abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154448714
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb het me tijdens het lezen van dat artikel veelvuldig afgevraagd, wat doen ze wel nog goed dat ze nog zaken doen? Het kan ook dat mensen de perceptie hebben dat ze het goed doen terwijl ze beter af zijn bij een ander bedrijf wat wel het belang van de klant voorop zet binnen de juridische en morele kaders.
Het is allemaal zelfde laken één pak, die grote zakenbanken in de VS, waar idd iedereen braaf zijn centjes aan afdraagt, plus dan nog wat Europese banken (Deutsche Bank m.n.), en ze doen allemaal hetzelfde. En om het te houden bij de pensioenfondsen, die willen erg veel geld maken, want als hun pensioengeld goed rendeert, krijgt het management extra bonus, en dus gaan ze naar de zakenbanken in de VS. En als straks ABN Amro naar de beurs gaat? Kiest ome Dijssie één van de grote zakenbanken van de VS, en het liefst het mondaine Goldman Sachs. En dan hoop je maar dat ze niet stiekem gaan frontrunnen. Ik bedoel, world on line hebben ze ook naar de beurs gebracht, iedereen weet hoe dat is afgelopen. En dan nog als je Goldman Sachs dus niet uitkiest, kies je een ander uit die dezelfde kunstjes flikt...
Alleen wetgeving kan je redden, maar onze wetgevers zitten sws op hun handen.
I´m back.
pi_154448919
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het is een kwestie van of je door de kat of door de hond gebeten wordt denk ik.

We hebben het er een tijdje geleden al over gehad, maar weet jij wat de reden is dat de pensioenbeleggers het niet meer zelf doen maar het uitbesteden aan deze ratten?
Ik ben ook wel benieuwd of dit een democratische beslissing is geweest in die zin dat de belanghebbenden hier ook nog iets over te zeggen hadden. Ik denk het eigenlijk niet.
Waarom ze het niet meer zelf doen? Wat ik begrijp als je naar zakenbanken gaat is je rendement hoger, tegen hoger risico, maar als het goed gaat heb je ook een hogere bonus als pensioenbestuur. En dat allemaal in het geheim, deelnemers aan het pensioenfonds zullen nooit van de hoed of de rand weten iig. Greed is dus de reden. En zoals Ayn Rand leert Greed is Good.
I´m back.
pi_154448932
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
stiekem gaan frontrunnen
Alleen al door dit soort zaken zou een echte kerel gewoon "Fuck it" moeten zeggen tegen deze criminelen.
Als hij een beetje zelfrespect zou hebben.
Helaas weten wij niet precies van beslissingsbevoegden en strijkstokken enzo, hoe dat precies in zijn werk gaat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154448983
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:19 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Alleen al door dit soort zaken zou een echte kerel gewoon "Fuck it" moeten zeggen tegen deze criminelen.
Als hij een beetje zelfrespect zou hebben.
Helaas weten wij niet precies van beslissingsbevoegden en strijkstokken enzo, hoe dat precies in zijn werk gaat.
Politiek in NL is te naïef, vrees ik, en tja mooie banen in het vooruitzicht als je premier of minister af bent hè. Ga je wel ergens tussen half miljoen en miljoen per jaar verdienen. Ook greed dus.
I´m back.
pi_154449039
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarom ze het niet meer zelf doen? Wat ik begrijp als je naar zakenbanken gaat is je rendement hoger, tegen hoger risico, maar als het goed gaat heb je ook een hogere bonus als pensioenbestuur. En dat allemaal in het geheim, deelnemers aan het pensioenfonds zullen nooit van de hoed of de rand weten iig. Greed is dus de reden. En zoals Ayn Rand leert Greed is Good.
Die mevrouw heeft een hoop schade aangericht inderdaad.
En het is duidelijk dat een organisatie door en door verrot wordt als er sprake is van een bonuscultuur. Dan gaat het eigenbelang teveel meespelen en hoe dit eigenbelang gestuurd wordt door krachten van buitenaf.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154449123
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 22:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Die mevrouw heeft een hoop schade aangericht inderdaad.
En het is duidelijk dat een organisatie door en door verrot wordt als er sprake is van een bonuscultuur. Dan gaat het eigenbelang teveel meespelen en hoe dit eigenbelang gestuurd wordt door krachten van buitenaf.
Klopt idd bonuscultuur gekoppeld aan disproportionate risk taking, en dat bestaat nog steeds, en sommigen waarschuwen dat het tegenwoordig nog enger is dan voor 2008. En ja, Ayn Rand is idd wel een enorme misleiding, laat ik het zo zeggen. Maar goed, tal van FOK!kers zien dat ook nog steeds als hun heiland hoor.
I´m back.
pi_154452653
Is er een relatie in tegenvallers die pensioenfondsen melden en deze riskante investeringen?

