd.
Inderdaad, afgelopen Giro was er niemand die geen enkele slechte dag had. Contador heeft daar slim en gedoseerd gereden.quote:
Contador was helemaal niet extreem bijzonder in de Giro hoor. In de laatste bergetappe zakte hij ook gewoon door de hoeven.
quote:
[..]
Mollema in Ax-3 Domaines in 2013 was ook wel sterk
Ja dat klopt, maar inderdaad zoals je zegt: meerijden.quote:
[..]
Je vergeet Mollema in 2013. Reed toen gewoon goed met de toppers mee.
Gesink toonde eigen initiatief om te winnen, individueel een poging doen en daar toch goed in slagen. Ik kan me echt niet heugen dat Mollema, LTD of Gesink dat hiervoor met succes hebben getoond in de Tour.
”Maar als je verlangen naar de lekke band niet verhoord wordt, zit er niets anders op dan te lijden.” - De Renner
Sky maar janken dat de data gehackt is, TLJ zet het gewoon zelf op 't netquote:
Gesink 409watt/179 hartslagen gemiddeld op de beklimming. Ten Dam zit daar meer dan 50watt achter, de rest nog meer.
https://www.strava.com/segments/1624487?filter=overall
Laatste 1,5km ook nog zeer sterk, 447watt/184hartslagen gemiddeld.
https://www.strava.com/segments/4433025?filter=overall
Hoeveel w /kg is dat bij Gesink?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2015 08:11:39 ]
Mits de tegenstand nog niet denkt dat ze verslagen zijn.quote:
Volgens Lance is Sky nog niet verslagen. Ben benieuwd.
5,8-5,9 als Gesink dat kan vasthouden doe je mee voor plek 3.quote:
[..]
Sky maar janken dat de data gehackt is, TLJ zet het gewoon zelf op 't net
Hoeveel w /kg is dat bij Gesink?
|
|