Ze zeggen dat aandelenkoersen daalden of rente laag staat en dergelijke, maar kan het niet zijn dat ze op andere gebieden zoals private equity zware verliezen lijden en dat verbloemen met verliezen in aandelenportefeuille/lage rentestand?

(pensioenfondsen horen niet in aandelen en zeker niet in private equity te beleggen)
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
pi_154453142
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 00:23 schreef Samuray13 het volgende:
Is er een relatie in tegenvallers die pensioenfondsen melden en deze riskante investeringen?

Ze zeggen dat aandelenkoersen daalden of rente laag staat en dergelijke, maar kan het niet zijn dat ze op andere gebieden zoals private equity zware verliezen lijden en dat verbloemen met verliezen in aandelenportefeuille/lage rentestand?

(pensioenfondsen horen niet in aandelen en zeker niet in private equity te beleggen)
Mee eens.
Er is op een bepaald moment in de historie een bepaalde beweging geweest die het rendement op die saaie staatsobligaties te laag vond. Ik weet niet van de hoed en de rand in deze, maar zo is dat gegroeid. Later kregen ze "dealing rooms" om fijn de hele dag transacties te doen (wat heel onverstandig is want daar verlies je bewezen alleen maar geld op). En daarna zijn de fondsen geheel overgedragen aan de duivel vermomd als een zakenbank.

Uiteraard hebben de belanghebbenden geen stem gehad in hoe zij handelden.
Als het allemaal bergopwaarts gaat is het niet zo'n probleem. In deze tijd is het blijkbaar wat lastiger en komen de natuurlijke gebreken aan het licht. En daar gaan de mensen die nog niet met pensioen zijn de zure wrange vruchten van plukken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154453542
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 00:23 schreef Samuray13 het volgende:
Is er een relatie in tegenvallers die pensioenfondsen melden en deze riskante investeringen?

Ze zeggen dat aandelenkoersen daalden of rente laag staat en dergelijke, maar kan het niet zijn dat ze op andere gebieden zoals private equity zware verliezen lijden en dat verbloemen met verliezen in aandelenportefeuille/lage rentestand?

(pensioenfondsen horen niet in aandelen en zeker niet in private equity te beleggen)
Overigens misschien nog wel een aardige anekdote:

Nog niet zo heel lang geleden zaten pensioenfondsen wel in aandelen.
Het beheer hiervan was in handen van welgeteld 2 directeuren. Dat was alles.
Ze zaten zowel short als long, dus wat de beurs deed interesseerde ze niets want ze verdienden in elke situatie gewoon geld.
Dus wat ze de hele dag deden was sigaren roken aan hun bureau en een beetje praten over elkaars hobby's. Zo eenvoudig was het toen en zo zou het ook nu kunnen zijn.

EN TOEN op een bepaald moment is het allemaal misgegaan. Men wilde meer en er begaven zich allerlei partijen op het toneel die hun wel wilden helpen met geld verdienen. De rest is history.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154457587
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154458140
quote:
13s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 00:55 schreef DS4 het volgende:
Dat jij niet zo slim bent is vaak duidelijk, zo ook nu weer.
Ik zie nu pas dat je gelijk hebt...
Mijn commentaren gaan over fraude zoals in dit topic besproken wordt, niet over faillissementsfraude.
Waarvoor mijn excuses.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154458286
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 11:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat laatste is een probleem. Wie een beetje kritisch is op de bankenwereld en bijv. de EU, wordt tegenwoordig door een selecte groep van users nog steeds een beetje smalend door verwezen naar BNW... Maar Luijendijk had het in zijn laatste boek over die verwevenheid tussen de top van de politiek en de bankenwereld als één van de oorzaken waarom gaan haan kraait naar dit soort praktijken, en ik begin langzamerhand te geloven dat dit idd wel waar moet zijn.
Een complot nee maar een te grote verwevenheid wel.

Er heerst een verkeerd moraal in de bankierswereld mede door de bonuscultuur verder is de top van de financiële wereld en de politiek verstrengeld, logisch ook, zoek je een minister van financiën dan kijk je toch eerder naar een econoom dan naar een loodgieter met een goede staat van dienst omgedraaid is het natuurlijk best interessant om als financiële instelling een ex minister in de gelederen te hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154458315
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 00:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mee eens.
Er is op een bepaald moment in de historie een bepaalde beweging geweest die het rendement op die saaie staatsobligaties te laag vond.
Omgedraaid vraag ik me af of ze met de rendementen op staatsleningen een fatsoenlijk pensioen kunnen garanderen?

Volgens mij, maar ben geen econoom, is een deel van het pensioen spaartegoed en de rest winst uit investeringen opgebouwd over 40 jaar (om maar wat te noemen)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154458367
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 10:49 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Omgedraaid vraag ik me af of ze met de rendementen op staatsleningen een fatsoenlijk pensioen kunnen garanderen?

Volgens mij, maar ben geen econoom, is een deel van het pensioen spaartegoed en de rest winst uit investeringen opgebouwd over 40 jaar (om maar wat te noemen)
Nou ja, zo heeft het altijd wel gewerkt.
Als ik het me goed herinner was het pensioenfondsen vroeger niet eens toegestaan om in aandelen te gaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154458417
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 10:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou ja, zo heeft het altijd wel gewerkt.
Als ik het me goed herinner was het pensioenfondsen vroeger niet eens toegestaan om in aandelen te gaan.
Ik heb bij het ABP gekeken en in 1922 tijdens de oprichting waren dit de beleggingen

Het ABP werd in 1922 opgericht onder de naam Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds. De oprichting was het gevolg van de in dat jaar aangenomen Pensioenwet die de pensioenen van ambtenaren regelde. Het pensioenfonds viel onder de verantwoordelijkheid van de minister van Binnenlandse Zaken en belegde conservatief: driekwart van het geld werd belegd in Nederlandse staatsobligaties, de rest in onroerend goed en aandelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154458466
Dan was het misschien een maximum percentage?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154458536
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 11:01 schreef Bart2002 het volgende:
Dan was het misschien een maximum percentage?
Na de privatisering in 1996 kwam daar 35% bij en dit is de verhouding nu:

De beleggingsstrategie van het ABP is na de privatisering sterk veranderd: na 1996 belegde het ABP nog maar zo'n veertig procent van het vermogen in obligaties, de overige gelden werden en worden belegd in onroerend goed en meer risicovolle beleggingen zoals hedgefondsen en private equity.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154458570
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 21:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dan moet je partijen zien mee te krijgen en niet alleen hier in NL. En in NL is het al moeilijk genoeg. SP krijg je niet echt mee hoor. PvdA kunnen we opgeven net als andere blokpartijen. GL, zoiets als Syriza in Gr, moet je van huilen, die mannen weten van voren niet dat ze van achteren leven, volgens mij
Nee, het is gewoon heel erg moeilijk, terwijl als je je verdiept de informatie daarover gewoon van internet is te plukken. En veel ook niet en dat heeft gewoon de vorm van een ijsberg. Een beetje maar op internet, 4/5 niet op internet. En wij zijn als samenleving de Titanic.
Binnen de SP zie ik wel mensen die zeggen waar het aan schort. Of ze echt wat kunnen veranderen is een tweede.
https://www.sp.nl/column/(...)og-iemand-aan-banken

https://www.sp.nl/nieuws/(...)et-aan-omvang-banken

https://www.sp.nl/standpunt/bankwezen

Maar ja als je ziet wat er in de praktijk van komt.
http://www.nu.nl/politiek(...)onus-bij-banken.html
Eer de wetten erdoor zijn hebben de banken weer een andere constructie verzonnen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_154459092
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 11:08 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Binnen de SP zie ik wel mensen die zeggen waar het aan schort. Of ze echt wat kunnen veranderen is een tweede.
https://www.sp.nl/column/(...)og-iemand-aan-banken

https://www.sp.nl/nieuws/(...)et-aan-omvang-banken

https://www.sp.nl/standpunt/bankwezen

Maar ja als je ziet wat er in de praktijk van komt.
http://www.nu.nl/politiek(...)onus-bij-banken.html
Eer de wetten erdoor zijn hebben de banken weer een andere constructie verzonnen.
Overigens lees ik in één van die artikeltjes dat de SP denkt dat de banken al gescheiden zijn in de VS en UK. Nou volgens mij in de VS nog niet. Ik bedoel, dat artikel hierboven van Bernard Reich geeft duidelijk aan van niet (en dat is paar dagen oud). Er is wel een wetsvoorstel van senator Elizabeth Warren in de maak daarover. Maar Hillary desgevraagd wil bijv. de beroemde wet nog uit het Roosevelt tijdperk Glass-Steagall niet herinvoeren.
Verder wordt gerept over een noodfonds voor banken, maar volgens mij was dat er sws al, en die is idd ontoereikend voor heel erg grote banken.
Nou wil ik nog wel even doorzoeken op de Europese bankenunie, want op dat front waren er een tijdje geleden wel berichten, dacht ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 19-07-2015 12:50:03 ]
I´m back.
pi_154459138
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 09:34 schreef Bart2002 het volgende:
Goed stuk van Pieter Lakeman:

http://www.ftm.nl/column/(...)oldman-sachs-in-zee/
Ja, lijkt me duidelijk hoe Pieter Lakeman hier in staat idd.

Overigens hier nog een linkje waarin de renteswap heel duidelijk wordt uitgelegd... dit is nav de open posities die Vestia innam.
http://www.kmvg.nl/maatsc(...)eswaps-hoe-werkt-het

Overigens hier een artikel uit mei dit jaar van Ewald Engelen over de zogenaamde Capital Markets Union. Ook weer iets nieuws dat volgens mij niet veel aandacht heeft gekregen...

quote:
Economie
Europa creëert moedwillig een nieuwe huizenzeepbel

Brussel heeft een nieuw acroniem gebaard. CMU heet het kreng, of Capital Markets Union - kapitaalmarkt­unie. De zoveelste 'unie' van de technocratische tekentafel, na monetaire unie, politieke unie, economische unie, innovatieunie, bankenunie en begrotingsunie.

Ewald500 door Ewald Engelen 13-05-2015

Geen 'unie' illustreert beter hoe Brussel denkt en werkt dan de kapitaalmarktunie.

Ga maar na. Toen in de loop van 2007 de Amerikaanse huizenmarkt instortte, dacht iedereen in Europa dat dit een lokale aangelegenheid was. Wie koopt er nou verpakte rommelhypotheken? Alleen Amerikaanse cowboybanken toch? Mis. De grootste financiers van de Amerikaanse huizenzeepbel waren instellingen als Deutsche Bank, Crédit Suisse en ABN Amro. En toen op 15 september 2008 het interbancaire leenverkeer op z'n gat ging, moesten niet alleen Britse en Amerikaanse banken aan het staats­infuus maar ook Europese.

Schaduwbankieren ging het in het post mortem van de crisis heten. En in 2010 mandateerde de G20 de Financial Stability Board om het schaduw­bancaire stelsel - het ecosysteem van juridische entiteiten en brievenbusmaatschappijen dat de grootbanken in de jaren voor de crisis hadden geconstrueerd om toezicht te ontduiken, balansen op te pompen en morsige hypotheken te transformeren tot goudgerande obligaties - in kaart te brengen, door te lichten, te beveiligen.

In 2012 kwam de Europese Commissie met een eigen vervolg in de vorm van een groenboek Schaduwbankieren. Een slappere tekst was nauwelijks denkbaar. Het vatte de rapporten van de Financial Stability Board keurig samen, veegde reeds genomen maatregelen op een hoop om te suggereren dat er al veel was verbeterd en somde een aantal terreinen op waar meer toezicht nodig was: vermogensbeheer, bankentoezicht, de repomarkt, het verpakken van leningen ('securitisatie') en 'bijzondere financiële instellingen', lees: brievenbusmaatschappijen.

Het valt qua slapte in het niet bij het groenboek over de kapitaalmarkt­unie dat de commissie op 18 februari het licht deed zien. Een wordcloud van het document laat woorden als 'investeringen', 'financiering', 'toegang', 'groei', 'werkgelegenheid', 'ontwikkeling', 'infrastructuur' en, vooral, 'MKB' groot oplichten. De zeehondjes van de economie worden maar liefst 49 keer genoemd.

De oorzaak van de crisis is nu de oplossing ervan?

Het frame spat eraf: als we groei en banen willen, moeten we investeren in infrastructuur en MKB. En omdat banken niet willen lenen moeten we een alternatief kredietverstrekkingskanaal ontwikkelen, los van banken. Net zoals in de VS, waar de groei dan ook veel hoger is dan in Europa. Zie hier de ratio achter de kapitaalmarktunie.

Ik viel bijkans van mijn stoel toen ik vervolgens op pagina 10 van het groenboek de aanbeveling tegenkwam om in Europa een markt voor degelijke securitisaties (verpakte leningen) te ontwikkelen. Niet alleen is dit een substantieel onderdeel van het schaduwbancaire stelsel dat in 2012 nog als verdacht werd aangemerkt. Ook is dit het absolute tegendeel van een alternatief kredietverstrekkingskanaal. Securitisatie was voor de crisis een van de voornaamste financieringsbronnen van Europese en Amerikaanse grootbanken en heeft zowel hier als daar aan de wieg gestaan van de implosie van 2008. Vooral door het opblazen van huizenzeepbellen.

Maar het geraffineerdste was dat het retorisch werd gesleten als financieringsinstrument voor het MKB. Voor de crisis was de markt voor verpakte MKB-leningen een fractie van die van verpakte hypotheken. Om goede redenen. Door nationale verschillen in eisen ten aanzien van onderpand, faillissement en fiscale behandeling was (en is) een Europese markt voor verpakte MKB-leningen nooit van de grond gekomen. Bovendien maken Europese grootbanken veruit de meeste winst op hypothecaire leningen (en de minste op MKB-leningen) en hebben ze zich dus meer en meer ontpopt tot hypotheekverstrekkers. Vijftig tot zeventig procent van de moderne Europese bankbalans bestaat uit hypotheken.

Hier komt het eigenlijke doel van het groenboek om de hoek kijken: politieke steun verwerven voor het weer opstarten van de Europese markt voor verpakte hypotheekleningen. En daarmee voor het aanblazen van huizenzeepbellen. Gelegitimeerd door de economische groei die dat genereert: nieuwe keukens, nieuwe badkamers, hogere huizenprijzen en de transactiebelasting die dat overheden oplevert. Het MKB dient slechts als cover-up. Meer financiering voor het MKB, wie is daar nou tegen - dat werk.

Zeven jaar later is de oorzaak van de crisis - het verpakken van hypotheken - kennelijk de oplossing van diezelfde crisis geworden; een verbluffend effectief staaltje reframing dat de Europese bankenlobby uit de hoge hoed heeft weten te toveren. Als liefhebber van politieke marketing kun je er alleen maar vol bewondering naar kijken.


In Brussel gaat het gerucht dat de kapitaalmarktunie het grote cadeau van Juncker aan Cameron gaat worden om in 2017 een Brexit te voorkomen. Ondertussen lachen de banken in hun vuistje. Als burger is het om het schuim van op de lippen te krijgen.
Het duurt nog even voordat die CMU Capital Markets union er komt. Volgens Ewald Engelen echter zal dit dus weer het startschot vormen om hypotheken te verpakken op grote schaal, en dit zal dan weer onze economieën moeten aanjagen.

[ Bericht 37% gewijzigd door Ryan3 op 19-07-2015 12:05:39 ]
I´m back.
pi_154459468
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 11:06 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Na de privatisering in 1996 kwam daar 35% bij en dit is de verhouding nu:

De beleggingsstrategie van het ABP is na de privatisering sterk veranderd: na 1996 belegde het ABP nog maar zo'n veertig procent van het vermogen in obligaties, de overige gelden werden en worden belegd in onroerend goed en meer risicovolle beleggingen zoals hedgefondsen en private equity.
Dat is een aardige verschuiving van de portefeuille...
In 1996 was dit w.s. nog niet zo maar onroerend goed past m.i. beter aan de rechterkant van de woorden "risicovolle (riskante..) beleggingen".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_154459544
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 11:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een aardige verschuiving van de portefeuille...
In 1996 was dit w.s. nog niet zo maar onroerend goed past m.i. beter aan de rechterkant van de woorden "risicovolle (riskante..) beleggingen".
Inderdaad maar dat is natuurlijk altijd zo, ik heb belegd in goud, normaal een betrouwbare investering maar als er morgen ergens een mega-goudader ontdekt wordt is het over en uit met de pret.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154459557
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 11:41 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, lijkt me duidelijk hoe Pieter Lakeman hier in staat idd.
Mijn held.
Goed stuk ook van Edward Engelen.

Vanmiddag even kijken naar deel 2 en 3 van Zwarte Zwanen. Deel 1 had ik wel al gezien, daar zag je nog die "dealing-rooms" in actie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Trouwste user 2022 zondag 19 juli 2015 @ 12:39:04 #149
7889 tong80
Spleenheup
pi_154460274
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mijn held.
Goed stuk ook van Edward Engelen.

Vanmiddag even kijken naar deel 2 en 3 van Zwarte Zwanen. Deel 1 had ik wel al gezien, daar zag je nog die "dealing-rooms" in actie.
Cees Grimbergen nu op Radio1. Misschien later terug te luisteren.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_154461610
Bijna klaar met deel 2.
Ik vond vooral mevrouw Appelbaum (de Amerikaanse econoom) indrukwekkend.
Hoe zij liet zien hoe Sun Capital Mervyn's naar de klote heeft geholpen.
30.000 mensen op straat hierdoor. Zij verbaasde zich erover hoe de "modus operandi" zoals gehanteerd door deze roofkapitalisten legaal kan zijn. En wij met haar w.s.
Waarschijnlijk gaat het met V&D op dezelfde manier aflopen.

En die Sanne Oosterhof en zijn bewaakster. Wat een trekpop.

En zo'n bedrijf als Alp Invest is zelfbenoemd transparant en integer maar ze spreken niet met de pers en willen enkel kwijt wat er op hun website staat.
Deze begrippen, transparant en integer krijgen wel een heel andere betekenis door de invulling die ze daar aan geven. Alleen marketing. Loze termen en gebakken lucht.
Het is duidelijk dat deze bedrijven heel veel te verbergen hebben.

Deel 3 gestart.
De SER zit ook al vuistdiep in het circuit.

De voorlopige conclusie: het is verrot, het is corrupt, het gaat om eigenbelang en er wordt op een nu nog legale manier gegraaid uit de pot.
Ik wist dat wel zo'n beetje maar je staat er toch van te kijken en de bek valt geregeld open.

Nondeju. Het zijn wel veel diknekken die goed verdienen aan het graaien uit de pot.
Zie ze zitten met hun verwaten koppen.

Haha. deel 3 vanaf +- 10:56 tot 11:53. Olaf Sleijpen. Mannen die dit soort heldere taal spreken hebben we nodig. Beschamende newspeak.

Michael van Bemmelen (ex-investment banker) ook een held. Iemand die niet meer kon leven met de leugens en nu slachtoffers van deze roofkapitalisten helpt in het verkrijgen van hun recht (en geld terug).

En nu krijgen we ook nog eens te maken met Blackstone. Ik kan dit niet meer handelen.
Enig idee wat deze "bedrijven" eigenlijk produceren? Dure gebakken lucht m.i., betaald door u en ik.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 19-07-2015 18:12:35 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')